На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Да странная онаЗЫ Странная разметка все же...Разметка не странная - странные те, кто разрабатывал и утверждал ПОДД!![]()
Что там мешало нарисовать обычную сплошную 1.1? Вот ничего.
Что там мешало нарисовать обычную сплошную 1.1? Вот ничего.Ну я и говорю - проектировщики ПОДД такую придумали, не читая ГОСТов своих же. Потом в ГАИ, увидев и одобрив "кормушку", утвердили...
Опять Мастер_у здесь краснеть....

Дык по сути 1.3 от 1.1 здесь со стороны ГАЙцов не отличается , что так что так можно кормиться
Ведь нарушение разметки 1.1 по ППВС 18 применимо к 12.15.3/4
Даже по-другому, им бы лучше 1.1, иначе аналогично как ТС, все пойдут на аппеляцию, и выиграют, и шишки полетят на ГАЙцов
Ведь нарушение разметки 1.1 по ППВС 18 применимо к 12.15.3/4
Даже по-другому, им бы лучше 1.1, иначе аналогично как ТС, все пойдут на аппеляцию, и выиграют, и шишки полетят на ГАЙцов
Даже по-другому, им бы лучше 1.1, иначе аналогично как ТС, все пойдут на аппеляцию, и выиграют, и шишки полетят на ГАЙцовИменно - ибо протоколы сейчас пишут наверняка за нарушение п.9.2 - а тут им и скажут - а чего хотели - сами ж утвердили!

Хоть в чем-то есть согласиеДаже по-другому, им бы лучше 1.1, иначе аналогично как ТС, все пойдут на аппеляцию, и выиграют, и шишки полетят на ГАЙцовИменно - ибо протоколы сейчас пишут наверняка за нарушение п.9.2 - а тут им и скажут - а чего хотели - сами ж утвердили!![]()


Именно - ибо протоколы сейчас пишут наверняка за нарушение п.9.2 - а тут им и скажут - а чего хотели - сами ж утвердили!madmax, подытоживая ваш разговор про знаки - я правильно понял, что есть большая уверенность в том, что можно выиграть это дело и не взирая на свидетелей?![]()
Протокол скорее всего по п 9.2 ПДД.
Но, 9.2 можно нарушить лишь на 4х-полосной.
У нас - 2х-полосная, а равно 9.2 нарушить невозможно.
На первом же рассмотрении суда можно свести на нет любое доказательство вменения 12.15.4
Но, 9.2 можно нарушить лишь на 4х-полосной.
У нас - 2х-полосная, а равно 9.2 нарушить невозможно.
На первом же рассмотрении суда можно свести на нет любое доказательство вменения 12.15.4
Сейчас читают
Как назвать ресторан?
25228
138
ВОПРОСЫ ПО ПОИСКУ ВРАЧА-СПЕЦИАЛИСТА
476343
1000
Ситуация в мире (часть 8)
173224
922
я правильно понял, что есть большая уверенность в том, что можно выиграть это дело и не взирая на свидетелейДа, можно и нужно пытаться выиграть. Но необходимо исключать из материалов дела протокол за нарушение п.9.2 ПДД (это предположение - ТС так и не сказал, за что именно выписали), а для этого доказывать, что дорога не 4-хполосная, ссылками на ПДД, ГОСТы по установке знаков и отрисовке разметки...
Был у меня похожий случай...
Выследил гайцов поодиночке и пластиковыми бутылками с песком...
Бог не фраер-шельму метит...
Выследил гайцов поодиночке и пластиковыми бутылками с песком...
Бог не фраер-шельму метит...
Выследил гайцов поодиночке и пластиковыми бутылками с песком...Круто! И куда вставляли?

Да и еще... Службу безопасности никто не отменял.Забудьте эти слова, на мою сестру фабрикуют лишение, всем пох.
в протоколе вменяют нарушение 9.2 и 1.3 и соответственно 12.15.4 - лишение
1.3 вообще ни о чем, 9.2 ты там не можешь нарушить, ибо там о 4-х полосной
Так что вперед на суд, желательно фото с разметкой, и знаками, говорящими о том, что там переходно-скоростные полосы (полосы торможение/разгона), а в 9.1 четко указано, что эти полосы не считаются в определении полос движения, что в итоге говорит нам о 2х полосной проезжей части
Так что вперед на суд, желательно фото с разметкой, и знаками, говорящими о том, что там переходно-скоростные полосы (полосы торможение/разгона), а в 9.1 четко указано, что эти полосы не считаются в определении полос движения, что в итоге говорит нам о 2х полосной проезжей части
если посчитают, что свидетели заинтересованые лица, и их показания не бутут приняты, то буду упирать на отсутствия нарушения 9.2....спасибо за идею, сам не сообразил..
кто может подсказать - где взять официальную дислокацию знаков и разметки, а то боюсь, что фото не посчитают за док-во....траса федеральная, кто за нее отвечает?
кто может подсказать - где взять официальную дислокацию знаков и разметки, а то боюсь, что фото не посчитают за док-во....траса федеральная, кто за нее отвечает?
если посчитают, что свидетели заинтересованые лица, и их показания не бутут приняты, то буду упирать на отсутствия нарушения 9.2....спасибо за идею, сам не сообразил..А ты уверен, что в официальных бумажках будет именно та разметка, которая реально нарисована?
кто может подсказать - где взять официальную дислокацию знаков и разметки, а то боюсь, что фото не посчитают за док-во....траса федеральная, кто за нее отвечает?
На счет переквалифицирования, скачай с рунета ходатайство, впиши туда все что нужно, и распечатай. Не получится со свидетелями, подсунешь тут же его. Типа хотел по-честному, что не нарушал, раз не получилось, на те по правильному 
На счет кому обратиться, по идее то же ходатайство на запрос экспликации схемы дорожных знаков, но можно напрямую, но вот куда не подскажу
Pan Inspector
улыбака
теоретически за знаки отвечает СМЭУ ГИБДД... но вот контактов там у меня не сохраниось....
А ты уверен, что в официальных бумажках будет именно та разметка, которая реально нарисована?Дорога сделана и сдана недавно, даже на нгс.ру можно в новостях поискать о ее сдаче, так что разметка там "первач", должна ПОДД соответствовать...

если посчитают, что свидетели заинтересованые лица, и их показания не бутут приняты, то буду упирать на отсутствия нарушения 9.2Это будет выглядеть как уход от ответственности, ибо если судья не поверит свидетелям, то и последующие выкладки пропустит и не будет вдаваться - там таких "со свидетелями" - пачками. Лучше сначала по отмене протокола по 9.2 отработать, ибо неприменимо там - муторно и кропотливо, но необходимо, ибо аргументы там весомее.
И это - не раскисать, если в мировом не проканает - в районном обычно более вменяемые судьи...

Дорога сделана и сдана недавно, даже на нгс.ру можно в новостях поискать о ее сдаче, так что разметка там "первач", должна ПОДД соответствовать... :)Ключевое слово - должна
Может кто-то читает этот топ из СМЭУ, понимает, что накосячил, и пошел быстренько ночью исправил

понимает, что накосячил, и пошел быстренько ночью исправилБыстро в засаду у СМЭУ давай!

По теме - схема в деле по АПН есть? Есть! Разве ТС ее оспаривает? Нет! Пусть такая и остается - по ней судью и вразумлять...

Кстати да, была названа вменяемая статья, а рисунок (обращаясь к ТС)? Или по памяти не восстановить? Может там иное нарисовано, например другой участок, и сфабриковано. Например, на подъезде к Кольцово есть участок с 4хполосной (даже с 6ти кажется) проезжей частьюпонимает, что накосячил, и пошел быстренько ночью исправилБыстро в засаду у СМЭУ давай!
По теме - схема в деле по АПН есть? Есть! Разве ТС ее оспаривает? Нет! Пусть такая и остается - по ней судью и вразумлять...![]()
на схеме у идпс четыре полосы, и там я выезжаю на встречку, но вот как обозначены две крайние - не помню, ибо как в анекдоте - "извините, был напуган"
вроде бы с остановкой
а по поводу того, чтобы без свидетелей сразу требовать переквалификации на 12.16...не знаю...не нарушал ведь, хочется отстаять правоту....хотя если выбирать из двух зол...:)

вроде бы с остановкой
а по поводу того, чтобы без свидетелей сразу требовать переквалификации на 12.16...не знаю...не нарушал ведь, хочется отстаять правоту....хотя если выбирать из двух зол...:)
на схеме у идпс четыре полосы, но вот как обозначены две крайние - не помню, ибо как в анекдоте - "извините, был напуган"Ну вот из СМЭУ (понадеевшись на правильную обрисовку) все же надо получить экспликацию схемы дорожных знаков/разметки, дабы показать судье, что это не полноценные полосы движения, ну а дальше в курсе
вроде бы с остановкой
а по поводу того, чтобы без свидетелей сразу требовать переквалификации на 12.16...не знаю...не нарушал ведь, хочется отстаять правоту....хотя если выбирать из двух зол...:)Какие 12.16? За что? Ты выехал на сторону дороги, предназначенной для встречного движения, но не в нарушение ПДД, а равно тебе за это ВООБЩЕ ничего не светит, то есть состава нарушения нет
Какие 12.16? За что? Ты выехал на сторону дороги, предназначенной для встречного движения, но не в нарушение ПДД, а равно тебе за это ВООБЩЕ ничего не светит, то есть состава нарушения нетно там тогда должна быть просто одна сплошная 1.1 и ее пересекать нельзя, соответственно 12.16- Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой, кроме случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы. Предупреждение или штраф
Ээээээээээээ, если там будет 1.1, то тебе грозит лишение в полный рост )))
Ибо это прямое нарушение ПДД для 12.15.4
А так там разметка не по ГОСТу, и вменяемое нарушение не может быть, а равно состава нет
Ибо это прямое нарушение ПДД для 12.15.4
А так там разметка не по ГОСТу, и вменяемое нарушение не может быть, а равно состава нет
1.1 пересекать тоже нельзяКакие 12.16? За что? Ты выехал на сторону дороги, предназначенной для встречного движения, но не в нарушение ПДД, а равно тебе за это ВООБЩЕ ничего не светит, то есть состава нарушения нетно там тогда должна быть просто одна сплошная 1.1 и ее пересекать нельзя, соответственно 12.16- Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой, кроме случаев, предусмотренных другими статьями настоящей главы. Предупреждение или штраф
За неё такое же лишениеЭэээээээээээ, если там будет 1.1, то тебе грозит лишение в полный рост )))а где об этом в ПДД? Есть п9.2 но там 4 полосы и больше...в моем случае получается две полосы, а про них нет ничего...остается только нарушение разметки

Эм, извиняюсь, но все тот же ППВС (правда не прямое, но есть)Ээээээээээээ, если там будет 1.1, то тебе грозит лишение в полный рост )))а где об этом в ПДД? Есть п9.2 но там 4 полосы и больше...в моем случае получается две полосы, а про них нет ничего...остается только нарушение разметки![]()
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эти нормы являются специальными по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1
тут долгая и сложная (сложносочинённая даже) история, с участием разъяснений от Верховного Суда, т.н. ППВС №18. Там суд всё разъяснилЭэээээээээээ, если там будет 1.1, то тебе грозит лишение в полный рост )))а где об этом в ПДД? Есть п9.2 но там 4 полосы и больше...в моем случае получается две полосы, а про них нет ничего...остается только нарушение разметки![]()
см п. 12 ППВС18 (кстати, сегодня юбилей - 3 годика :))
Там есть такой абзац:
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эти нормы являются специальными по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1
так, что-то мы в четыре руки дубликаты постим... всё, я свалил

Я думаю ТС все понял, так что я тоже, завтра с утра еще скорее всего резину перекидывать
Так что за старшего остаются Дядя Вася и madmax
Так что за старшего остаются Дядя Вася и madmax
подытожу:
1. писать ходотайство о прекращении делопроизводства об АПН, так как "разметка не по ГОСТу, и вменяемое нарушение не может быть, а равно состава нет" (еще бы сформулировать, так как надо
)
2. Ходатайствовать о приобщении показаний свидетелей
1. писать ходотайство о прекращении делопроизводства об АПН, так как "разметка не по ГОСТу, и вменяемое нарушение не может быть, а равно состава нет" (еще бы сформулировать, так как надо
)2. Ходатайствовать о приобщении показаний свидетелей
Обратись к madmax, я отключаюсь, а завтра только к вечеру вылезу скорее всего
я не водила, поэтому если что не так извиняйте. Но сейчас разговаривал с человеком который там постоянно ездит, и он сказал что если чтото стоит в этом кармане, то не выехать на встречку там невозможно. Т.е. выезд похоже всеже был. Но выезд обоснованный. И гайци говорит там постоянно стригут если видят что ними соглашаются.
зашел в местное гибдд, спросил по схеме. говорят, по их мнению там 4 полосы...:(
подозреапю. что суд примет их позицию
подозреапю. что суд примет их позицию
и, кстати, вот из ГОСТ Р 52289-2004:
"5.6.17 Знак 5.15.3 "Начало полосы" применяют для обозначения начала дополнительной полосы на подъеме или полосы торможения на пересечениях и примыканиях, при увеличении числа полос для движения в данном направлении и устанавливают у начала отгона такой полосы."
так что полос все таки четыре...
"5.6.17 Знак 5.15.3 "Начало полосы" применяют для обозначения начала дополнительной полосы на подъеме или полосы торможения на пересечениях и примыканиях, при увеличении числа полос для движения в данном направлении и устанавливают у начала отгона такой полосы."
так что полос все таки четыре...
Не, так слона ты не продашь! (с) Ну зачем судье-то аппелировать выдержками из ГОСТ, которые не "за тебя"? Для тебя и судьи важнее то, что написано в п.9.1 ПДД, а для того, чтобы доказать, что те полосы нельзя считать полосами для движения (а по сути это полосы для МТС), и необходимо указать название и краткое описание знака 5.15.3...

и, кстати, вот из ГОСТ Р 52289-2004:Все правильно, полос становится больше, бесспорно. но!
"5.6.17 Знак 5.15.3 "Начало полосы" применяют для обозначения начала дополнительной полосы на подъеме или полосы торможения на пересечениях и примыканиях, при увеличении числа полос для движения в данном направлении и устанавливают у начала отгона такой полосы."
так что полос все таки четыре...
9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средств).То есть, поясню. Реально (физически) полос становится больше. Но от этого дорога не перестает быть двухполосной
Так что в суде надо именно на п.9.1 ПДД давить, настаивать, что при этом п.9.2 ПДД невозможно нарушить, и значит постановление было составлено юридически неправильно, а равно не является оным.
ННП
ИМХО все проще
пишешь жалобу на действие ИДПС
и несешь ее в облгаи
дня через 3-5 тебе из административной практики позвонят
и назначат встречу
там приведешь все свои доводы
и гайцы сами аннулируют твой протокол
ИМХО все проще

пишешь жалобу на действие ИДПС
и несешь ее в облгаи
дня через 3-5 тебе из административной практики позвонят
и назначат встречу
там приведешь все свои доводы
и гайцы сами аннулируют твой протокол

ННПА так можно в любой ситуации?
ИМХО все проще
пишешь жалобу на действие ИДПС
и несешь ее в облгаи
дня через 3-5 тебе из административной практики позвонят
и назначат встречу
там приведешь все свои доводы
и гайцы сами аннулируют твой протокол![]()

до 12 ноября (суд) времени достаточноВанька, чем дело кончилось?
Меня как-то давно остановили, не помню за какое нарушение, по моему за дальний свет, я начал возмущаться, тапо где фото-вдио фиксация нарушения, так сотрудник ДПС сказал что ты же не сплошную пересек, тут фиксация не нужна. Так может в случае выезда на встречку обязательна фиксация???
суд был вчера 23 ноября, а не 12 как гаец написал в протоколе, они вобще ничего в этом плане не решают...
рассказал все как было, указал на несоответствие между схемой и обвинением(на схеме всего две полосы)....судья сказала, что ей ничего не понятно и перенесла на 7 декабря, вызовет уже и дпсника...
со свидетелем решил не заморачиваться - переговорил с несколькими юристами знакомыми, сказали. что даже если свидетель откажется от показаний в протоколе, то судья решит, что я его запугал или купил...так что жду седьмого
рассказал все как было, указал на несоответствие между схемой и обвинением(на схеме всего две полосы)....судья сказала, что ей ничего не понятно и перенесла на 7 декабря, вызовет уже и дпсника...
со свидетелем решил не заморачиваться - переговорил с несколькими юристами знакомыми, сказали. что даже если свидетель откажется от показаний в протоколе, то судья решит, что я его запугал или купил...так что жду седьмого
Подытожу.
Потвторное заседание было 7 декабря, ни гайцы, ни свидетель не приехали. Мне дали повестку, для вручения ее свидетелю
и перенесли на 9 декабря.
Повестку вручила свидетелю жена - я был на работе.
Сегодня было третье и последнее заседание. Приехал свидетель, сказал что не видел, пересекал я двойную или нет, а протокол подписал только по поводу обгона. Судья спросила про ширину дороги, он ответил, что две машины могли и разъехаться, и что было темно и гайцы были далеко и не могли видеть пересечения двойной.
Также отвечая на мои вопросы, свидетель показал, что обгоняли его миниму двое, а протокол он подписывал только по одному...
В результате - "...производство по делу об административном правонарушении прекратить за отсутствием состава..."
УРАААА!!!!

Потвторное заседание было 7 декабря, ни гайцы, ни свидетель не приехали. Мне дали повестку, для вручения ее свидетелю
и перенесли на 9 декабря.Повестку вручила свидетелю жена - я был на работе.
Сегодня было третье и последнее заседание. Приехал свидетель, сказал что не видел, пересекал я двойную или нет, а протокол подписал только по поводу обгона. Судья спросила про ширину дороги, он ответил, что две машины могли и разъехаться, и что было темно и гайцы были далеко и не могли видеть пересечения двойной.
Также отвечая на мои вопросы, свидетель показал, что обгоняли его миниму двое, а протокол он подписывал только по одному...
В результате - "...производство по делу об административном правонарушении прекратить за отсутствием состава..."
УРАААА!!!!

счастлифчег вы) мне еще много месяцкоф управлять только ногамипоздравляю с успешным разрешением проблемы!
ТОП 5
1
4
