АВТОВАЗ ЖЖОТ :) !!!
19184
266
Dogmatic
Зубную щетку менять - это правильно. А в основном, моему компьютеру уже более 5 лет (Атлон 2,0 ГГц) и по своей функциональности он меня вполне устраивает. У меня у знакомой есть бабушкина мебель 50-х годов, я бы с удовольствуем с ней поменялся на новую мебель из магазина. Автомобиль должен нормально жить и ездит 10 - 15 лет.
Однако, так называемый прогресс, заставляет в каждый год покупать новый компьютер, т.к. появляются новые игры, которые старые компьютеры уже не тянут, покупать новую мебель, т.к. появляется новый дизайн, новые машины, т.к. нам стремно ездить на старых (есть люди которые чувствуют себя глубоко несчастными если ездят на мерседесе прошлогодней модели). К тому же если раньше ресурс работы машин год от года все увеличивался (в цивилизованном мире), то сейчас идет обратный процесс.

В результате вещи становятся нашими хозяевами, мы живем не ради удовольствия, а ради приобретения вещей.
Rubberman
уверен что если подумать вы обязательно найдете что для того чтобы хорошо делать свою работу вам нужны новые инструменты, по, технологии...
просто кому то для работы нужен новый мобильник или коммуникатор (например мне:) ) а кому то новый экскаватор (видели экскаватор Хитачи? от российских отличается как небо от земли) или новые ключи или сканеры (как наверное Догматику)
все это только частные случаи тех прогресса
Сибиряк
ННП. В тему...
Тут вычитал, что Логан-универсал, лицензию на который скупил автоваз, "выйдет не раньше 2012 года". Цензурных слов у меня нет на это. :зло: :зло: :зло: :зло:
Записываюсь в лютых ненавистников автоваза. Чтоб они в аду горели :зло:
152-ФЗ
попробуйте посмотреть с такой точки зрения:
новые игры это новая графика. Поэтому нужны новые компы. Не нравиться? Денди джуниор до сих пор есть в продаже )))
а для офиса вашего компа и сейчас более чем.
машины сечас хуже чем раньше? хз. я не знаю людей которые при выборе между новой авто и такого же класса старой выберут старую (за исключением коллекционных)
а если речь идет о бизнесе то гораздо выгоднее новый логан чем 13 летняя корона-бочка.
Чтобы убедиться посмотрите на то какие авто покупают таксопарки
Alex_B
Тут вычитал, что Логан-универсал, лицензию на который скупил автоваз, "выйдет не раньше 2012 года". Цензурных слов у меня нет на это. :зло: :зло: :зло: :зло:
Записываюсь в лютых ненавистников автоваза. Чтоб они в аду горели :зло:
Тут непонятно что вас не устраивает: либо то, что АвтоВАЗ планирует выпускать таки эти Логаны, или то, что он их планирует выпускать АЖ в 2012 году?
Проясните вопрос.:улыб:
zEvSSS
Ну правильно.
Кто ж из большинства выберет старое, если есть новое за те же деньги.
:улыб:
zEvSSS
а если речь идет о бизнесе то гораздо выгоднее новый логан чем 13 летняя корона-бочка.
А теперь сравните новый логан и НОВУЮ бочку, что надежнее?
ganymed
По зарубежным странам, включая Украину, логан-универсал уже вовсю катается года два-три как.
Очень вместительный, надёжный, недорогой автомобиль. Под мои нужды - идеальная машина. Долго ждал "когда же у нас". А вот хрен. Не дождусь. Все в очередь за преороуниверсалом, итить... Аналогов у нас нету в принципе, из новья... :ухмылка:
zEvSSS
Не корректно сравниваете, цена у короны бочки не сравнима с ценой нового логана. А вот если логан 5летний, то тогда есть варианты? Или все ж бочка?
Alex_B
Ну я читал статью про Приору-универсал.
Хоть и есть там проблемы, но кто ее смотрел - не нашли прежних. Высказались что машина стала лучше.
:улыб:
ganymed
