Вопрос по ПДД (проезд перекрестка)
Действительно! Меня на моем фото в заблуждение ввёл свет осветительного фонаря на дальней стороне Мира, принял его за горящий "красный".
Но тогда вообще получается, тот, кто поворачиввает направо на Мира, получает приоритет перед теми, кто по Мира ехал сворачивая в сторону Сиб-Гвардейцев.
Вообще надо будет ещё сфотать знаки направлений по полосам в районе светофора на переходе на ост."Оловокомбинат", а на выезде с перекрестка Мира-Ватутина направления по полосам настолько асимметрично висят, что или я чего-то не понимаю в замысле ГИБДД или 1-2 знака ветром с тросов сдуло.
Но тогда вообще получается, тот, кто поворачиввает направо на Мира, получает приоритет перед теми, кто по Мира ехал сворачивая в сторону Сиб-Гвардейцев.
Вообще надо будет ещё сфотать знаки направлений по полосам в районе светофора на переходе на ост."Оловокомбинат", а на выезде с перекрестка Мира-Ватутина направления по полосам настолько асимметрично висят, что или я чего-то не понимаю в замысле ГИБДД или 1-2 знака ветром с тросов сдуло.
1) А кого следует подразумевать под обоими, которым зеленый? Там не бывает зеленого сразу и тем, кто въезжает по Ватутина и тем, кто от Аникина по Мира сворачивает налево (по Мира).
2) Висят два "Уступить дорогу", один на столбе, перед свертком на Мира, другой на том же тросе, на котором "направления по полосам" висят. Явно, что это "Уступить дорогу" едущим по главной (по Мира).
При этом на въезда не перекресток с моста явно обозначены 3 полосы... В общем явно там для полноценного обозначения сэкономили на знаках.
Вот уже и в улицу... Я все думал, ждал, когда же мы нарвемся при рассмотрениях на то, что "улица" это что-то такое, ПДД не рассматриваемое вообще ! "Уступи дорогу" относится к пересечению с другой ПЧ. Тогда получается, что при светофорном регулировании, этот "Уступи дорогу" на столбе регулирует действия сворачивающих налево на Мира, а при отключенном светофорном он регулирует еще и действия проезжающих по левому ряду "аппендикса" прямо через Мира. При этом нет никакоо (или есть?) основания считать, что он не действиует на находящихся на мосту, т.е. если над мостом "Уступи дорогу" исчезнет, водителям придется замечать "Уступи дорогу", висяий не столбе у края аппендикса.
1) Есть ли противроречия ГОСТу на установку?
2) Относятся ли полосы по аппендиксу и полосы через мост к одной ПЧ дороги или это две ПЧ попутного направления одной дороги, состоящей из 3-х ПЧ (2+ одна встречная)?
2) Висят два "Уступить дорогу", один на столбе, перед свертком на Мира, другой на том же тросе, на котором "направления по полосам" висят. Явно, что это "Уступить дорогу" едущим по главной (по Мира).
При этом на въезда не перекресток с моста явно обозначены 3 полосы... В общем явно там для полноценного обозначения сэкономили на знаках.
Вот уже и в улицу... Я все думал, ждал, когда же мы нарвемся при рассмотрениях на то, что "улица" это что-то такое, ПДД не рассматриваемое вообще ! "Уступи дорогу" относится к пересечению с другой ПЧ. Тогда получается, что при светофорном регулировании, этот "Уступи дорогу" на столбе регулирует действия сворачивающих налево на Мира, а при отключенном светофорном он регулирует еще и действия проезжающих по левому ряду "аппендикса" прямо через Мира. При этом нет никакоо (или есть?) основания считать, что он не действиует на находящихся на мосту, т.е. если над мостом "Уступи дорогу" исчезнет, водителям придется замечать "Уступи дорогу", висяий не столбе у края аппендикса.
1) Есть ли противроречия ГОСТу на установку?
2) Относятся ли полосы по аппендиксу и полосы через мост к одной ПЧ дороги или это две ПЧ попутного направления одной дороги, состоящей из 3-х ПЧ (2+ одна встречная)?
Поправка:
Это из-за того, что "Уступить дорогу" действует на пересечение, а в случае поворота направо на Мира мы имеем примыкание, но если мы имеем одну ПЧ (через мост и по аппендиксу), то на поворачивающих действует 8.13, а если это две разных ПЧ в одном направлении? Тогда 8.13 действует на тех, кто едет через мост, а сворачивающий не имеет ни пересекаемой дороги (там некое "попутное примыкание" с Мира), ни знака 8.13... Мдя...
1) Хакнуть базу, подсунуть им наш.
2) А как же международное право с приоритетом международных норм перед местными? Ведь наши тож должны быть готовы проехать по "тамошним" перекрёсткам! 
Это из-за того, что "Уступить дорогу" действует на пересечение, а в случае поворота направо на Мира мы имеем примыкание, но если мы имеем одну ПЧ (через мост и по аппендиксу), то на поворачивающих действует 8.13, а если это две разных ПЧ в одном направлении? Тогда 8.13 действует на тех, кто едет через мост, а сворачивающий не имеет ни пересекаемой дороги (там некое "попутное примыкание" с Мира), ни знака 8.13... Мдя...
1) Хакнуть базу, подсунуть им наш.
2) А как же международное право с приоритетом международных норм перед местными? Ведь наши тож должны быть готовы проехать по "тамошним" перекрёсткам! Ага!
Итак продолжим, Геодезическая от Пр.Маркса до Новогодней это не две ПЧ через разделительную, это две разные дороги. Соответственно имеем или два рядом расположенных, но по-определению разных перекрёстка:
1) Геодезическая-Маркса - пересечение;
2) Геодезическая-Маркса - примыкание.
или перекресток трёх дорог.
Как нам уже известно, в случае примыкания границы перекрёстка построить невозможно в принципе.
Фотодоказательства по теме "аллея Шукшина не является разделительной" прилагаются.
Итак продолжим, Геодезическая от Пр.Маркса до Новогодней это не две ПЧ через разделительную, это две разные дороги. Соответственно имеем или два рядом расположенных, но по-определению разных перекрёстка:
1) Геодезическая-Маркса - пересечение;
2) Геодезическая-Маркса - примыкание.
или перекресток трёх дорог.
Как нам уже известно, в случае примыкания границы перекрёстка построить невозможно в принципе.
Фотодоказательства по теме "аллея Шукшина не является разделительной" прилагаются.
Аллея - не разделительная, значит это не две ПЧ через разделительную, значит это две ПЧ, не относящиеся к одной дороге, значит это минимум две дороги.
А вот сколько на каждой из этих дорог ПЧй, это уже другой
вопрос! 
А ведь знак-то должен быть если режим одностороннего движения там установлен , а вовсе не потому, что "все так давно ездят", верно?О чем именно-то?
А вот сколько на каждой из этих дорог ПЧй, это уже другой
вопрос! А ведь знак-то должен быть если режим одностороннего движения там установлен , а вовсе не потому, что "все так давно ездят", верно?
О чем именно-то?То есть ты судишь только потому, что там "аллея"? А если на Красном проспекте разделительную назову аллей в честь кого-нибудь, там тоже станет две дороги что ли?
С точки зрения ПДД или ГОСТа, по каким критериям ты судишь, что это именно две дороги, а не две проезжих части?
То есть, к чему я, когда я еду по дороге, я не знаю, аллея это, или улица, или еще что-то. К тому же аллеей это стало совсем недавно, и то это видно только в ДубльГисе
Две параллельных проезжих части, один перекресток, с чего это две дороги?
С точки зрения ПДД или ГОСТа, по каким критериям ты судишь, что это именно две дороги, а не две проезжих части?
То есть, к чему я, когда я еду по дороге, я не знаю, аллея это, или улица, или еще что-то. К тому же аллеей это стало совсем недавно, и то это видно только в ДубльГисе
Две параллельных проезжих части, один перекресток, с чего это две дороги?
Дружище, ну не вижу я ничего необычного на Ватутина.
Идет дорога. Перед Икеевсим мостом она (дорога) - "разветвляется".
Потом с моста сходит три полосы, а к ним "примыкает" две полосы. Итог: к перекрёстку с Мира выходит дорога с 5-ю полосами.
За перекрёстком - зрительно три полосы, а по знакам - две. (может, действительно ветром унесло?)
За пеш. переходом ПЧ расшияется и к перекрёстку с Аникина подходит 4 полосы.
В чём вопрос-то ?
