Перекресток Кирова и Гурьевская
Мда ужпотому что в данной трактовке он запрещает поворот налево, в первую часть - так как там встречка, а вот посередине должен быть еще знак движение только прямо...
тогда все будет честно...
Нужно задать вопрос - кому ВЫГОДНА такая КРИВАЯ организация движения?
ННП
Вы мне объясните, почему все упираются в то, что трамвайные пути = разделительная полоса?
Пути предназначены для движения ТС. Определение транспортного средства в ПДД тоже есть. ТС - это не только то, что по асфальту едет...
Вы мне объясните, почему все упираются в то, что трамвайные пути = разделительная полоса?
Пути предназначены для движения ТС. Определение транспортного средства в ПДД тоже есть. ТС - это не только то, что по асфальту едет...
Откуда взялись две проезжие части если : "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств (не трогаем МТС "Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок. ) и как выяснили разделительной полосы "Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств. на Гурьевской нет?
ННП"Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств.
Вы мне объясните, почему все упираются в то, что трамвайные пути = разделительная полоса?
"Дорога" - обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения. Дорога включает в себя одну или несколько проезжих частей, а также трамвайные пути, тротуары, обочины и разделительные полосы при их наличии.
Проезжая часть отдельно, трамвайные пути отдельно.
Разные элементы дороги.
Трамвайные пути включены в состав дороги,а не в состав проезжей части. Там где начинаются трамвайные пути - заканчивается проезжая часть.
Вопоса уже два на самом деле1. Запрещает ли поворот налево светофор со стрелками "прямо направо" и без доп.секции (его действие распространяется на весь перекресток, надеюсь хоть это не вызывает сомнений). 2. А две ли там проезжих части? Бо по определению разделительной полосы ее там нет (хотя если прочитать определение проезжей части....
) Правда второй вопрос не для всех вопросэто уже так.. в пылу спора....
1. Запрещает ли поворот налево светофор со стрелками "прямо направо" и без доп.секции (его действие распространяется на весь перекресток, надеюсь хоть это не вызывает сомнений). 2. А две ли там проезжих части? Бо по определению разделительной полосы ее там нет (хотя если прочитать определение проезжей части....) Правда второй вопрос не для всех вопросэто уже так.. в пылу спора....Теоретически, никакие знаки не запрещают поворачивать на встречную половину Гурьевской. А чё, давай сразу туда ныряй, знаков то нету 
Да так ли уж и последний
Продолжаем словоизлияния...
Итак (пытаюсь следовать вашей манере), 1. На регулируемом перекрестке необходимо следовать сигналам светофора (не по умолчанию разрешено куда партизану угодно, а разрешено туда, куда зеленый, и не разрешено куда красный и желтый. Всё). 2. Налево нам нет разрешающего сигнала, а перекресток - регулируемый. Направо - можно. Прямо - тоже зеленый.... Налево - стой до китайской пасхи, пока не загорится разрешающий сигнал, хоть стрелка, хоть контур, хоть доп.секция.
Продолжаем словоизлияния...
Итак (пытаюсь следовать вашей манере), 1. На регулируемом перекрестке необходимо следовать сигналам светофора (не по умолчанию разрешено куда партизану угодно, а разрешено туда, куда зеленый, и не разрешено куда красный и желтый. Всё). 2. Налево нам нет разрешающего сигнала, а перекресток - регулируемый. Направо - можно. Прямо - тоже зеленый.... Налево - стой до китайской пасхи, пока не загорится разрешающий сигнал, хоть стрелка, хоть контур, хоть доп.секция.
Разделительная полоса - отдельный элемент дороги, который разделяет смежные проезжие части. Его основная задача - как раз тупо разделить дорогу на две проезжие части, увести встречные потоки друг от друга, + эстетика.
Откуда взялись две проезжие части если : "Проезжая часть" - элемент дороги, предназначенный для движения безрельсовых транспортных средств (не трогаем МТС "Маршрутное транспортное средство" - транспортное средство общего пользования (автобус, троллейбус, трамвай), предназначенное для перевозки по дорогам людей и движущееся по установленному маршруту с обозначенными местами остановок. ) и как выяснили разделительной полосы "Разделительная полоса" - элемент дороги, выделенный конструктивно и (или) с помощью разметки 1.2.1, разделяющий смежные проезжие части и не предназначенный для движения и остановки транспортных средств. на Гурьевской нет?
Трамвайные пути - это уже отдельный элемент дороги. Не ставьте знака равенства между ТРАМВАЙНЫЕ ПУТИ и РАЗДЕЛИТЕЛЬНАЯ ПОЛОСА. Трамвайные пути не несут в себе функцию разделительной полосы. Это элемент дороги для движения только (с небольшими уступками в ПДД) трамваев и этот элемент дороги не относится к проезжей части, т.к. по проезжей части могут двигаться только безрельсовые ТС.
Гурьевская это - Проезжая часть - трамвайные пути - проезжая часть. [b]Или согласно вашей логике трамвайные пути это ЧАСТЬ проезжей части[b] ?
Теоретически, никакие знаки не запрещают поворачивать на встречную половину Гурьевской. А чё, давай сразу туда ныряй, знаков то нетуЗапрещают, знак 3.1 (он же - кирпич)
К тому же, какое из моих слов ты не понял?
Да так ли уж и последнийВыключенный сигнал дополнительной секции означает запрещение движения в направлении, регулируемом этой секцией.
Продолжаем словоизлияния...
Итак (пытаюсь следовать вашей манере), 1. На регулируемом перекрестке необходимо следовать сигналам светофора (не по умолчанию разрешено куда партизану угодно, а разрешено туда, куда зеленый, и не разрешено куда красный и желтый. Всё). 2. Налево нам нет разрешающего сигнала, а перекресток - регулируемый. Направо - можно. Прямо - тоже зеленый.... Налево - стой до китайской пасхи, пока не загорится разрешающий сигнал, хоть стрелка, хоть контур, хоть доп.секция.
Выключенный, а не отсутствие
ЗЫ Следующий
Нет, тут дело не в этом
Разделительная полоса, это не только клумба с зеленью, как рисует в ПДД
Разделительная полоса, это не только клумба с зеленью, как рисует в ПДД
Прямого запрета в ПДД нет. Видимо авторы ПДД не в нашей стране живут и не могут себе такого представить, чтобы при отсутствующей доп секции еще и не было другого запрета для поворота на левоСоответственно каким образом применять КОАП - если нет прямого запрета ?
Какой пункт ПДД нарушен, чтобы применить КОАП 12.12 -"Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа в размере семисот рублей." ?
Соответственно каким образом применять КОАП - если нет прямого запрета ?Какой пункт ПДД нарушен, чтобы применить КОАП 12.12 -"Проезд на запрещающий сигнал светофора или на запрещающий жест регулировщика, за исключением случаев, предусмотренных частью 1 статьи 12.10 настоящего Кодекса, -
влечет наложение административного штрафа в размере семисот рублей." ?
Включенный сигнал зеленого цвета будь он хоть круглым хоть в виде стрелки хоть в виде контура хоть в виде дополнительной секции но только включенный и зеленый - РАЗРЕШАЕТ движение.
Пони бегает по кругу....
Пони бегает по кругу....
Разделительная полоса, это не только клумба с зеленью, как рисует в ПДДТогда что способствует толковать улицу Гурьевская как дорогу с двумя проезжими частями?
То, что там, где должна быть трава - просто её нет. Чем отличается? Только поребриком и отсутсвием разметки 1.2.1 (но оно является дополнительным условием)Разделительная полоса, это не только клумба с зеленью, как рисует в ПДДТогда что способствует толковать улицу Гурьевская как дорогу с двумя проезжими частями?
Ну и еще тем, что по нему пустили трамвай
На тремвайные линии являются разделителем, а все то, что между краем одной проезжей частью и краем другой. Все, что находится на порядок ниже проезжих частей. Все то, что не является проезжей частью (трамвайные пути не являются проезжей частью)
Отсутствие проезжей части по середине дороги, ее там просто нет. Такого ведь не может быть - одна проезжая часть с дыркой по середине ?Разделительная полоса, это не только клумба с зеленью, как рисует в ПДДТогда что способствует толковать улицу Гурьевская как дорогу с двумя проезжими частями?
Включенный сигнал зеленого цвета будь он хоть круглым хоть в виде стрелки хоть в виде контура хоть в виде дополнительной секции но только включенный и зеленый - РАЗРЕШАЕТ движение.То есть ты тоже считаешь, что пока нам не разрешат движения, нам его запрещают? Что же делать, когда ни один сигнал светофора не светится? Всем стоять что ли? )))))
Пони бегает по кругу....
А значит, светофор нам может только ЗАПРЕТИТЬ движение куда-либо. Налево он нам не запрещает, ибо ничего нам не говорит.
Ну и ладно, пойду с другого конца, как делает Тезка.
По какой статье КоАП нарушение?
Включенный сигнал зеленого цвета будь он хоть круглым хоть в виде стрелки хоть в виде контура хоть в виде дополнительной секции но только включенный и зеленый - РАЗРЕШАЕТ движение.по этому дурацкому светофору : если нет доп секции налево, то данное направление должно регулироваться знаками или разметкой. Но так делают когда хочется сделать правильно, а когда нужно подвести к нарушению (развод) - делают как сейчас.
Пони бегает по кругу....
ездим по ПДД а не по генплану...
Определение какое?Что есть безрельсовое и что рельсовое ТС по ПДД?И вообще, развели тут... Дайте мне машину, типа BladeR-овской, я вам докажу, что и по путям можно ездить! 
Что есть безрельсовое и что рельсовое ТС по ПДД?И вообще, развели тут... Дайте мне машину, типа BladeR-овской, я вам докажу, что и по путям можно ездить! Определение какое?Это была цитата из ПДД
Мне не важно, есть ли такой термин, мне важно, что есть термин "проезжая часть", где конкретно описывается, что она для "безрельсовых" ТС, и точка.
Блин, Жень, ну согласись, что там и другой термин есть!Про разделительную полосу...
Про разделительную полосу...Вопрос то не про наличие разделительной полосы, а про количество проезжих частей. И следуя определению проезжей части - выходит, что их там двепри отсутствии разделительной полосы.
при отсутствии разделительной полосы.Блин, Дим, ну согласись, что между проезжими частями находится "не проезжая часть"
Уже все согласились, один ты такой остался )))
ЗЫ Пойти что ль тоже пиво попить, а то наливают ))))
Уже все согласились, один ты такой остался )))
ЗЫ Пойти что ль тоже пиво попить, а то наливают ))))
Давай. Будем так истину искать - Я линейку возьму и штангенциркуль
))) Короче, давайте там словимся и для эксперимента повернем налево, а потом поучаствуем в дебатах с представителями власти... Тут натренировались, можно и в бой, я думаюИнтересно ж, кто кого...
Интересно ж, кто кого...))) Короче, давайте там словимся и для эксперимента повернем налево, а потом поучаствуем в дебатах с представителями власти... Тут натренировались, можно и в бой, я думаюЭм, я уже говорил, что поворачивать там не хорошо
Если сделать так, то все равно каждый (ну практически) выйдет с постановлением
Но все (ну или большинство) не по нашей теме
Пример:
- Сержант такой-то, Ваши документы, почему нарушаем
- Ничего не нарушаем, знака нет, светофор не запрещает, и идите нафик (ну и все в этом духе)
- Умный, да? Открой багажник, аптечка, огнетушитель, транзиты, номер грязный...
Короче, без штрафа многие не уйдут, найдут же к чему прикопаться
Блин, Жень, ну согласись, что там и другой термин есть!Ну есть ... только не сказано, что количество проезжий частей определяется только наличием разделительной полосы. Сказано, что разделительная полоса, предназначена для разделения дороги на две проезжие части. В этом ее практически единственная функция, для этого она только и применяется.
Да только это не единственный вариант двух проезжих частей.
без обид
Война фигня, главное маневры