Ген.доверенность......
6133
45
Подскажите, чем чревата продажа автомобиля по генеральной доверенности, выданной на месяц? Какие подводные камни и как можно их избежать?
Проблема в том, что покупатели из другого города... и если потом будет проблема с ТН, как я смогу доказать что машина снята таки с учета, хоть и не в Новосибирске....
И как расторгнуть например договор по ОСАГО, если страховая не расторгает его до продажи ам???
:cray-1: В общем ..ХЭЛП
sannav
проблема только одна глобальная, все что совершит новый владелец, может лечь на вас, в первую очередь штрафы... если будете так продавать - сделайте себе копию и возмите с него расписку что он получил довернность
Yura_18
Я понимаю что это чревато, поэтому и рассматривается вариант оформить доверенность на небольшой срок. Например 2 недели. Чтоб он успел ее с учета снять.
Меня беспокоит ТН... налоговую то не волнует доверенность, ее устроит только снятие с учета, а вот подтверждения этого как раз у меня и не будет... Как быть в этой ситуации... ума не приложу...
sannav
скажу вам из опыта хорошего друга, налоговиков не волнует даже то что вы сами сняли с учета и продали авто... самый лучший вариант это идти в ним когда авто уже снято с учета и самому заявлять что мол так и так продал... иначе могут еще пару лет налог выставлять за несуществующую машину...

p.s. а что мешает снять самому и продать нормально? а транзитах по межгороду можно же ездить...

p.s. подтверждение будет, можете обратиться в гибдд когда будете знать что снято уже и вам дадут справку что на вас ни чего не числится!
Yura_18
Покупатели хотят забрать машину на выходных, т.е. рассчитаться и уехать восвояси.... Меня конечно немного все это смущает, хотя муж вроде не против. Просто хотелось бы знать чего потом можно ожидать..
А в наше гаи вообще попадает информация о том что машина стоявшая на учете в НСО, снята с учета в другом регионе? Или можно какой то запрос потом сделать? Чтоб получить подтверждение.
sannav
инфа попадает в общую базу, может только с опозданием небольшим но попадает точно! а что они совсем не хотят ждать до среду? может узнать, возможно в понедельник работает гибдд, это решит проблему...
Yura_18
Более чем уверен, что покупатели обычные перекупы, которые не хотят в птс-ке еще одну запись иметь... Год назад продавал машину - так мне тоже про другой город заливали:улыб:
sannav
Покупатели хотят забрать машину на выходных, т.е. рассчитаться и уехать восвояси.... Меня конечно немного все это смущает, хотя муж вроде не против. Просто хотелось бы знать чего потом можно ожидать..
А в наше гаи вообще попадает информация о том что машина стоявшая на учете в НСО, снята с учета в другом регионе? Или можно какой то запрос потом сделать? Чтоб получить подтверждение.
как можно снять авто с учета в другом регионе то????
В гаи не своего района-пожалуйста...в другом регионе-НЕЛЬЗЯ!!!
Что то Вам ,простите,по ушам чешут...
Alqx
Что то Вам ,простите,по ушам чешут...
Что лишний раз подтверждает то, что они перекупы... в выходные купят, на неделе с учета снимут и на барахолку, барыжить...