Идет дорога. Перед Икеевсим мостом она (дорога) - "разветвляется".
Потом с моста сходит три полосы, а к ним "примыкает" две полосы. Итог: к перекрёстку с Мира выходит дорога с 5-ю полосами.
За перекрёстком - зрительно три полосы, а по знакам - две. (может, действительно ветром унесло?)
За пеш. переходом ПЧ расшияется и к перекрёстку с Аникина подходит 4 полосы.
В чём вопрос-то ?
А где в ПДД или ГОСТе сказано, что у разделительной полосы не может быть карманов для остановки?
И с чего ты решил, что разделительная полоса должна быть ровной, без выемок и так далее?
Разделительная полоса выделяется конструктивно и/или при помощи разметки. Там она выделена, все как полагается.
Иначе Кр.Проспект, возле часовни, у тебя тоже две дороги?
Сама аллея не предназначена для стоянки
И с чего ты решил, что разделительная полоса должна быть ровной, без выемок и так далее?
Разделительная полоса выделяется конструктивно и/или при помощи разметки. Там она выделена, все как полагается.
Иначе Кр.Проспект, возле часовни, у тебя тоже две дороги?
Сама аллея не предназначена для стоянки
Аллея - понятие в ПДД отсутствующее. А в части какой конструктивный элемент "более конструктивный, чем другие", как раз и состоит закавыка. Если Шукшина это такая "фигурнокрайизогнутая" разделительная и парковочные карманы это не её часть, а уширения ПЧй, то что ты мне про Пархоменко-Плахотного-то тогда всё-таки ответишь, края ровные, для остановки не предназначена, проезжие части разделяет, да еще и противоположных направлений, а!? Ведь понятие "улица" ничего для ПДД не значит!
Ведь понятие "улица" ничего для ПДД не значит!Ага, как ехать, если нет знака 5.5? Да лишний он там.
Да лишний он там.Там - не меняет.
А на форуме - тема.
А на форуме - тема.
Осилил бОльшую часть страниц. Вот еще одно сочетание двух второстепенных с одним круговым Коптюга-Терешковой-Университетский. Интересно, кто на разборе был бы определен виновным при таком столкновении? Пресловутый зеленый или всё-таки красный?
Поскольку уважаемые форумчане врядли часто проезжают по вышеупомянутому перекрестку, привожу фото с ракурса подъезжающего к перекрестку зеленого.
Неужели в ситуации, изображенной на фото, у вас не возникло бы смутное желание пропустить помеху справа?
Неужели в ситуации, изображенной на фото, у вас не возникло бы смутное желание пропустить помеху справа?
Что то я со стороны зеленого на схеме знака Уступи дорогу не виделВ любом случае действие знака распространяется до пересечения.
Возникло желание пропустить, пропустите, ничего страшного не случится
Вообще все просто:
Едет красный - видит знак, видит зеленого - останавливается, пропускает, едет дальше.
Едет зеленый, весь в сомнениях, не пропустить ли красного... красный останавливается, довольный зеленый проезжает.
Если красный не видит зеленого или ему пох, зеленый что бы избежать ДТП пропускает красногоКрасного, в идеале, щтрафуют.
В любом случае действие знака распространяется до пересечения. Возникло желание пропустить, пропустите, ничего страшного не случится
Вообще все просто:
Едет красный - видит знак, видит зеленого - останавливается, пропускает, едет дальше.
Едет зеленый, весь в сомнениях, не пропустить ли красного... красный останавливается, довольный зеленый проезжает.
Если красный не видит зеленого или ему пох, зеленый что бы избежать ДТП пропускает красного
Красного, в идеале, щтрафуют.Что то я со стороны зеленого на схеме знака Уступи дорогу не виделНа это указывает знак 8.13, что он въезжает со второстепеной
Хотя по ГОСТу, конечно же, должен быть знак 2.4
Это то понятно. Я имел ввиду различие схемы и фотки
А логику езды я уже описывал: Едет красный - видит знак, видит зеленого - останавливается, пропускает, едет дальше.
Едет зеленый, весь в сомнениях, не пропустить ли красного... красный останавливается, довольный зеленый проезжает.
Если красный не видит зеленого или ему пох, зеленый что бы избежать ДТП пропускает красного Красного, в идеале, щтрафуют.
