проезд кольца
где я написал, что правый ряд свободен?Оф топ. был не прав, такого не писали! Хотя одно следует из другого. Вы писали, что въехали в бочину авто которое было на второй полосе соответственно если Вы доехали до второй полосы значит крайний правый ряд был свободен. А если был занят, то как Вы доехали до второго? Не машина - кузнечик какой то.
Как я уже говорил, тут уже пошли непонятки, какие ряды имеются ввиду, попутного направления, либо же ряды "кольца"где я написал, что правый ряд свободен?Оф топ. был не прав, такого не писали! Хотя одно следует из другого. Вы писали, что въехали в бочину авто которое было на второй полосе соответственно если Вы доехали до второй полосы значит крайний правый ряд был свободен. А если был занят, то как Вы доехали до второго? Не машина - кузнечик какой то.
Вобщем, вот честно, че то пропал интерес к теме
Но отдельно за кружкой пива
готов рассказать свою позицию в этой теме)
Но есть нюансы.
Не-е-е-е.Есть цель поворота: выезд на дорогу. (у меня и Володи - одинаковое понимание!)
Т.е. мы тоже проходим все этапы поворота.
Только проходит логическая цепочка:
- въезд на пересечение проезжих честей
- поворот
- выезд на дорогу.
Или по другому: поворот на перекрестке выполняется для выезда на дорогу. Есть четкий ответ на вопрос ГДЕ и ДЛЯ ЧЕГО.
А вот фраза в п.8.5 "поворот при въезде на перекресток.." - рвёт мозг.
Для чего поворачивать? Чтоб въехать на перекресток.А ГДЕ????? На перекрестке!
Вот и получается: на перекрестке выполяется поворот для въезда на перекресток
И перед въездом не обязан и при въезде не должен. Один фиг. Я могу в левом ряду стоять на светофоре перед кольцом, и въехав на кольцо я не обязана вправо перестраиваться . Я могу доехать до клумбы и нарезать круги, пропуская помехи справа Я вот как только мне приспичит покинуть перекресток, я обязана перестроится на крайнюю правую и по ней выехать с кольца.
Но это в теории... на практике в час пик такое невозможно... будешь 2 часа выезжать с перекрестка
Я вот как только мне приспичит покинуть перекресток, я обязана перестроится на крайнюю правую и по ней выехать с кольца.Но это в теории... на практике в час пик такое невозможно... будешь 2 часа выезжать с перекрестка
многабуквА вот с этим согласна
так и не понял, на какой из постов это ответ, но чует мое сердце, что мы спорим, отстаивая одно и то же решение
А оно такое: топикстартер не прав. Он не имел права выезжать с кольца со второго ряда. Для этого ему надо было перестроится в правый, при этом пропустив ТС (чего он не сделал)
Это и по логике, и по ПДД так
Не иначе
ИМХО
О господи......
Хорошо. Как вы себе это представляете? Зачем тогда вообще несколько рядов на кольце? Если по вашему ВСЕ кто на него попали должны двигаться по правому ряду
Ну и сделали бы кольцо в один ряд.
Я ваще вашу логику понять не могу, если честно.
Хорошо. Как вы себе это представляете? Зачем тогда вообще несколько рядов на кольце? Если по вашему ВСЕ кто на него попали должны двигаться по правому ряду
Ну и сделали бы кольцо в один ряд.
Я ваще вашу логику понять не могу, если честно.
ННП:
нахрена я тогда спросил про этот чертов знак...
топик бы уже давно загнулся...
нахрена я тогда спросил про этот чертов знак...
топик бы уже давно загнулся...
Еще раз обрисую ситуацию
На "кольце" три ряда
Берем въезд со стороны Перевозчикова, там один ряд, потому все авто, въезжающие "на кольцо", должны оказаться в правом ряду. А дальше - ПЕРЕСТРОЕНИЕ! При котором уже ОНИ обязаны пропускать всех кто ЛЕВЕЕ.
