действительно означает на практике отсутствие регулирования светофором направления в бердск, но это не означает что такой вывод справедлив вообще для всех случаев светофоров со стрелками.

но это не означает что такой вывод справедлив вообще для всех случаев светофоров со стрелками.

но это не означает что такой вывод справедлив вообще для всех случаев светофоров со стрелками.

Вот, вот она стояла, бочка с мёдом! И это ж на было так всё испортить!!!

И где ж это у нас есть еще такие "странные" светофоры?

[
Тс-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с-с...они сейчас все разбегутся!

Поставлю вопрос так: Если светофор со стрелочками "влево" сгорит, то движение влево на ком. мост будет:
а. нерегулируемым
б. запрещено светофором со стрелочками "прямо"
Я очень хочу, чтоб ты пришёл к выводу: светофора со стрелкой регулирует движениеТОЛЬКО В НАПРАВЛЕНИЯХ, УКАЗАННЫХ СТРЕЛКОЙ. = к другим направлениям отношения не имеет!

Пора уже начинать билеты писать.
"Как я вижу ПДД"

действительно означает на практике отсутствие регулирования светофором направления в бердск, но это не означает что такой вывод справедлив вообще для всех случаев светофоров со стрелками.

У нас для разных светофоров различный подход? Или все же ПДД один для всех?

ннп
а вот если посмотреть на железные плиты переезда через трамвайные пути, то они выходят за границы перекрестка(на сколько память мне не изменяет), следовательно перед началом перекрестка по трамвайным путям можно ездить безрельсовым, хоть и пару метров всего.

ннп
а вот если посмотреть на железные плиты переезда через трамвайные пути, то они выходят за границы перекрестка(на сколько память мне не изменяет), следовательно перед началом перекрестка по трамвайным путям можно ездить безрельсовым, хоть и пару метров всего.

Но когда ты останавливаешься на светофоре - оказываешься перед перекрестком, а не на нем

Но когда ты останавливаешься на светофоре - оказываешься перед перекрестком, а не на нем

Если ты считаешь что "на перекрестке" и "перед перекрестком" это разные понятия, то тогда получается лишний случай описан в п.6.13 пдд,
т.к. нет такого случая чтобы "остановиться при отсутствии стоп-линии на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью". так не бывает,
если "на перекрестке", то уже и "на пересекаемой проезжей части".
Так что считаю для целей п.6.13 пдд понятие "на перекрестке" и "перед перекрестком" равны.

Потому что в пределах перекрестка не должно быть пересечений проезжих частей. Перекрестки с "двумя" проезжими частями, где разделительная полоса выделена ограждением и газоном, так же устроены

ну так в том то и дело, что на перекрестке все норм, а за перекрестком два-три метра одна ПЧ, а дальше две.

Я же скидывал выдержку из ГОСТа, о том, что если светофор Т.2 (это со стрелками), то каждое направление должно регулироваться своим светофором/своей стрелкой

Я же скидывал выдержку из ГОСТа, о том, что если светофор Т.2 (это со стрелками), то каждое направление должно регулироваться своим светофором/своей стрелкой

так это опять же "должно", но не регулируется, и что в таком случае делать не очевидно.....

кстате действительно для случая с бердским направлением этот гост работает, и там отдельный светофор для "прямо" поставлен, в отличие от кирова-гурьевской, где для "лево" светофора нет.

я всегда рассуждал в терминах пдд, может конечно госты их как-то расширяют.. потом поизучаю..
но госты строителям, а пдд водителям, так что если что-то не по госту на дороге, водитель в этом не виноват.. а виноват исключительно за нарушения пдд.

поэтому я рассуждал всегда так - что п.13.3 нам говорит "перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора является регулируемым", согласно п.6.2 движение, не зависимо от направления на регулируемом перекрестке, разрешает только зеленый сигнал со стрелками или без них, но только зеленый. из этих пунктов уже можно сделать вывод, что двигаться через регулируемый перекресток можно только на зеленый, значит если зеленого в каком-то направлении нет, то и двигаться туда нельзя.
и это все никак не противоречит п.6.3 пдд.

Пример со светофором на "Большевитской <-> въезд на мост" неудачен, зря вы к нему так прицепились. Я пререфразирую ваш вопрос вам-же.
Итак: светофор, который регулирует движение в сторону речного всегда зелёный, получается фактически он там не нужен, т.к. ничего не регулирует. Зачем его повесили? Ведь вы утверждаете(не безосновательно ), что светофор который регулирует поток на мост не влияет на полосы которые идут к Речному вокзалу. Каков смысл этого светофора, по вашему?

Нет не согласен, Ещё раз: светофор в сторону речного всегда зеленый - т.е. он не изменяет режима движение - т.е. он ничего не регулирует, объясниет смысл его установки.

Но и ладно, вернемся к ПДД. Тогда скажи, уважаемый, какой пункт ПДД я нарушаю, и по какой статье КоАП меня можно привлечь?

[ибо там есть бордюр, а тут ваще из пальца высосано

вот этого не знаю, может и нет такой статьи..
а пункты пдд 1.3, 6.2, 6.3.