Едет красный - видит знак, видит зеленого - останавливается, пропускает, едет дальше. Едет зеленый, весь в сомнениях, не пропустить ли красного... красный останавливается, довольный зеленый проезжает.
Если красный не видит зеленого или ему пох, зеленый что бы избежать ДТП пропускает красного
Красного, в идеале, щтрафуют. возьмите урицкого улицу, там стоят знаки уступи дорогу, но знака главной нет, кто улицы не знает тупит постоянно. каждый день это наблюдаю 
Красный и без вариантов.
А как разъезжаться... как нефиг делать, принцип читатайте выше.
Если не знаешь как поступить смотри на других водителей, мы же не по приборам ездим.
Если тебя пропускают - значит считают что главная у тебя... Что тут жестами можно выяснять? Или вы начинаете показывать, что не уверенны и предлагаете первым проехать другому?
Если вы едите, уверенны что правы, но вас не пропускают - либо вы не правы, либо не пропустивший дурак, а значит его тем более надо пропустить (пусть в другого въедет)
А как разъезжаться... как нефиг делать, принцип читатайте выше.
Если не знаешь как поступить смотри на других водителей, мы же не по приборам ездим.
Если тебя пропускают - значит считают что главная у тебя... Что тут жестами можно выяснять? Или вы начинаете показывать, что не уверенны и предлагаете первым проехать другому?
Если вы едите, уверенны что правы, но вас не пропускают - либо вы не правы, либо не пропустивший дурак, а значит его тем более надо пропустить (пусть в другого въедет)
Почему пол секунды? Или все на феррари и на автобане происходит
Красный видит знак уступи дорогу, и в любом случае будет сбрасывать скорость с 60 до 20. Тормозить с 60 до 0 дабы уступить дорогу не камильфоЗеленый спокойно едет 40, видит что красный встал, едет не сбрасывая. Не видит красного и в сомнениях, сбрасывает до 20, потом все равно видит стоящего красного и проезжает не останавливаясь.
Красный видит знак уступи дорогу, и в любом случае будет сбрасывать скорость с 60 до 20. Тормозить с 60 до 0 дабы уступить дорогу не камильфо
Зеленый спокойно едет 40, видит что красный встал, едет не сбрасывая. Не видит красного и в сомнениях, сбрасывает до 20, потом все равно видит стоящего красного и проезжает не останавливаясь.
приветствую
Да, но мы видим что? Знаки. По знакам что красный, что зеленый, въезжаю со второстепенной. То есть, преимущество у красного, как у "помехи справа" для зеленого. Но у красного 2.4 без 8.13, то он должен пропустить зеленого
И, по логике таксиста, тезки, и, кстати, кажется Вашей, что красный пропускает зеленого по знаку, зеленый пропускает красного по "помехе справа". Как быть?
Да, но мы видим что? Знаки. По знакам что красный, что зеленый, въезжаю со второстепенной. То есть, преимущество у красного, как у "помехи справа" для зеленого. Но у красного 2.4 без 8.13, то он должен пропустить зеленого
И, по логике таксиста, тезки, и, кстати, кажется Вашей, что красный пропускает зеленого по знаку, зеленый пропускает красного по "помехе справа". Как быть?
Давно там не был... Смотрю на фото и ничего понять не могу, всю жизнь там висел знак "главная дорога" зеленому перед пересечением ул. терешковой. Завтра буду посмотрю. Если убрали - то полный нонсенс, как собственно и предписывающий знак "круговое движение" с табличкой изображающей обычный перекресток. нет - по знакам, которые таксист помнит, но вполне возможно память его подводит. В любом случае схема представленная не соответствует истинному положению. посему продолжу дискуссию после ознакомления на местности
Я не знаю, со времен моего обучения в НГУ я был там пару раз всего, последний раз наверное больше года назад. Я лишь обсуждаю предложенную схему
Как там на самом деле - не в курсе
Как там на самом деле - не в курсе
Еще раз взглянул на "схему". Автор явно что то замышляетибо зеленый островок в центре "круга" вовсе не таков в реале завтра точно посмотрю и выведу "подлеца" на чистую воду, чтоб не мутил ее тут.
ибо зеленый островок в центре "круга" вовсе не таков в реале завтра точно посмотрю и выведу "подлеца" на чистую воду, чтоб не мутил ее тут.