зы - впринципе ничего криминального в этом нет, у нас просто отношение к перекупам не очень хорошее, вот они и шифруются:улыб:
sannav
А в наше гаи вообще попадает информация о том что машина стоявшая на учете в НСО, снята с учета в другом регионе? Или можно какой то запрос потом сделать? Чтоб получить подтверждение.
Они вообще не смогут снять машину с учета в другом регионе, точнее снять то можно но это столько времени займет, что если вы им даже на 3 месяца генералку выпишете они все равно не успеют. Это им нужно будет приехать к ним в гаи чтоб там сверили номера, отправили все это к вам в гаи(где вы на учет ставили), а потом ждать пока придет подтверждение, а у нашего гаи это все очень долго. Вообще так мало кто делает, если даже у нас не берутся снимать машину с учета если она в другом районе регистрировалась, хотя по закону можно так делать. Вообщем вы не парьтесь, если вас деньги за машину устраевают продавайте да и все. А они завтра снимут ее с учета и после завтра на барахолку уедут.
sannav
Хотят доверку? да ноу проблем!
Оформляете, только берите себе 1 экз. копии (удостоверенной у нотариуса). Затем обговариваете с покупателем, что не позднее срока, указанного в доверенности, он машину с учета снимет и пришлет Вам копию ПТС (или скан по электронке, или по факсу, или почтой, или DHL, или передаст с оказией лично в руки).
Нет инфы к указанному сроку? идете в ГИБДД со своим паспортом и снимаете машину с учета на утилизацию. на словах инспекторам объясняете, что случилось, показываете копию доверки. пара часов, чуть побольше бумажек - и Вам даже дадут справку с печатью для налоговой, что машина Ваша снята с учета такого-то числа.
Для Вас - рисков по части налогов - никаких (единственные риски - это насчет штрафов и пр.)
А вот продавец (или дальнейший покупатель) поимеют немалые проблемы, если не подсуетятся к срокам.
Nastia438
дык а разве не нужно предъявить машину для сверки номеров?!
Yura_18
на утилизацию-то?
неа...
в крайнем случае можно сказать в болоте утонула.
успел спасти тока свой паспорт.
она ж все, списывается.
это если ты с целью продажи снимаешь - тогда нада ташить авто в гаи
Yura_18
если на утилизацию - не надо:улыб:проверено:улыб:
В заявлении просто придется написать "предупрежден об ответственности за предоставление недостоверных сведений" или что-то в этом роде. возле упоминания док-тов - "утерян" и подпись владельца, это все подскажет инспектор в РЭО.
Nastia438
И ген доверенность ОТЗЫВАЕТСЯ!!! И все! Машина в утиле, доверки нет - покупатели в опе :улыб:
sannav
Я не думаю, что перекупов может заинтересовать доверенность на месяц (а то и на 2 недели)...

Снимите с учета, если перекупы - то доверку на право продажи, если просто покупатель - то ДКП и никакой головной боли...
solo
я зубило отдавал по доверке 2 года назад.
мне мужик че-та пытался затирать про "машина сыну, из армии вот-вот прийдет..." но там и не вооруженным взглядом было видно что берет на продажу :улыб:
с налоговой транспортный налог не приходит
Граф
я зубило отдавал по доверке 2 года назад.
мне мужик че-та пытался затирать про "машина сыну, из армии вот-вот прийдет..." но там и не вооруженным взглядом было видно что берет на продажу .
А мне затирал типа для бати в деревню :ха-ха!:...дуплета продавал.
Denisdnk
А смысл отзывать доверенность? ГИБДД об этом как-то узнает?
sannav
Ребята! Спасибо всем за информацию, советы и мнения :улыб:
Вчера все сделали. То что он приедет снимать с учета в Новосиб, это выяснилось у нотариуса, так что мы с ним скорее всего там и пересечемся, и я сниму копию ПТС для себя. Мальчик явно не перекуп... С утра был на нашей барахолке, но не нашел то что хотел. А нашел у меня :улыб:
Его друг привез, номера томские на машине, сам покупатель ориентировался по городу с помощью навигатора. Да и прописка не Н-ская. ИМХО слишком много шифровки для перекупов. Тем более я сразу сказала что цена окончательная и хорошая и торга не будет, да он и не настаивал особо. Просто у мальчика руки чесались и деньги карман жгли :улыб: Подарок к 23му себе видимо хотел :ха-ха!:
Доверку сделали на месяц. Я так понимаю, что у него выбора нет и он должен снять ее с учета иначе ездить дальше сможет до первых гаишников?
Меня только один момент волнует. Мне нечего предъявить в налоговую для подтверждения того что при продаже я не получила дохода. :безум: Получается придется его вылавливать в гаи и оформлять таки ДКП, для меня и родной налоговой...
sannav
Ну напишешь 10 тысяч, налоговой главное подтвердить за сколько ты покупала, а за сколько продала им по-большому счёту фиолетово:улыб:
Ну а приходные ордера из Автолэнда у тебя имеются:улыб:
maxdreamer
Ну или более циничный вариант - написать 250 тысяч (с этого года это максимальный налоговый вычет) :злорадство:
maxdreamer
народ, помогите подытожить опасности доверки:
1) отдаешь машину по доверке, может придти милиция в случае криминала, оставления места дтп новым владельцем. По уголовным делам у нас презумпция невиновности, не боюсь. а вот штрафы могут за скорость мне переслать? обязан платить?
2) ТН очевидно придет на меня пока новый хозяин не сделает постановку со снятием или на учет, осаго тоже не расторгнешь (впрочем я отдавал осагу когда продавал по доверке, владелец на себя оформил и все). Тут можно подстраховаться коротким сроком доверки (1-3мес), ну и пригрозить если не вышлют скан ПТСа что напишешь заявление об утилизации.
3) доверка же не является доп. фактором юр. проблем с авто? на залог при снятии с учета не проверят, только номера агрегатов посмотрят что не в угоне.. да и то при желании это обходится. Опять же если на учет поставлена по суду, то снять с учета и продать ничего не мешает? или ставится отметка в ПТС?
4) если брать машину по доверке, то может предыдущий владелец на след. день пойти в гибдд и написать заявление об угоне? машину отберут у меня при попытке поставить на учет?
metalexx
народ, помогите подытожить опасности доверки:






1. Постановления на штрафы высылают собственнику машины. Если сможете доказать, что не Вы управляли машиной в те дни, - с Вас спишут штрафы и направят тому человеку, на которого выписана доверенность (хотя всей процедуры не знаю, но по закону это так). Если не докажете - то оплатить обязаны будете Вы. :а\?:

2. ТН все равно придет к Вам, если машину не снимут с учета. По предъявлению доверки в налоговую не могу предсказать ситуацию (просто не знаю!).

3. О том, что машина в залоге, либо розыске Вы можете узнать только в день попытки снятия ее с учета. И все материальные затраты (предыдущий собственник может отказать вам в выплате суммы, уплаченной Вами за машину при продаже) будете взыскивать через суд (законным способом . ;))

4. Недобросовестный владелец может сделать это в любой момент. Добросовестный - только при установлении факта, что покупатель не уложился в отведенный ему срок для снятия машины с учета. (при любой возникшей проблеме с проданной а/м)
tima77
>По предъявлению доверки в налоговую не могу предсказать ситуацию (просто не знаю!).

Игнорирует, ибо ты пока остаешься собствеником авто..
maxdreamer
Ну напишешь 10 тысяч, налоговой главное подтвердить за сколько ты покупала, а за сколько продала им по-большому счёту фиолетово:улыб:Ну а приходные ордера из Автолэнда у тебя имеются:улыб:
Андрей, подскажи плиз.. Я машину продала дешевле чем покупала. Т.е. я могу смело в ДКП указывать реальную стоимость продажи? В налоговую же все равно идти и сдавать декларацию. Хоть за 10 тыщ, хоть за 500 продала? Я правильно понимаю?
Т.е. у меня получается купила за Х, продала за Y. В декларации пишу Y - X = -Z и все, вопросов ко мне быть не может, т.к. дохода нет.
А если написать 250 тыщ, то надо оформлять имущественный налоговый вычет. Я ничего не напутала? :смущ:
solo
>По предъявлению доверки в налоговую не могу предсказать ситуацию (просто не знаю!).
Игнорирует, ибо ты пока остаешься собствеником авто..
с ТН понятно все, если машина на номерах налог должен быть уплачен. взыскать его с того кто ездит по доверке нереально, потому взыщут с владельца по ПТСу.
как насчет других особенностей доверки.. кто может прокомментировать
sannav
Да, если купила за 600 (есть все документы), продала за 550, то налога нет, так как нет дохода. НО!!!! писать заявление на налоговый вычет в любом случае, ХЗ почему:улыб:Так как есть 2 варианта событий:
- доказать, что сумма продажи меньше суммы покупки
- не суметь доказать и получить налоговый вычет на 125 тысяч (с 2010 года на 250 тысяч)
Но на практике заявление на налоговый вычет пишут в любом случае. Я так и делал в этом году. Купил за 608500, продал за 125 согласно СЧ :злорадство: Но заявление писал, хоть и так я ничего платить не должен, так как мои расходы документально доказаны.
maxdreamer
Понятно... Спасибо за разъяснения :улыб:Короче от греха подальше лучше написать 250 тыщ. А то мало ли что им не понравится в документах Автолэнда.
sannav
Сомнения о продаже по доверенности не напрасны.Продал по доверке в 2004,выписал на месяц,пакупашку не найти,налоги шлют,без документов не утилизируют,в угон подсудное дело,концов истории не вижу. :шок:
MisterBit
странно.. тут вот люди писали, что снять с учета для утилизации можно и без документов... А если доки например украли?