Но вот ситуация другая, въезд со стороны Кр.Пр. Там в лучшем случае въезжают в ТРИ ряда. И при въезде "на кольцо", занимают ВСЕ ТРИ РЯДА КОЛЬЦА, и это НЕ считается ПЕРЕСТРОЕНИЕМ.
Только вот загвостка!! Если с Кр.Пр. въезжает ДВА ряда, то и "на кольце" по идее ТС должны пропускать только с ДВУХ рядов, а самый левый по идее должен проехать спокойно
Короче, по ПДД напишу схему простую: сколько рядов "въезжает на кольцо", столько рядов "на кольце" пропускают. Это понятно?
Отсюда, даже если я "въезжаю" с Кр.Пр. с ЛЕВОГО ряда, я "въезжаю" с одного, все ряды правее меня СВОБОДНЫ, и по п. 8.6 ПДД я обязан занять ТОЛЬКО ПРАВУЮ ПОЛОСУ.
ЗЫ
Пока писал, в голове родилась чумовая картинка, описываю:
рассмотрим идеальный вариант, опять же Пл.Калинина, все три ряда заняты. Со стороны Кр.Пр. "въезжают" ДВА ТС, с левого и среднего рядов. Правый при этом ПУСТОЙ. По ПДД они обязаны занять на кольце уже правый и средний, но никак не левый, и ТС, едущий по левому ряду "кольца" знает ПДД, думает что он прав и едет не пропуская. Но! То ТС со среднего ряда Кр.Пр., нарушая ПДД, "въезжает на кольцо" не в правый ряд, а в средний, соответственно ТС, которое "въезжало" с левого ряда, "въезжает на кольцо" в левый ряд, так как у него не было возможности попасть в ряды правее, и въезжает в ТС, которое ехало "по кольцу" в левом ряду. "истинный" нарушитель естественно уезжает.
Далее приезжает ГАИ, кто виноват?
На "кольце" три ряда
Берем въезд со стороны Перевозчикова, там один ряд, потому все авто, въезжающие "на кольцо", должны оказаться в правом ряду. А дальше - ПЕРЕСТРОЕНИЕ! При котором уже ОНИ обязаны пропускать всех кто ЛЕВЕЕ.
Но вот ситуация другая, въезд со стороны Кр.Пр. Там в лучшем случае въезжают в ТРИ ряда. И при въезде "на кольцо", занимают ВСЕ ТРИ РЯДА КОЛЬЦА, и это НЕ считается ПЕРЕСТРОЕНИЕМ.
Только вот загвостка!! Если с Кр.Пр. въезжает ДВА ряда, то и "на кольце" по идее ТС должны пропускать только с ДВУХ рядов, а самый левый по идее должен проехать спокойно
Короче, по ПДД напишу схему простую: сколько рядов "въезжает на кольцо", столько рядов "на кольце" пропускают. Это понятно?
Отсюда, даже если я "въезжаю" с Кр.Пр. с ЛЕВОГО ряда, я "въезжаю" с одного, все ряды правее меня СВОБОДНЫ, и по п. 8.6 ПДД я обязан занять ТОЛЬКО ПРАВУЮ ПОЛОСУ.
ЗЫ
Пока писал, в голове родилась чумовая картинка, описываю:
рассмотрим идеальный вариант, опять же Пл.Калинина, все три ряда заняты. Со стороны Кр.Пр. "въезжают" ДВА ТС, с левого и среднего рядов. Правый при этом ПУСТОЙ. По ПДД они обязаны занять на кольце уже правый и средний, но никак не левый, и ТС, едущий по левому ряду "кольца" знает ПДД, думает что он прав и едет не пропуская. Но! То ТС со среднего ряда Кр.Пр., нарушая ПДД, "въезжает на кольцо" не в правый ряд, а в средний, соответственно ТС, которое "въезжало" с левого ряда, "въезжает на кольцо" в левый ряд, так как у него не было возможности попасть в ряды правее, и въезжает в ТС, которое ехало "по кольцу" в левом ряду. "истинный" нарушитель естественно уезжает.
Далее приезжает ГАИ, кто виноват?
Еще раз обрисую ситуациюВиноват тот кто ехал по кольцу.
На "кольце" три ряда
Берем въезд со стороны Перевозчикова, там один ряд, потому все авто, въезжающие "на кольцо", должны оказаться в правом ряду. А дальше - ПЕРЕСТРОЕНИЕ! При котором уже ОНИ обязаны пропускать всех кто ЛЕВЕЕ.
С этим согласна
Но вот ситуация другая, въезд со стороны Кр.Пр. Там в лучшем случае въезжают в ТРИ ряда. И при въезде "на кольцо", занимают ВСЕ ТРИ РЯДА КОЛЬЦА, и это НЕ считается ПЕРЕСТРОЕНИЕМ.
Только вот загвостка!! Если с Кр.Пр. въезжает ДВА ряда, то и "на кольце" по идее ТС должны пропускать только с ДВУХ рядов, а самый левый по идее должен проехать спокойно
Короче, по ПДД напишу схему простую: сколько рядов "въезжает на кольцо", столько рядов "на кольце" пропускают. Это понятно?
Это где в пдд прописано? для всех рядов въезжающие это помеха справа.
Отсюда, даже если я "въезжаю" с Кр.Пр. с ЛЕВОГО ряда, я "въезжаю" с одного, все ряды правее меня СВОБОДНЫ, и по п. 8.6 ПДД я обязан занять ТОЛЬКО ПРАВУЮ ПОЛОСУ.
ЗЫ
Пока писал, в голове родилась чумовая картинка, описываю:
рассмотрим идеальный вариант, опять же Пл.Калинина, все три ряда заняты. Со стороны Кр.Пр. "въезжают" ДВА ТС, с левого и среднего рядов. Правый при этом ПУСТОЙ. По ПДД они обязаны занять на кольце уже правый и средний, но никак не левый, и ТС, едущий по левому ряду "кольца" знает ПДД, думает что он прав и едет не пропуская. Но! То ТС со среднего ряда Кр.Пр., нарушая ПДД, "въезжает на кольцо" не в правый ряд, а в средний, соответственно ТС, которое "въезжало" с левого ряда, "въезжает на кольцо" в левый ряд, так как у него не было возможности попасть в ряды правее, и въезжает в ТС, которое ехало "по кольцу" в левом ряду. "истинный" нарушитель естественно уезжает.
Далее приезжает ГАИ, кто виноват?
Он не должен думать кто и как обязан въезжать на кольцо. Он должен их пропустить.
Знаете в чем у нас с вами различается взгляд на данный вопрос?
Я считаю что п.8.6. на кольцевом перекрестке применяется только в момент выезда с кольца. А вы считаете что попав на кольцо водитель должен двигаться как можно правее.
ПыСы
Немного не по этой теме ситуация. Вы едете по 2-х полосной дороге и собираетесь развернуться. Включаете поворотник, пропускаете встречных и в этот момент когда вы начинаете разворот въезжаете в бок водятлу, который летел по встречке. Кого признают виновным?
Согласна
Только "летун" не факт что виноват.
Если разметки сплошной нет и дорога 2х полосная, то ездун по встречке ничего не нарушил 
Так, представляю вашему вниманию два вопроса из билетов по ПДД
Один на тему, какую полосу я имею право занимать при "въезде на кольцо" - Билет №23, вопрос № 8
Второй на тему, что такое поворот (случайно наткнулся) - Билет № 32, вопрос № 19 (там явно указано, что поворот совершается с течением времени)
ЗЫ Все, умываю руки. Всем еще раз говорю, хотите дальше спорить, вэлком, давайте соберемся где-нибудь, и за обсудим эти вопросы, там и порисовать можно, и все что угодно.
ЗЗЫ Наличие различных справочников приветствуется
Один на тему, какую полосу я имею право занимать при "въезде на кольцо" - Билет №23, вопрос № 8
Второй на тему, что такое поворот (случайно наткнулся) - Билет № 32, вопрос № 19 (там явно указано, что поворот совершается с течением времени)
ЗЫ Все, умываю руки. Всем еще раз говорю, хотите дальше спорить, вэлком, давайте соберемся где-нибудь, и за
обсудим эти вопросы, там и порисовать можно, и все что угодно.ЗЗЫ Наличие различных справочников приветствуется
Нерегулируемый перекресток равнозначных дорог без знаков приоритета с 3х10 полосами?
Устроим флешмоб по размещению 10 ТС в ряд?
А по поводу моего предыдущего поста, я говорил не про "кольцо"
А по поводу моего предыдущего поста, я говорил не про "кольцо"Ну с этим то я и не спорил никогда.
Знаком ПРЕДПИСАНО двигаться по кругу. А на дорогу справа - "поворот вправо".
ИМХО. Начал "изменять курс" (с целью выезда на дорогу!), значит приступил к повороту. Не начал, значит просто готовишься к повороту, мигая поворотником.
А ежели я меняю курс вместе с дорогой, то не я поворачиваю, а дорога. (Имелось ввиду ВНЕ ПЕРЕКРЕСТКА! А то щас новая волна пойдет, типа "а если главная дорога на перекрестке поворачивает")
Знаком ПРЕДПИСАНО двигаться по кругу. А на дорогу справа - "поворот вправо".
ИМХО. Начал "изменять курс" (с целью выезда на дорогу!), значит приступил к повороту. Не начал, значит просто готовишься к повороту, мигая поворотником.
А ежели я меняю курс вместе с дорогой, то не я поворачиваю, а дорога. (Имелось ввиду ВНЕ ПЕРЕКРЕСТКА! А то щас новая волна пойдет, типа "а если главная дорога на перекрестке поворачивает"
)Елы-палы! Ну имелось то ввиду "приступаешь к выезду, значит поворачиваешь". Ну если неточно выразился, то звиняйте
Елы-палы! Ну имелось то ввиду "приступаешь к выезду, значит поворачиваешь". Ну если неточно выразился, то звиняйтеВооооооот, уже другое дело
Пришлось перечитывать весь топ. Вот если бы ты тот пост до конца дочитал, то там я написал:
Получается, что водитель поворачивает на дорогу. Т.е. не только я полохо пишу, но кто-то не до конца читаетДа в самый первый раз, как посетил сей топик, сказал: А когда захотите "СЪЕХАТЬ", то это называется поворот направо. Т.е. процесс "съезжания" = "смена курса" от едущих по кругу = поворот.
.Так что, понимаю я правильно, а пишу плохо.
Вот если бы ты тот пост до конца дочитал, то там я написал: Получается, что водитель поворачивает на дорогу. Т.е. не только я полохо пишу, но кто-то не до конца читает
Да в самый первый раз, как посетил сей топик, сказал: А когда захотите "СЪЕХАТЬ", то это называется поворот направо. Т.е. процесс "съезжания" = "смена курса" от едущих по кругу = поворот..Так что, понимаю я правильно, а пишу плохо.
Пришлось перечитывать весь топ.Честно? не понимаю, чем бы мне это могло в понимании)))
Получается, что водитель поворачивает на дорогу. Т.е. не только я полохо пишу, но кто-то не до конца читает
.Так что, понимаю я правильно, а пишу плохо.
Но это уже не суть, главное что разобрались
Нерегулируемый перекресток равнозначных дорог без знаков приоритета с 3х10 полосами?Вот и мне смешно. Вы говорите что если на въезде на кольцо 3 ряда, то и на кольце должны только 3 ряда пропускать. А остальные могут ехать себе спокойненько. Вот этого я никак принять не могу