А я бы взял шевроле камаро 69 года вместо шевроле лачетти:улыб:
Dogmatic
А я бы взял шевроле камаро 69 года вместо шевроле лачетти:улыб:
Ну ты же взял что хотел.:улыб:
ganymed
Ну я то да )) Я щислиффчег - исполнил свою мечту)) Но если бы стоял выбор между лачетти и камаро - только второй вариант!:улыб:
152-ФЗ
бессмысленное сравнение
чтобы ответить что выбрать нуно посчитать срок окупаемости КАЖДОЙ машины
анализировать надо цифры а не мифы массового сознания
моего личного опыта хватет чтобы понять что стоимость эксплуатации нового авто ниже чем старого
поэтому в такси ездят новые логаны и ланосы а не японские легенды 90-х
zEvSSS
Зачем мешать бытовое потребление мобильников и его использование как инструмент.
Нужны, к примеру, вам как молодому потребителю все эти свистелки-перделки. Ну вы платите за них деньги по третьему разу (они все чудесатее и чудесатее), покупаете/качаете контент. А взамен что? Что они дают? Веселое времяпрепровождение на 5 минут?:улыб:Музыку на нем слушаете постоянно? Ну здорово. У меня и так есть что посмотреть, что послушать и без телефона. Покак для меня телефон был и остается телефоном. Утилитарная вещица, не более того. Игрушки у меня поинтереснее.
Rubberman
сегодня зачастую нет разницы между бытовым применением и профессиональным
опытный пользователь ПК как пишут в резюме взялся откуда? из домашних игрушек, конверирования хоумвидео а то и самостяотельной сборки компа и установки винды
Alex_B
Логан-универсал, лицензию на который скупил автоваз, "выйдет не раньше 2012 года".
а вот это - по-нашенски. скупить лицензию на логан и начинать двигать приороуниверсал :ха-ха!: сниженье конкуренции, как никак :ха-ха!:
Rubberman
И поэтому несколько сот миллионов людей дураки, т.к. им это нужно по каким то причинам? А все упрощать и примитивизировать конечно можно до бесконечности... Лет 15 -20 назад ни у кого мобильников не было и ничо - жили же как то... А сотню другую лет назад и электричества не было и на лошадях ездили или пешком - нахрен надо было изобретать весь этот современно - электронный гемморой? Сидели бы и щас при лучине на печи и горя с мобилами и прочими компами не знали. А если зуб заболел - вырвать и все. А апендицит - лег и тихо умер...
Dogmatic
Да фигня это все. Евсли бы человек вместо пиликанья по мобильнику-дебильнику книжку бы какую умную прочитал - было бы больше пользы. А так он... ну если не дурак, то просто дойная корова. Вот их и окучивают. А им нравится - и это главное :)))
Rubberman
Книжку то умную - напечатать еще надо. Шрифтами. На станке печатном. На бумаге. :миг:
Dogmatic
её сложнее сочинить умную то, чем напечатать.. а это без электричества вроде делается..:улыб:
ganymed
Ну я читал статью про Приору-универсал.
Хоть и есть там проблемы, но кто ее смотрел - не нашли прежних. Высказались что машина стала лучше.:улыб:
еще лет 20-25 и совсем до ума доведут :ухмылка:
artem2005
Да с сочинителями то на Руси никогда проблем не было. Каждый второй считай писатель:улыб:А вот без "елехтичества", да станков всяких - прям и не знаю как книги то печатать, да в тиражах немалых...:улыб:
Dogmatic
Да с сочинителями то на Руси никогда проблем не было. Каждый второй считай писатель:улыб:А вот без "елехтичества", да станков всяких - прям и не знаю как книги то печатать, да в тиражах немалых...:улыб:
ой да гой-еси добры молодцы, да по былинному то заговорили вы стуча по клавиатурам бусурманским, да делитесь вы мыслью знатной, мыслью нешутейной, мыслью красной* !!!!
* красная - древнерусск. - красивая