Хорошо, если бы он был "не всегда зеленый", он тоже бы ничего не регулировал?

Ссылки на пункт ГОСТа обязывающие поставить в данной ситуации светофор "в студию".

Выдержка из ГОСТа ГОСТ Р 52289-2004
Технические средства организации дорожного движения. Правила применения дорожных знаков, разметки, светофоров, дорожных ограждений и направляющих устройств.


В ответ на:
--------------------------------------------------------------------------------
7.2.3 Светофоры Т.2 применяют для регулирования движения в определенных направлениях в случаях, когда движущийся по их разрешающему сигналу транспортный поток не имеет пересечений (слияний) в пределах перекрестка с транспортными потоками других направлений движения, а также пересечений с пешеходными потоками (бесконфликтное регулирование). В этом случае каждому направлению движения транспортных средств должен соответствовать свой светофор.

[ибо там есть бордюр, а тут ваще из пальца высосано

в каком месте высосано? вопрос был какой? на одном уровне или нет - я предоставил фото что на одном и для сравнения сфотал перекресток и пешеходный переход чтобы видно было что на одном уровне. Далее Олегу: Проехать по трамвайным путям там можно на паркетнике любом. То что Вы не можете проехать на пузотерке - это ваши проблемы, да там нет асфальта (пока нет), но и запрещающих знаков нет. Теперь по богдашке - там ТП отделены поребриком и именно этот поребрик где-то выше - гдето вровень. На это они и упирают.
Чем дальше влес тем злее партизаны...

И ты так и не сказал, где ж в городе у нас тогда имеются трамвайные пути не одного уровня?

И ты так и не сказал, где ж в городе у нас тогда имеются трамвайные пути не одного уровня?

да легко - Зыряновская, зачем далеко ходить...

все больше сюда неприду.

Я их уже приводил

Я их уже приводил

Ок. Вопрос закрыт

ЗЫ Всем, может по пивку? Что здесь обсуждать, в душных помещениях

ЗЫ Всем, может по пивку? Что здесь обсуждать, в душных помещениях

ЗЫ Всем, может по пивку? Что здесь обсуждать, в душных помещениях

давно пора
зы а чего на багдашке нельзя ездить по трамвайным? и сколько штрафу за это?

Статья 12.15. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона

1. Нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части дороги, встречного разъезда или обгона без выезда на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, а равно движение по обочинам или пересечение организованной транспортной или пешей колонны либо занятие места в ней -

влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

так можно или нет? просто не частый гость в тех краях и всегда думал, что там вровень

когда движущийся по их разрешающему сигналу транспортный поток не имеет пересечений (слияний) в пределах перекрестка с транспортными потоками других направлений движения, а также пересечений с пешеходными потоками (бесконфликтное регулирование).

читая АФ складывается впечатление, что ПДД это квест какой-то

Хоспидя... А вот этот ГОСТ то вы сейчас к чему привели? К рассматриваемой топиком ситуации он вообще никакого отношения не имеет (как и многие приводимые тут "аргументы"), потому, что у нас тут не случай:

когда движущийся по их разрешающему сигналу транспортный поток не имеет пересечений (слияний) в пределах перекрестка с транспортными потоками других направлений движения, а также пересечений с пешеходными потоками (бесконфликтное регулирование).

светофор, который регулирует движение в сторону речного всегда зелёный, получается фактически он там не нужен, т.к. ничего не регулирует. Зачем его повесили?

Почитайте ГОСТ. Других типов светофоров "со стрелками" нет

Почитайте ГОСТ. Других типов светофоров "со стрелками" нет

Есть, просто не тот ГОСТ надо смотреть, который в ПДД упоминается. Почему рассеиватели в разных ГОСТах разные - вопрос не ко мне, ессно....

Но, в данном случае, наш светофор, который находится на перекрестке, Т.2. Верно?

7.2.3 Светофоры Т.2 применяют для регулирования движения в определенных направлениях в случаях, когда движущийся по их разрешающему сигналу транспортный поток не имеет пересечений (слияний) в пределах перекрестка с транспортными потоками других направлений движения, а также пересечений с пешеходными потоками (бесконфликтное регулирование). В этом случае каждому направлению движения транспортных средств должен соответствовать свой светофор.

7.2.1 Светофоры Т.1 и Т.1.г применяют на перекрестках в случае одновременного пропуска транспортных средств во всех разрешенных направлениях с данного подхода к перекрестку и на регулируемых пешеходных переходах, расположенных между перекрестками.

Допускается применение этих светофоров перед железнодорожными переездами в населенных пунктах (по согласованию с организациями, содержащими железнодорожные переезды), пересечениями дороги с трамвайными линиями, перед пересечениями велосипедной дорожки с проезжей частью, в местах сужения проезжей части для попеременного пропуска встречных потоков транспортных средств.

7.2.2 Светофоры Т.1.п, Т.1.л и Т1.пл применяют для раздельного пропуска транспортных средств в определенных направлениях с данного подхода к перекрестку в случаях, если по техническим или экономическим соображениям невозможно применение светофоров Т.2.

В нашем случае это не так

А уж какие светофильтры на нем использовали проектировщики ПОДД и что перед этим покурили - это к ним...