У меня все уже благополучно закончилось. Покупатель приехал, снял машину с учета и укатил восвояси.
sannav
Утилизируют без доков - проходили:улыб:
sannav
Без документов в утили отказали,мол авто может ездить по ручной доверке,а чтобы подать на утерю,нужно авто для сверки. :nea.gif:
igornsk
Утилизируют без доков - проходили:улыб:
наверно через очень хорошего знакомого. :спок:
MisterBit
нужно авто для сверки.
Бред, имхо. А если авто в болоте? И авто это копейка 81го г.в.? Экспедицию сняряжать, что б ее достать и в гаевню для сверки доставить? Стоимость будет в 20 раз выше самой машины...
MisterBit
Через знакомого утилизировал авто стоящее на временном учете... на постоянном - без проблем... года 3 назад
igornsk
Хотя есть умельцы авто на сверку доставить:улыб:
MisterBit
Продала В-2106 в 2006г., ТН приходил до января 2009 года, и в базе она числилась на мне, хотя доверка была выписана на 3 месяца. Покупателя найти не смогла. Утилизировала, без проблем. В объяснении только написала, что ездила в Томскую область (поближе к болотам), и машину....утопила. Нечаянно. Что Вам мешает это сделать?

Есть другой вариант. Пишете заявление в РОВД, что "прошу вернуть мне а/м, т.к. я являюсь его собственником, машину дал(а) покататься, по истечении срока доверенности ее не вернули".

Если на машине катаются по рукописной доверенности - машину Вам вернут, и продав ее, оплатите все налоги. И будете жить спокойно. (если только доверенность была без права передоверия). :безум:
tima77
А у меня интересная ситуация с налоговой вышла. Пришел сам как добропорядочный автовладелец платить транспортный налог, а мне ответили что мой автомобиль в базе не значится, так что если хочешь платить - пиши заявление, собирай справки и вперед к начальнику ИФНС :безум: Вот и катаюсь уже три года бесплатно!:улыб:Интересно, чем это черевато в дальнейшем?!
Max0N
Могу предположить, что ничем. Т.к. если изначально инфа по машине не поступила в налоговую, потом она там вряд ли окажется.
Max0N
у меня в такой ситуации налоговики взяли свидетельство о регистрации, вбили из него данные в свой компьютер,
правда я им сам сказал - как указанные в нем киловатты перевести в лошадиные силы :смущ:
в результате платил за полуторолитровую зубилу налог за 68 лошадей :ухмылка:
а чо, виноват я што-ли что на автовазе мне вписали мошность от двигателя 1.3 :ха-ха!:
tima77
Продала В-2106 в 2006г., ТН приходил до января 2009 года, и в базе она числилась на мне, хотя доверка была выписана на 3 месяца. Покупателя найти не смогла. Утилизировала, без проблем. В объяснении только написала, что ездила в Томскую область (поближе к болотам), и машину....утопила. Нечаянно. Что Вам мешает это сделать?

Есть другой вариант. Пишете заявление в РОВД, что "прошу вернуть мне а/м, т.к. я являюсь его собственником, машину дал(а) покататься, по истечении срока доверенности ее не вернули".

Если на машине катаются по рукописной доверенности - машину Вам вернут, и продав ее, оплатите все налоги. И будете жить спокойно. (если только доверенность была без права передоверия). :безум:
Спасибо за отзыв и совет,про заяву это тема, :friends:что получится раскажу.:улыб:
sannav
Подскажите. Купил машину за 10 т.р. по справке счет, теперь продаю, если в справке счет будет цена 200т.р сколько налога мне начислят??? или ничего не начислят.
Или лучше продать по Ген.Доверенности??
Komik
Твой доход будет = 190 тысяч. Пишешь потом в налоговой заявление на налоговый вычет на эту сумму и не должен ничего.
Если в собственности авто была более 3 лет, то вообще ничего не должен.
maxdreamer
Атво пол года в собственности
А можете подсказать ссылочку на Налоговое законоадельство, что я могу получить этот вычет???
Komik
С этого года он = 250 тысяч.
Погугли сам, а, если не веришь:улыб: