Новая редакция знака "Обгон запрещен"
10509
43
http://www.rg.ru/2010/05/17/pravila-doc-dok.html
"3.20 "Обгон запрещен". Запрещается обгон всех транспортных средств, кроме тихоходных транспортных средств, гужевых повозок, мопедов и двухколесных мотоциклов без коляски."

Йес! Возвращаемся на "круги своя". Возможность для подстав резко снижается. Через полгода.
Goga27
Скажите мне определение "Тихоходное ТС":улыб:
Если следовать абстрактной логике из нового п.11.6:
"11.6. В случае если вне населенных пунктов обгон или опережение тихоходного транспортного средства, транспортного средства, перевозящего крупногабаритный груз, или транспортного средства, двигающегося со скоростью, не превышающей 30 км/ч, затруднены, водитель такого транспортного средства должен принять как можно правее, а при необходимости остановиться, чтобы пропустить следующие за ним транспортные средства."
Тихоходное ТС и ТС двигающееся со скоростью менее 30 км/ч - разные транспортные средства :umnik:


А еще мне показался интересен п.11.2:
"11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;

по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу."

У Тайца вроде было характерное ДТП или что-то подобное (уже не помню).
По старым ПДД обгон ТС собирающегося повернуть налево не запрещался. Просто было написано, что:
"обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны."
Теперь же про обгон с правой стороны не слова, а у водителя, который не смотрит в левое зеркало при повороте, есть шансы (в случае ДТП) скинуть степень вины на водителя того ТС, которое производило обгон.
Goga27
Только в отличии от старой версии нет определения тихоходности. Раньше чётко было <=35км/ч. А сейчас как?
Leshii
Вне населенных пунктов любое транспортное средство, двигающееся со скоростью меньше 30км/ч является тихоходным.
Leshii
Тихоходное ТС и ТС двигающееся со скоростью менее 30 км/ч - разные транспортные средства :umnik:
Вот мне тоже так кажется... на тихоходном ТС должна быть соотвествующая маркировка 10,20 или 30 в красном круге.
Goga27
Дык и определене обгона подправили!
определение термина "Обгон" изложить в следующей редакции: "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).";

Более логично!
Goga27
" Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил." - официально прописанная подстава?
Alexandr.
официально прописанная подстава?
С чего бы? Любитель объезжать пробки по встречке?
Вот мне тоже так кажется... на тихоходном ТС должна быть соотвествующая маркировка 10,20 или 30 в красном круге.
в текущих правилах есть формулировка

2.66. тихоходное транспортное средство - механическое транспортное средство, которое по своей конструкции или по условиям обеспечения безопасности при перевозке груза не может двигаться со скоростью, превышающей 30 км/ч, обозначенное опознавательным знаком «Тихоходное транспортное средство»;


значит знак должен быть - оранжевый треугольник
Stalker
Не хочу стоять, ждать, когда например кокаколовозка разгрузится, на двухполосной дороге со сплошной разделительной.
Alexandr.
А ПДД на досуге перечитать? В данной ситуации кокаколавозка встаёт не в соответствии с требованиями ПДД
Alexandr.
Не хочу стоять, ждать, когда например кокаколовозка разгрузится, на двухполосной дороге со сплошной разделительной.
Не хотите- обгоняйте.
Повезет- не повяжут.
Не повезет- повяжут.
В чем проблема-то и что изменится?
Stalker
А ПДД на досуге перечитать? В данной ситуации кокаколавозка встаёт не в соответствии с требованиями ПДД
Это какой пункт? Можно "носом ткнуть"?
Alexandr.
12.4. Остановка запрещается:
---skip---
в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м;
Stalker
О, спасибо, а я и не заметил, тогда вопрос снимается :agree:
Stalker
12.4. Остановка запрещается:
---skip---
в местах, где расстояние между сплошной линией разметки (кроме обозначающей край проезжей части), разделительной полосой или противоположным краем проезжей части и остановившимся транспортным средством менее 3 м;
Кало-водителя накажут за остановку, а обгоняющего за встречку. Так что, стоим и тихо ждём
интересно, а колхозеваген без опознавательных знаков, движущийся со скоростью 29 кмч - это тихоходное средство или подстава?
Сибиряк
С какого рожна-то?

"Препятствие" - неподвижный объект на полосе движения (неисправное или поврежденное транспортное средство, дефект проезжей части, посторонние предметы и т.п.), не позволяющий продолжить движение по этой полосе.

Не является препятствием затор или транспортное средство, остановившееся на этой полосе движения в соответствии с требованиями Правил.";
Кокаколовоз остановился не по ПДД => является препятствием. Значит можно объезжать.
Stalker
ННП.

Товарищи, различаем понятия "в соответствии с требованиями Правил" и "в соответствии с Правилами"?:улыб:

Требований Правил, согласно, которым ТС должно остановиться - не очень много.

Другое дело что ТС остановленное водителем после ДТП остановлено в соответствии с требованиями Правил и препятствием не является :безум:
Leshii
Другое дело что ТС остановленное водителем после ДТП остановлено в соответствии с требованиями Правил и препятствием не является :безум:
А тут уже действует тот самый Приказ №185 от 02.03.2009
66. Не допускается останавливать транспортные средства на участках дорог, где их остановка запрещена правилами дорожного движения, за исключением случаев, когда такая остановка связана с необходимостью пресечения преступления, предотвращения реальной угрозы причинения вреда жизни, здоровью и (или) имуществу участников дорожного движения, а также случаев обозначения места остановки патрульным автомобилем с включенными специальными световыми сигналами, другими средствами регулирования и организации дорожного движения.
Так что поводов ещё меньше.
Stalker
выслушать бы представителей гаи по этому вопросу интересненько было бы
Goga27
Инетерсно еще вот что:

Пункт 11.4 будет гласить:
"Обгон запрещен
...
в конце подъема, на опасных поворотах и на других участках с ограниченной видимостью ."

А в определениях вводится понятие "Ограниченная видимость":
"видимость водителем дороги в направлении движения, ограниченная рельефом местности, геометрическими параметрами дороги, растительностью, строениями, сооружениями или иными объектами, в том числе транспортными средствами."

Думаю с таким определением даже на прямой дороге в чистом поле можно что угодно притянуть за "ограниченную видимость" со всеми вытекающими :безум:
Axler
Да да! Теперь любой обгон фуры подпадает под определение "обгон в условиях ограниченной видимости". :безум:
Во всяком случае, ДПС не преминет воспользоваться такой халявой, раз со знаком им частичный облом вышел.
Goga27
дрючат то не за обгон, а за выезд на встречку.
Stasyan
Дык теперь обгон без выезда на встречку и не обгон будет.
Goga27
А вы п. 13 видели?
в пункте 14.1 слова "обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть по нерегулируемому* пешеходному переходу" заменить словами ", приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода"
Goga27
ПДД пора уже переписывать целиком. "Группа товарищей" в течение довольно длительного времени планомерно превращает их в какой-то п.....ц, сколько можно-то уже? :bad:
Дядя Ваsя
определение термина "Обгон" изложить в следующей редакции: "Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части)."
Более логично!
Клево! Теперь по обочине обгонять можно и это не будет считаться обгоном, ибо не по встречке! ))
Dogmatic
Клево! Теперь по обочине обгонять можно и это не будет считаться обгоном, ибо не по встречке! ))
А по обочине и так запрещено движение и без обгона.
Да, кстати, сейчас обгон справа запрещен, а потом ?:улыб:
alash
Я к тому, что если знака ОЗ нет, это не значит, что можно встречку выезжать:улыб:
И с другой стороны, если есть знак обгон запрещён и есть прервыистая линия разметки на дороге в одну полосу туда и одну обратно, за факт обгона какой тариф будет?
Stasyan
а вот это пожалуй только изменения в КоАП разъяснят.
Stasyan
если есть знак обгон запрещён и есть прервыистая линия разметки на дороге в одну полосу туда и одну обратно, за факт обгона какой тариф будет?
Лишение :хммм:В новой редакции - знаки круче!
Дядя Ваsя
Видимо знаки все же дешевле разметки... и следить за ними проще:улыб:
Dogmatic
Теперь по обочине обгонять можно и это не будет считаться обгоном, ибо не по встречке! ))
Так и раньше за обочину был штраф 500 р. Т.к. движение по обочине запрещено.

Просто в новой редакции очень четко: обгон - это когда на встречку выезжаешь.
Кстати Где Мадмакс? П.9.2 подкоректировали! А вот 9.6. - нет! Как-то хитро: выезд для обгона и обезда, но поворот/разворот - слова "выезд" нет.
интересно, а колхозеваген без опознавательных знаков, движущийся со скоростью 29 кмч - это тихоходное средство или подстава?
без соответствующего знака - нет.

а иначе как определять является или нет...
tezka
Да, кстати, сейчас обгон справа запрещен, а потом ?:улыб:
А потом его в принципе сложно будет сделать, он будет возможен только если справа будет полоса для движения встречного потока:улыб:
Axler
Думаю с таким определением даже на прямой дороге в чистом поле можно что угодно притянуть за "ограниченную видимость" со всеми вытекающими :безум:
В определении указывается видимость водителем..., еще нужно послушать какие аргументы ДПС будет приводить, что водителю не обеспечивается видимость .
zsm991
в пункте 14.1 слова "обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть по нерегулируемому* пешеходному переходу" заменить словами ", приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода"
Да нормально как бы.

Было: "14.1 Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому * пешеходному переходу.

Стало: "14.1 Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода"

Где подвох тут по-Вашему? По моему наоборот - если ноги пешего не на переходе, то нарушения НЕТ.
Nick_Smith
Да нормально как бы.

Было: "14.1 Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть, по нерегулируемому * пешеходному переходу.

Стало: "14.1 Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу*, обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода"

Где подвох тут по-Вашему? По моему наоборот - если ноги пешего не на переходе, то нарушения НЕТ.
+ требование уступить дорогу убрали, достаточно факта того, что пешеход был пропущен.
tezka
Вот с пешеходными переходами действительно нужно пояснее правила сделать... Скажем, на том же БШ если я еду слева и пешик стоит посередине - останавливаюсь, если я в этой же ситуации еду в правом ряду - то просто снижаю скорость, ожидая, что остановится едущий слева... И это ИМХО правильно... К кому пешик ближе - пусть тот и "задает тон"...
Goga27
раз в этом топике мы обсуждаем не только про ОЗ, но и остальные особенности новой редакции меня добивает пункт
"19.5. В светлое время суток на всех движущихся транспортных средствах с целью их обозначения должны включаться фары ближнего света или дневные ходовые огни.";
это чтож фары включать теперь не только за городом, но и в городе круглосуточно???? :nea.gif:
Калдиновод
Конец света, не иначе. А ведь думали, что в 2012 году будет
Калдиновод
раз в этом топике мы обсуждаем не только про ОЗ, но и остальные особенности новой редакции меня добивает пункт
Вот не надо "других пунктов". Одну тему про фары уже прикрыли - надо нафлудить в этой?