Просветите по проезду перекрестка
44239
351
Дядя Ваsя
А как тогда быть на большевистской с подъемом на мост? имеем 5 рядов на въезда, 3 на выезде... Правый остался в правом... 2й с права во втором с права, 3й справа - стал крайним левым, а 4й и 5й с права куда делись? Ладно у крайнего левого (5й с права) есть разметка и знак, следовательно перестраивается в 4й с права... А потом куда? Куда деваться целому ряду? Должны ехать прямо... А пряма низзя, так как "правые остались в правом сместившись влево". :безум:
Vankarem
кстати, еще одно...
знак 5.15.1 в нашем случае говорит о том, что на перекрестке , по правой полосе РАЗРЕШЕНО движение прямо и направо. но там же и заканчивается зона действия этого знака ! и при ВЫЕЗДЕ с перекрестка, вам необходимо ПЕРЕСТРОИТЬСЯ, т.к. 4 полосы, увы, закончились...
Истинно говорите.... :respect: я считаю тема переварена полностью.....:миг:
Scapulae
:nea.gif: не согласен. Прямо только 3 полосы. Где вы 4 увидели? прямо с перекрестка уходит 3 полосы и на выходе 3 полосы. По какому ряду заехал, по тому и выезжаеш, если не перестраиваясь.
Konstantan
Прекрасно... А как тогда быть в приведенном мной выше примере? Куда еще одному ряду деваться? Или ручку на себя и на взлет?:миг:

Вся дискуссия тут возникла только из за того что один ряд строго налево, и остается 3 где можно прямо. И (вроде как, но я их там не увидел) 3 ряда за перекрестком. И все радостно 3=3 а значит "все прямо едут смещаясь влево" :безум:

А я привожу пример где с правым рядом та же история, но фишка 3=3 не прокатывает, т.к. рядов прямо больше больше. Можно из всех 5и рядов прямо, а на выезде ряда 3и! Ладно, по левому ряду знаки есть и вопросов нет. Но по правому знаков нет... И если "правый в правый со смещением в лево" то куда еще целому ряду прямо то будет? Причем ряду объединяющему в себе 2 ряда!

И как выше уже приводили официальное мнение по этому перекрестку, правый ряд уступает.
Konstantan
опяяяять !!! :help.gif:
на перекресток (см. рис. в начале топика) выходит 4 полосы ! считаем справа налево:
1 - прямо и направо
2 - прямо
3 - прямо и налево
4 - налево
... на перекрестке таким образом - ЧЕТЫРЕ полосы ! за перекрестком НАЧИНАЕТСЯ новый участок дороги, на котором летом рисуют ТРИ полосы, а зимой эти полосы определяются шириной проезжей части ! (9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними.)
Konstantan
См картинку №1 на том перекрестке - это если как те кто говорит справа перестраиваются и пропускаю.
Хорек
См. картинку №2 на том перекрестке - это если правый ряд в правы со смещением влево всех рядов.
Vankarem
кстати, сейчас только заметил, что в рисунке ТС - ошибка ! при подъезде к перекрестку со стороны ДК Кирова, из трех полос становится 4 (там местное уширение), также, как и напротив... получается этакое соответствие на дусе: въезжают на перекресток 4, выезжают 3.
Vankarem
Я для этого снимок со спутника и приводил:улыб:И на выезде три ряда не вижу:хммм:А по Дуси там правый ряд на право по стрелке уходит.
Хорек
там езжу постоянно. ездят там в 3 ряда - ширина позволяет. правда, зимой из-за снега, а летом из-за припаркованных машин их становится 2 :cray-1: но вот спорить, пожалуй, не буду.. что-то сам уже засомневался...:улыб:надо лета дождаться и посмотреть...
Vankarem
ннп
во вложении перекресток немировича и станиславского
по немировича в сторону троллейки до перекрестка 3 полосы, после перекрестка 2
знаков движения по полосам нет
внимание вопрос: какого ряда нет после перекрестка, крайнего правого или крайнего левого?
steel
Я на учебной машине проезжала этот перекресток недавно! Как раз с крайнего правого ряда поехала прямо. Это еще хорошо, что мне, видимо как ученику, дали перестроиться! :respect:
А так бы пришлось действительно "прямо по компасу" катиться! :cray-1:
Хорек
прибросил ширину проезжей части на Дусе по Google Earth - получается около 18 м. т.е. как раз 6 полос. измерял в районе перекрестка , где заправка, на ул.Переездной, что ли ? там хорошо достаточно видно края проезжей части.
Vankarem
имеется ввиду за перекрестком? Я в общем то и не утверждаю, что там именно 2 ряда, но по карте мне казалось что 2:улыб:

Кстати, если мне не изменяет память, то в обратную сторону, перед перекрестком там 4 ряда. Крайний правый на право и 3 ряда прямо...
steel
линии не правильно нарисовали, где вы в пдд нашли что линии прямые? Где? Или типа морду тяпкой "еду Прямо и ниипет" ? хоть в столб?

Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
steel
вы оправдываете свой ник ! для металлических повторяю: после перекрестка есть 2 ряда. они начинаются после перекрестка. на перекресток выходят 3 ряда. для правого знак гласит: ТОЛЬКО НАПРАВО. после перекрестка начинается НОВЫЙ отрезок улицы, новая разметка !
... "Кац предлагает сдаться, Кац предлагает сдаться,..." (с)
Vitall
Чтобы про компас не вспоминали, я бы добавил что он движется не просто прямолинейно, а прямолинейно относительно направления проезжей части.
А синий автомобиль разве не двигается вдоль правого края направления проезжей части.
Какого фига синий должен уехать за границы перекрёстка?
Куда пропадает правая полоса, если нет ни знаков (например 5.15.5), ни разметки.(1,19)
Я не совсем понимаю, зачем синему нужно перестроиться во второй ряд, если ему и в первом неплохо.
Мастер
ага, линии виноваты ! :ха-ха!:
Немировича у Горской имеет 4 ряда в одну сторону, а на Троллейной - только 2. и все протяжении, так и меняет - то 4, то 3, то 2. и что, 2 крайних правых потока машин, эти 2 полосы, тоже должны также вилять ? то прямо, то вправо, то влево ?
V@luxer
Это еще хорошо, что мне, видимо как ученику, дали перестроиться!
Да они правила знают. :улыб:Вы ехали вдоль правого края проезжей части. Так?
Ну кто вас может заставить уехать с проезжей части? :улыб:
Дядя Ваsя
А меня продолжаем игнорировать?:миг:Я тут две картинки приводил с перекрестком на Большевисткой - и по вашему правильно как на картинке №2?
Мастер
линии я нарисовал, чтобы наглядно видно было, что напротив крайней правой полосы бордюр, напротив второго и третьего ряда на выезде с перекрестка как раз две полосы.
нарисуйте как по вашему мнению должны двигаться ТС на данном перекрестке
steel
чуть выше дядя Вася уже нарисовал
steel
ннп
короче понял, левый ряд гнобить надо:улыб:
со среднего во второй выезжать, я правильно понял?
вот народ в левом удивится, а как материться-то будет :ха-ха!:
в качестве дополнения: с крайнего правого обычно направо на станиславского машины уходят
без комментария гибдд боюсь однозначного мнения не будет
Дядя Ваsя
А синий автомобиль разве не двигается вдоль правого края направления проезжей части.
Какого фига синий должен уехать за границы перекрёстка?
Куда пропадает правая полоса, если нет ни знаков (например 5.15.5), ни разметки.(1,19)
Я не совсем понимаю, зачем синему нужно перестроиться во второй ряд, если ему и в первом неплохо.
Направление оно одно. Правый край может гулять благодаря карманам, уширениям, сужениям и пр. Но направление дороги от этого не меняется. В данном случае правый ряд кончается так-же внезапно как и начинается 100 метров назад. Правым (или первым, если больше нравится) становится другой ряд. И в него нужно перестроиться, если есть желание продолжать движение в сторону мясокомбината. (Включить поворотничек, убедиться в безопасности и т.д.)
Мастер
дядя Вася нарисовал перекресток где ТРИ полосы прямо на вьезде и ТРИ же на выезде, в таком случае смысл смещения есть, согласен
я привел немного другую ситуацию на мой взгляд
ваше мнение я понял, надо удивить левый ряд, а потом объяснить ему почему это он должен оплачивать вам ремонт левого бока, а не вы ему ремонт переднего бампера.
осталось только услышать комментарий ГИБДД
Мастер
Хорошо... :зло: Может тогда вы скажете - правильно так как на картинке по Большевистской ездить? :смущ:

П.С. начинаю думать а не невидимка ли я? А то на неудобные вопросы, разрушающие стройные теории, никто отвечать не хочет :ха-ха!:
Хорек
ну разве ты не понял еще? левые два ряда должны всем уступать:улыб:
Хорек
А меня продолжаем игнорировать?:миг: Я тут две картинки приводил с перекрестком на Большевисткой - и по вашему правильно как на картинке №2?
Такс, есть дорога - ул. Большевистская.
У дороги есть проезжая часть.
Дорога проходит через перекрёсток (место пересечения ПЧ)
ПЧ дороги на перекрёстке не пропадает!
Если это всё правильно, то рисую зрительно край ПЧ на перекрёстке.
Если нарисовал правильно (я не утвержадю, что это бесспорно!), то по картинке №2 правый, как ехал, так и едет в правом.
Для 4-го и 5-го - нет места. :улыб:Другое дело , что они могут не видеть, что за перекрёстком нет места. Но это уже совсем другая история.:улыб:
steel
Я хочу это услышать от тех кто утверждает что права синяя машинка! :ха-ха!:
Дядя Ваsя
О! Я этого ждал:улыб:не прошло и полугода:миг:
Ну, вот теперь и обсуждать больше нечего :tease:
Хорек
Я хочу это услышать от тех кто утверждает что права синяя машинка!
синяя - права, красная - лева.:улыб:
steel
ннп
не было бы спора, ежели б знак "прямо и направо" был заменен на логичный в этом случае знак "направо", хз почему кто-то поступил так как есть
Дядя Ваsя
Для 4-го и 5-го - нет места. :улыб:Другое дело , что они могут не видеть, что за перекрёстком нет места. Но это уже совсем другая история.:улыб:
Короче я так для себя понял, водители при отсутствии разметки самостоятельно нарезают ряды, но делают это по разному. Я их делю слева (от разметки или серидины) потому как эта линия более стабильна. А кто-то делит от правого края. В результате при сужении исчезают разные ряды:улыб:
Vovis
ннп
не было бы спора, ежели б знак "прямо и направо" был заменен на логичный в этом случае знак "направо", хз почему кто-то поступил так как есть
Да были бы косые линии 1.7 на перекрёстке всё было бы оптимально.
Мне вот интересно, возник бы спорт если бы левому ряду можно было бы налево и прямо? Ну д. Вася конкретно показал, что считает, что в этом случае левый ряд идёт лесом..
Дядя Ваsя
Вполне, возможно! Да только таких, кто правила знают оказалось ох как мало! :шок: в буквальном смысле - одна газель! :cray-1:
Хотя, я верна своему мнению, что в таких случаях я должна уступать дорогу!!! :хехе:
Хорек
... и наплевать, что там висит знак для крайней правой полосы: "только направо" ! :ха-ха!:
Хорек
Хорошо... :зло: Может тогда вы скажете - правильно так как на картинке по Большевистской ездить? :смущ:
не правильно, там над правой полосой знак только направо, второй ряд становится после перекрёстка первым и т. д. а самый левый должен уступить дорогу тем кто справа. перерисуйте правильно картинку.
Дядя Ваsя
Для 4-го и 5-го - нет места. :улыб:
там только для пятого нет места, четвёртый становится третьим.
V@luxer
Хотя, я верна своему мнению, что в таких случаях я должна уступать дорогу!!!
А я, в "положении красного", считаю, что синего с проезжей части "выталкивать" нельзя! Можно получить в бочину и быть виновным по п.8.9 :хммм:А вот почему синий ДОЛЖЕН уступать перестраивающемуся в крайний правый (из второго!) - для меня загадка. :nea.gif:
Мастер
А-а-а-а-а!!!! Меня Хорёк обманул, получается. :безум:
Vitall
[ Я их делю слева (от разметки или серидины) потому как эта линия более стабильна. А кто-то делит от правого края. В результате при сужении исчезают разные ряды:улыб:
у вас праворулька :ха-ха!:

Учим ПДД:
1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.
9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых. (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
Дядя Ваsя
А синий автомобиль разве не двигается вдоль правого края направления проезжей части.
Какого фига синий должен уехать за границы перекрёстка?
Куда пропадает правая полоса, если нет ни знаков (например 5.15.5), ни разметки.(1,19)
Я не совсем понимаю, зачем синему нужно перестроиться во второй ряд, если ему и в первом неплохо.
Вы зря стесняетесь надо было сразу вот так рисовать... а ППД - пох. По правилам ездят только лохи.. Правда?
"Я сказал, бурундук - птичка, значит-птичка " (с) :rofl:
rassk
Я не совсем Вас понял, милейший.
Вернее, совсем не понял.
Вы можете ясно выражать свои мысли, своё мнение??? или их нет7
rassk
мне понравилась картинка :ха-ха!: смешите ещё
Дядя Ваsя
Я не совсем Вас понял, милейший.
Вернее, совсем не понял.
Вы можете ясно выражать свои мысли, своё мнение??? или их нет7
А куда-ж еще то яснее, любезнийший? Вам и так уже тут все разжевали дальше некуда, а вы все свое гнете. И выдержки из правил цитировали, что на данном прекрестке 4(четыре!) полосы ,а не три, и что кроме синего (будь он проклят:улыб:), никто не меняет полосы - все едут по своим вплоть до конца перекрестка. Поэтому синий обязан включить поворотник и перестроится в соотвии с пунктом 8.4 пропустив красного....
Но видимо это слишком сложно для вас. Ну звиняйте, как ещё вам объяснить, для меня загадка.. :dnknow:
rassk
Уважаемый rassk!
Если вы будете двигаться на красном и Вас шибанёт синий, то первым делом бегите в хозмаг за ведром белой краски!
Без той разметки, которую вы фантазийно изобразили на схемке, Ваши шансы на получении страховых выплат - нулевые.
Мастер
у вас праворулька :ха-ха!:

Учим ПДД:
1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.
9.4. Вне населенных пунктов, а также в населенных пунктах на дорогах, обозначенных знаком 5.1 или 5.3 или где разрешено движение со скоростью более 80 км/ч, водители транспортных средств должны вести их по возможности ближе к правому краю проезжей части. Запрещается занимать левые полосы движения при свободных правых. (в ред. Постановления Правительства РФ от 14.12.2005 N 767)
Уже не вперый раз кидаетесь цитатами не втему. Считаете что линии рядности повторяют форму правого края проезжей части? Давайте поговорим об этом: если есть расширение справа, то либо правый ряд становится шире, либо справа добавляется ряд. Со вторым, третьим и прочими рядами не происходит никаких изменений - они никак не перемещаются относительно осевой.
То-же самое при сужении.
пример в аттаче
Vitall
А там как бы под первой машинкой стрелочка....торчит...=)
Иначе левые преимущества иметь не должны :umnik:
Дядя Ваsя
Уважаемый rassk!
Если вы будете двигаться на красном и Вас шибанёт синий, то первым делом бегите в хозмаг за ведром белой краски!
Без той разметки, которую вы фантазийно изобразили на схемке, Ваши шансы на получении страховых выплат - нулевые.
Вы очень сильно заблуждаетесь. И именно в следствии этого, не можете обосновать свои утверждения пунктами ПДД, ни опровергнуть утверждения оппонента. Все что вам остается - фантазировать, что вы тут и демонстрируете. Удачи на дорогах и не попадайте в подобной ситуации на место синего, представляю ваше огорчение и последующие стенания на форуме.... Best regards! :beee:
сатана
А там как бы под первой машинкой стрелочка....торчит...=)
Иначе левые преимущества иметь не должны :umnik:
Ну да, есть стрелочка. Почему вдруг не должны? они едут прямо в своём ряду. Можете пункт ПДД привести?