)))))))))))))))))))))))))))))))))))))
писатели...........блин...
zEvSSS
Тема про "прогресс" завернула не туда:улыб:
Мобильники к прогрессу относятся с трудом, ибо вечно догоняют компьютеры, где все это давно уже есть и в более достойном виде. Зачем покупать кастрированные приборы - хз (зато мобильные и всегда с тобой!).
Rubberman
завернула не туда - это точно
сложно конечно отделить спрос "естественный" от спроса рожденного марктеингом, да и вообще возможно ли это?
как правильно сказал Догматик 200 лет назад люди ездили на лошадях и жгли лучины и нахрена бы им автомобили и электричество?
если опять же почитать Форда то первые машины были таким же понтом как модные телефоны сегодня.
Или проще вспомните 95 год и как воспринимался мобильник тогда.
а сегодня это просто телефон
все это результат тех прогресса со всеми его плюсами и минусами
вот так
Torion
еще лет 20-25 и совсем до ума доведут :ухмылка:
А кто их знает... С таким пох...мом, как у того конструктора, то может и дольше.
Тот все на журналюг свалил. Типа они к недостаткам придирались - вот и получите.
:хехе:
Rubberman
2 zEvSSS и Rubberman.
А к теме то как это все относится, что вы "наклацали" на клавиатуре?
Или опять на АвтоВАЗ спишем?
:спок:
ganymed
К автовазу щас можно прикладывать хоть буй, хоть подорожник - толку будет одинаково.
Это тупо дыра, через которую можно безнаказанно отсасывать деньги из бюджета и даже "союзников". Никто ее не бросит и не прикроет. Можно мусолить, а можно и не мусолить.
Rubberman
Ой, ну прям очи открыли. Про это уже ленивый не писал.
А есть что-нибудь новое?
:улыб:
ganymed
Подкидывайте тему - мы ее околоавтомобильно перетрем:миг:
zEvSSS
любопытным наблюдением поделюсь.мой "мелкий" много лет забавлялся тем,что 2-3 раза в годик нокии менял "на помоднее".а позапрошлым летом притаранил айфон-еще тот,первый,америкосо-лоченый,люминиевый...и все-как отрезало.c ним уже третий год и живет.даже чехольчик на днях для него купил(невиданное и неслыханное дело!).так вот-это что с ним такое случилось?
Nobble
Может кредит еще за него не выплатил?:улыб:
Rubberman
за американский разлоченный?
Rubberman
Подкидывайте тему - мы ее околоавтомобильно перетрем:миг:
Может на околоАвтоВАЗную?
Ну так кидайте. Тема открыта.
:хехе:
Nobble
любопытным наблюдением поделюсь...
А мне любопытно: а какое отношение к этому имеет АвтоВАЗ?
Или темой ошиблись?
Rubberman
к тому написал,что всякий хайтек-маркетинг обломится и в сторонке покурит,когда у конкретного чела разума прибудет вплоть до полного отказа мериться пиписьками по какому-либо поводу...
ganymed
Да чо тереть, все просто.
Чтобы производить авто дешево, надо производить их сотнями тысяч.
Тогда выгодно открывать пр-ва комплектующих и штамповать их вагонами - гарантия сбыта объемов есть. Нет таких объемов - никакой локализации и пр-ва не будет, никто сюда больше не сунется, ибо объемы продаж смешные.

В России большой спрос только на дешевые машины типа ВАЗов. ВАЗ - нам дорог (буквально, маменьку его) как ничто. Его никто не бросит, потому что "он столько народу кормит".
Машины продаются, деньги идут, рабочие работают в меру умственных способностей, менеджмент выводит деньги на сторону и делится с кем положено. И никто здесь делать дешевые машины другим производителям не даст, чтобы кайф не ломали.

Так вот пока жив ВАЗ, ДРУГИХ = НОРМАЛЬНЫХ машин в стране делать не будут. Те, что делают, так и будут дорогими.

Это не открытие, просто система закольцована.

Уважаемые Знатоки! ВНИМАНИЕ - ВОПРОС: Чтобы ее раскольцевать, надо что?
Минута пошла...
Nobble
к тому написал,что всякий хайтек-маркетинг обломится и в сторонке покурит,когда у конкретного чела разума прибудет вплоть до полного отказа мериться пиписьками по какому-либо поводу...
или он найдет удобный и устраивающий по функционалу девайс?
zEvSSS
Вообще вся промышленность СССР вышла из сталинской эпохи
Спасибо. Знаю. Я историк по образованию.
Другая иллюзия - что у России есть супертехнологии (как правило в военной сфере) которых якобы нет ни у кого.
Тоже знаю. Я даже больше скажу: на сегодняшний день, мы бесперспективно отстали в авиации. За бугром уже создают истребители 6-го поколения.... Причем не боятся нам их показывать. Арументируют (не без основания), что ближайшие 30 лет мы такого не создадим. Ибо они строятся из новых материалов.....а хим. промышленности у нас нет. Самолеты то уже не металлические, а из комп. материалов.

З.Ы. я про другое в своем посте говорил.
zEvSSS
"золотые слова,Юрий Венедиктович".да только я токшто вспомнил,что этот чертяка эсэмэски вслепую за рулем хреначит совсем на другом телефоне...
ОЛЕКСАНДР
А наши дети смотря телевизор и видят, что мы впереди планеты всей в военной отрасли, наш презедент - почти что человек паук, примьер - просто супермен, правительство - почти люди Х и не могут понять, почему их папа ездит на старой тойоте, а не на новой приоре.
152-ФЗ
Пусть они (дети в смысле) еще посмотрят на чем эти супермэны ездят.... :biggrin:
Rubberman
Так вот пока жив ВАЗ, ДРУГИХ = НОРМАЛЬНЫХ машин в стране делать не будут. Те, что делают, так и будут дорогими.

Это не открытие, просто система закольцована.

Уважаемые Знатоки! ВНИМАНИЕ - ВОПРОС: Чтобы ее раскольцевать, надо что?
Минута пошла...
"Нормальные машины" это отверточная сборка? Или вы знаете примеры, где зарубежные концерны перенесли изготовление комплектующих на территорию другой страны?
Реввоенсовет
"Нормальные машины" это отверточная сборка? Или вы знаете примеры, где зарубежные концерны перенесли изготовление комплектующих на территорию другой страны?
Шкода в свое время делала машины ни как не лучше ваза. А что сейчас? А ваз то и ныне там. А вы про примеры...
:1:
Реввоенсовет
Отверточная сборка - это не то. Бразилия, например.
Rubberman
Забавно, например электронной промышленности у нас нет практически вообще, че-то японцы здесь свои заводы не открывают)
Россия для Запада всего-лишь рынок сбыта. Никто ничего здесь делать не будет.
Пока нет ни одного автопроизводителя перенесшего сюда полный цикл говорить о закрытии ваза бессмысленно. Никому он не мешает.
ОЛЕКСАНДР
Тоже знаю.
Много чойта знаешь :yes.gif:
свои слова об отсталости можешь подтвердить документально, или передачу по нтв посмотрел?
artem2005
А чего тут знать то? - то что мы БЕЗНАДЕЖНО отстали ВЕЗДЕ является тайной только для детей и дураков.
Реввоенсовет
Да он как собака на сене - сам не ест и другим не дает. Они бы может и развивались, но "эффективный менеджмент" предпочитает слить деньги налево, чем пустить на развитие производства и новых моделей, пр-ва комплектующих.
Такими темпами ВАЗ никогда не достигнет уровня конкурентов и сможет работать только в сегменте самых дешевых машин, потому что бедняки смогут покупать только их - можно еще держать хоть как-то уровень сбыта и производства.

Современные автомобили нам здесь производить не из чего. Все приходится ввозить из-за рубежа - и оборудование, и материалы. Дошло до того, что ВАЗ переходит на китайские резину и стекла. Даже металл мы давно покупаем в Корее.


Продолжайте пребывать в розовых очках. Команда едрастов вас спасет.