На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Здравствуйте, уважаемые форумчане! Хочу попросить совета! 
Сегодня ранним утром двигался по улице С.Шамшиных от Гоголя в сторону автовокзала.
На пересечении Шамшиных-Орджоникидзе по привычке повернул направо, не заметив перед перекрестком знак «3.8.1 поворот направо заперщен» и знак «3.1 Вьезд запрещен» за поворотом. После поворота двигался по правой стороне проезжей части разделенной разметкой «1.3 двойная сплошная», где и был остановлен сотрудниками ДПС, и на меня был составлен протокол по статье 12.14 ч4 КоАП РФ (Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения ), т.е. лишение от 4 до 6 месяцев.
Картинку прилагаю.
Сейчас 30го в суд. В своей правоте я уверен и уверен, что выезда на встречную сторону дороги не совершал. Хотя-бы согласно дорожной разметке.
Подскажите, возможно ли опротестовать протокол и периквалифицировать его в12.16 "Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги" до суда опротестовав решение ИДПС до суда или нужно оспаривать в суде?
Если да, то какая процедура?
Сегодня ранним утром двигался по улице С.Шамшиных от Гоголя в сторону автовокзала.
На пересечении Шамшиных-Орджоникидзе по привычке повернул направо, не заметив перед перекрестком знак «3.8.1 поворот направо заперщен» и знак «3.1 Вьезд запрещен» за поворотом. После поворота двигался по правой стороне проезжей части разделенной разметкой «1.3 двойная сплошная», где и был остановлен сотрудниками ДПС, и на меня был составлен протокол по статье 12.14 ч4 КоАП РФ (Выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения ), т.е. лишение от 4 до 6 месяцев.
Картинку прилагаю.
Сейчас 30го в суд. В своей правоте я уверен и уверен, что выезда на встречную сторону дороги не совершал. Хотя-бы согласно дорожной разметке.
Подскажите, возможно ли опротестовать протокол и периквалифицировать его в12.16 "Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги" до суда опротестовав решение ИДПС до суда или нужно оспаривать в суде?
Если да, то какая процедура?
-
Маршрут маневра
-
Знаки на перекрестке
-
Схема, составленная ИДПС
И светофоры поменяли, и знаков понавешали - все одно каждый день.
Лишение без вариантов.
Лишение без вариантов.
Уверяю Вас, варианты есть. Сейчас соберу подборку и выставлю на суд обобщественности.
PS: Кто оказался в такой же ситуации, собираемся и учим матчасть!!!
PS: Кто оказался в такой же ситуации, собираемся и учим матчасть!!!
Ниче не понимаю... ты проехал под кирпич, даже если и не заметил... какие сейчас могут быть варианты? При чем здесь разметка, когда там ясно знаки висят? Я понимаю, если б этот кирпич висел со вчерашнего дня, а он там уже больше недели болтается.
Нет тут никаких вариантов - лишение.
Нет тут никаких вариантов - лишение.
Какая разница, когда повесили знаки.
Нужно быть внимательным всегда, а по вашему...если вчера на асфальте нарисовали 2 сплошные а вы сегодня их не заметили...это простительно? ИДПС считают нет - и правильно считают!
Нужно быть внимательным всегда, а по вашему...если вчера на асфальте нарисовали 2 сплошные а вы сегодня их не заметили...это простительно? ИДПС считают нет - и правильно считают!
Какая разница, когда повесили знаки.ДА, не спорю.
Вопрос на раздумье.
Разметка "1.3 двойная сплошная - разделяет транспортные потоки противоположных направлений. А поскольку, я не пересекал линию разметки, то соответсвенно п.4 (выезд на полосу для встречного движения) ко мне применен быть не может.
Такое обоснование мне поможет в суде?
Tedigazelist
trucker54rus
НЕТ! Знаки зачем висят? При чём тут разметка?Какая разница, когда повесили знаки.ДА, не спорю.
Вопрос на раздумье.
Разметка "1.3 двойная сплошная - разделяет транспортные потоки противоположных направлений. А поскольку, я не пересекал линию разметки, то соответсвенно п.4 (выезд на полосу для встречного движения) ко мне применен быть не может.
Такое обоснование мне поможет в суде?
Сейчас читают
Умом Аренду не понять.. (часть 2)
185319
1000
Болтушка 20 - юбилейная!
225819
999
Нужен совет!
5876
46
Дави на отсутствие знака 5.7 (выезд на дорогу с односторонним движением) перед поворотом. Ты не имел возможности узнать, что данная дорога односторонняя (кирпич не суть встречка). Обязательно задокументируй при свидетелях отсутствие знака 5.7. Если на схеме у гайцов знак 5.7 перед поворотом отсутствует - это просто замечательно. За остальные знаки - штрафы по 100 р. Все сказанное - имхо.
полистай правила дорожного движения на досуге. Приоритет перед разметкой имеют знаки. если ты в суде будешь заявлять на то,что двойную не пересекал, все присутствующие там словят лулзов.
Дави на отсутствие знака 5.7 (выезд на дорогу с односторонним движением) перед поворотом.АГ, спасибо за поддержку.
Знака нет. Это самый разумный вариант из всех перечисленных.
Если не сложно, скажите как задокументировать отсутствие знака помимо фото фиксации?
Raul_Duke,
Спасибо за рекомендации. Правила помню и так. Почитайте КоАП 12.15 ч 4, и указание №13/6-120 В.Н. Кирьянова гласящее: "При осуществлении надзора за дорожным движением, а также при рассмотрении спорных ситуаций, когда установлено, что линии горизонтальной разметки не соответствуют требованиям установленных дорожных знаков, ситуацию следует трактовать в пользу участников дорожного движения."
Дави на отсутствие знака 5.7 (выезд на дорогу с односторонним движением) перед поворотом.А такой знак по Госту не положен! Одностороняя перед перекрёстоком закончилась, и далее Орджоникидзе - двухстороняя!
полистай правила дорожного движения на досуге. Приоритет перед разметкой имеют знаки. если ты в суде будешь заявлять на то,что двойную не пересекал, все присутствующие там словят лулзов.Нет ! Временные знаки имеют преимущесто перед разметкой. А постоянные знаки должны дополнять требования. разметки
александр99
guru
Дави на отсутствие знака 5.7 (выезд на дорогу с односторонним движением) перед поворотом.Этот знак был бы установлен, если бы Орджоникидзе продалжалась далее после перекрёстка ОДНОСТОРОННЕЙ.
В этой же ситуации, когда односторонняя Орджоникидзе закончилась быть односторонней на этом злополучном перекрёстке, данный знак не требуется.
Попал автор по полной.
ПС Дядя Вася опередил
Дави на отсутствие знака 5.7 (выезд на дорогу с односторонним движением) перед поворотом. Ты не имел возможности узнать, что данная дорога односторонняя (кирпич не суть встречка).Отнюдь
Из ГОСТа
5.4.2 Знак 3.1 "Въезд запрещен"* устанавливают:По теме: без вариантов. С точки зрения ПДД, организация одностороннего движения сделана верно
- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;
- на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку;
- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;
- для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги.
Знак, запрещающий выезд на отдельную полосу, устанавливают с табличкой 8.14.
Знак на однополосных съездах пересечений в разных уровнях, по которым осуществляется одностороннее движение, допускается располагать слева.
Если основной знак устанавливают на участке дороги между перекрестками, в начале участка размещают предварительный знак 3.1 с табличкой 8.1.1.
Не допускается применять знак 3.1 с табличками 8.3.1-8.3.3 и 8.4.1-8.4.8.
александр99
guru
Он пытается надавить, на то, что двигаясь по односторонней против шерсти он всё таки не пересекал сплошную (двигаясь ближе к правой обочине), а значит не выезжал на сторону проезжей части встречного движения.
Не учитывает, что на односторонней улице ВСЕ полосы (возможно кроме А-полосы, если она есть - но это спорно) встречные
Не учитывает, что на односторонней улице ВСЕ полосы (возможно кроме А-полосы, если она есть - но это спорно) встречные
Поможет, только если ты срок оттягивать будешь. Т.е. административное дело должно быть рассмотрено в течении 3х месяцев или 2х не помню.
Меня на невского так пытались лишить, но она двухсторонняя, поэтому мне только штраф за поворот не в положенном месте выписали.
Попробуй еще сказать, что ты не с орджоникидзе выезжал, а с трудовой.
Меня на невского так пытались лишить, но она двухсторонняя, поэтому мне только штраф за поворот не в положенном месте выписали.
Попробуй еще сказать, что ты не с орджоникидзе выезжал, а с трудовой.
Хз. я не юрист... По всей вероятности, надо приглашать свидетелей (желательно, не автовладельцев) (1) и писать запрос в службу, кояя эти знаки расставляет (опять-таки названия не знаю) (2). Плюс стоит мал-мала потратится на ватоката для грамотного оформления разных бумажек.
александр99
guru
Свидетелей ЧЕГО????
Своего нарушения? Так и без свидетелей всё ровно в суде сделают.
Своего нарушения?
Так и без свидетелей всё ровно в суде сделают. Обоснуйте согласно ПДД, плиз, КАК узнать, что пересекаемая дорога является односторонней? Кроме 5.7 естественно...
ЗЫ. ГОСТ это для дорожных служб обязателен.
ЗЫ. ГОСТ это для дорожных служб обязателен.
ННП
Пошел курить матчасть.
Имху
1. Двонйная сплошная - "1.3
разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более " это какой-то шанс не лишиться прав.
2. Нелегально установленные знаки.
Как проверить, что постоянные знаки, установленные на перекрестке, зарегистрированы должным образом в соответствующих органах и не являются самовольно установленными?
Пошел курить матчасть. Имху
1. Двонйная сплошная - "1.3
разделяет транспортные потоки противоположных направлений на дорогах, имеющих четыре полосы движения и более " это какой-то шанс не лишиться прав.
2. Нелегально установленные знаки.
Как проверить, что постоянные знаки, установленные на перекрестке, зарегистрированы должным образом в соответствующих органах и не являются самовольно установленными?
александр99
guru
Не пересекаемая, а ПРИМЫКАЕМАЯ. Достаточно запрета на поворот и въезд на неё.
Кому не достаточно, тот права в ГИБДД 4 месяца хранит.
Или если она не односторонняя то можно под занк "поворот запрещён" и "кирпич" заезжать?
Кому не достаточно, тот права в ГИБДД 4 месяца хранит.
Или если она не односторонняя то можно под занк "поворот запрещён" и "кирпич" заезжать?
Знак 3.1 установлен УЖЕ на дороге с односторонним движением. Значит, водитель, по отсутствию информации попавший на эту дорогу и увидавший знак - попал? Такого быть не должно.
Кроме того, 3.1 не информирует водителя о выезде на встречку.
ТС, конечно, лопухнулся по полной, просохатив 2 запрещающих знака (по 100 рябчиков), но в отсутствии знака 5.7 - ситуация похожа на развод.
ИШШО раз, уважаемый - ГОСТ - для водителя - не аргумент. Вы же ПДД вроде сдавали для получения прав, не ГОСТы?
Кроме того, 3.1 не информирует водителя о выезде на встречку.
ТС, конечно, лопухнулся по полной, просохатив 2 запрещающих знака (по 100 рябчиков), но в отсутствии знака 5.7 - ситуация похожа на развод.
ИШШО раз, уважаемый - ГОСТ - для водителя - не аргумент. Вы же ПДД вроде сдавали для получения прав, не ГОСТы?
александр99
guru
Какой развод?
Сегодня ехал на том перекрёстке, даже мысли не было полезть под тот кирпич, хотя надо было в центр.
Сам себя он развёл на права.
Сегодня ехал на том перекрёстке, даже мысли не было полезть под тот кирпич, хотя надо было в центр.
Сам себя он развёл на права.
Единственный твой шанс - доказать, что перед поворотом знака 5.7 нету. Причем скорее всего не на первом суде. Все остальные измышления - "нелегальные знаки", "неправильная разметка" вряд ли прокатят.
АГ
experienced
Одно дело - 100 р за знак (ну лошара он, лошара))) , совсем другое - лишится прав ПОЛУЗАКОННЫМ способом. Согласны?
"Или если она не односторонняя то можно под занк "поворот запрещён" и "кирпич" заезжать?"
Нет. Но за это - по 100 р.
"Или если она не односторонняя то можно под занк "поворот запрещён" и "кирпич" заезжать?"
Нет. Но за это - по 100 р.
александр99
guru
Способ ЗАКОННЫЙ.
Не однократно обсуждалось, заезд под кирпич- игра в рулетку.
Повезёт если там просто запрет на заезд, а вот если за кирпичём односторонняя, то попал ты фраер.
Нарушение одно, а последствия разные.
Заезжая просто под кирпич ты нарушаешь на 100 рублей.
А заезжая под киприч против шерсти односторонней, ты лишаешься прав, потому как двигался навстречу потоку.
Всё справедливо.
Не однократно обсуждалось, заезд под кирпич- игра в рулетку.
Повезёт если там просто запрет на заезд, а вот если за кирпичём односторонняя, то попал ты фраер.
Нарушение одно, а последствия разные.
Заезжая просто под кирпич ты нарушаешь на 100 рублей.
А заезжая под киприч против шерсти односторонней, ты лишаешься прав, потому как двигался навстречу потоку.
Всё справедливо.
АГ
experienced
Правильно. НО - при этом водителя обязаны информировать что он выезжает против шерсти.
александр99
guru
Как?
Мэр должен стоять за углом с транспорантом, и предупреждать тех кто на ПДД и знаки забил, что там встречка?
Он прежде всего ОБЯЗАН САМ не заезжать под кирпич, и не будет встречки.
Мэр должен стоять за углом с транспорантом, и предупреждать тех кто на ПДД и знаки забил, что там встречка?
Он прежде всего ОБЯЗАН САМ не заезжать под кирпич, и не будет встречки.
Блин, очередная кормушка для гайцев. По теме можно конечно пободаться по поводу двойной сплошной, но шансов очень мало.... Интересно, а кто - нибудь едит там по левой стороне дороге (читай пересекает двойную сплошную)? Россия епт... 
funk
member
Или если она не односторонняя то можно под занк "поворот запрещён" и "кирпич" заезжать?Два раза по сто рублей. Может это заправка там, или подьезд к оперному ограничен
Знак 3.1 "Въезд запрещен" устанавливают:Значит по ПДД мне можно было после двойной сплошной повернуть направо, т.к. кирпич был лишь для той полосы движения(разделенной двойной сплошной), что дальше от оперного?
- на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением для запрещения движения транспортных средств во встречном направлении. На дорогах с несколькими проезжими частями, отделенными друг от друга бульваром или разделительной полосой, знак устанавливают для каждой проезжей части с односторонним движением;
!А также знак 3.1 устанавливают
- на дорогах, обозначенных знаком 5.11, для предотвращения въезда транспортных средств навстречу общему потоку;Из этого следует, что водитель не информирован о том, что он выезжает на на участках дорог или проезжих частей с односторонним движением, следовательно то всего лишь статья 12.16 "Несоблюдение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги"
- для организации раздельных въезда и выезда на площадках для стоянки транспортных средств, площадках отдыха, автозаправочных станциях и т.п.;
- для запрещения въезда на отдельную полосу движения или отдельный участок дороги.
Знак, запрещающий выезд на отдельную полосу, устанавливают с табличкой 8.14.
Знак на однополосных съездах пересечений в разных уровнях, по которым осуществляется одностороннее движение, допускается располагать слева.
Если основной знак устанавливают на участке дороги между перекрестками, в начале участка размещают предварительный знак 3.1 с табличкой 8.1.1.
Не допускается применять знак 3.1 с табличками 8.3.1 - 8.3.3 и 8.4.1 - 8.4.8.
но в отсутствии знака 5.7 - ситуация похожа на развод.Эм, лучше уж Вы мне покажите обязанность в знаке 5.7, для запрета проезда. После поговорим
ЗЫ А еще есть всеми любимый ППВС 18
Нарушение водителями требований дорожных знаков или разметки, которое повлекло выезд на сторону проезжей части дороги, предназначенную для встречного движения, также следует квалифицировать по части 3 или части 4 статьи 12.15 КоАП РФ, поскольку эти нормы являются специальными по отношению к статье 12.16 КоАП РФ. Такие ситуации могут возникнуть, например, при движении по дороге с одной полосой движения для каждого направления в результате нарушения требований дорожных знаков: 3.20 «Обгон запрещен», 3.22 «Обгон грузовым автомобилям запрещен», 5.11 «Дорога с полосой для маршрутных транспортных средств», а также дорожной разметки 1.1. Нарушение водителем требований дорожного знака 3.1 «Въезд запрещен», повлекшее движение во встречном направлении по дороге, предназначенной для одностороннего движения, также необходимо квалифицировать как выезд в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенную для встречного движения.
АГ
experienced
Как? Знаком 5.7 на перекрестке, полагаю. И сраказъм считаю, неуместен.
EvgenNSK
experienced
Как?Например, гайцы, должны не капусту стричь, прячась как крысы по кустам, а исполнять свои прямые обязанности, т.е. обеспечивая безопасность дорожного движения, встать под знаком, и указывать на него невнимательным водителям.
Мэр должен стоять за углом с транспорантом, и предупреждать тех кто на ПДД и знаки забил, что там встречка?
Он прежде всего ОБЯЗАН САМ не заезжать под кирпич, и не будет встречки.Ну и это само собой.....
александр99
guru
Значит по ПДД мне можно было после двойной сплошной повернуть направо, т.к. кирпич был лишь для той полосы движения(разделенной двойной сплошной), что дальше от оперного?Молодец!
Пока времянка есть, езжай завтра на тот перекрёсток, и поворачивай на Орджоникидзе на полосу "из центра"
Типа контрольный выстрел в свои права.Как? Знаком 5.7 на перекрестке, полагаю. И сраказъм считаю, неуместен.Да нельзя его ставить!
Ибо односторонняя часть только та, что "справа"
"Слево" полноценная двусторонняя дорога
александр99
guru
Как? Знаком 5.7 на перекрестке, полагаю. И сраказъм считаю, неуместен.Этот знак устанавливается перед пересечением с односторонней улицей.
На этом перекрёстке пересечения НЕТ
Ну не догадались пока ещё наши законодатели из соображений гуманности и человеко любия к нарушителям ПДД придумать такой знак, который бы имел смысл "Чувак, я те честно говорю, не надо поворачивать под кирпич, там встречка будет"
ЗЫ А еще есть всеми любимый ППВС 1PartyZan, уже читал ППВС 18, но так и не вкурил.
[*]1 Если нарушил знаки или разметку то либо 1500 рублей либо лишение.
[*]2 Если нарушил кирпич то только лишение.
Так чтоли?
!!!
PartyZan
r.i.p.
Слушай, ты помнишь хоть один знак 5.7.х на Красном? Ведь тогда получается, что "по встречке" там карается всего лишь 100р 
Например, с пл.Ленина сразу в "левую часть". А чО, тока кирпич же
Например, с пл.Ленина сразу в "левую часть". А чО, тока кирпич же
Обязанность по знаку 5.7 естесвенна и непринужденна... Следовать ему.
Просветите дикого, что есть ППВС 18? Еще раз - в данном конкретном случае водитель не был своевременно информирован о тяжести своего прегрешения. Следовательно - возможны варианты.
Просветите дикого, что есть ППВС 18? Еще раз - в данном конкретном случае водитель не был своевременно информирован о тяжести своего прегрешения. Следовательно - возможны варианты.
funk
member
По ПДД это верно. ИМХУ.Значит по ПДД мне можно было после двойной сплошной повернуть направо, т.к. кирпич был лишь для той полосы движения(разделенной двойной сплошной), что дальше от оперного?Молодец!
Пока времянка есть, езжай завтра на тот перекрёсток, и поворачивай на Орджоникидзе на полосу "из центра"
Следовательно это доказательная база, что там установлены знаки и разметки не по ГоСТу => права вернуть.
Что скажете?
александр99
guru
права вернуть.НИКОГДА!!!
Что скажете?
Забудь и не трать силы.
Подбирай в магазинах велик на лето.
ЗЫ А еще есть всеми любимый ППВС 1PartyZan, уже читал ППВС 18, но так и не вкурил.
[*]1 Если нарушил знаки или разметку то либо 1500 рублей либо лишение.
[*]2 Если нарушил кирпич то только лишение.
Так чтоли?
1500 или лишение не может быть, это разные части статьи 12.15 (3 и 4 соответственно)
Просто есть нарушения знака (12.16) - 100р. Но, есть специальные нормы, когда нарушение знаков/разметки относятся к другой статье (12.15). Многие "эти" случаи рассмотрены в ППВС (5 которые якобы "прямо нарушают ПДД", и, в дополнение, которые "не явно", но квалифицирофать надо по статье 12.15.)
Те, которые надо квалифицировать по статье 12.15, я выложил (в том сообщении) полностью. Среди низ нарушение знака 3.1 (выделено жирным)
А как же пересечение Вокзальной Магистрали и Советской если ехать от вокзала?Как? Знаком 5.7 на перекрестке, полагаю. И сраказъм считаю, неуместен.Да нельзя его ставить!
Ибо односторонняя часть только та, что "справа"
"Слево" полноценная двусторонняя дорога
АГ
experienced
Мда... А жаль, что не догадались. И ТСу, все же стоит пободатся именно в данном направлении.
Обязанность по знаку 5.7 естесвенна и непринужденна... Следовать ему.ППВС - Постановление Пленума Верховного Суда
Просветите дикого, что есть ППВС 18? Еще раз - в данном конкретном случае водитель не был своевременно информирован о тяжести своего прегрешения. Следовательно - возможны варианты.
То есть, они рассмотрели различные "спорные" и "не спорные" случаи, и сказали, что то-то и то-то необходимо трактовать так-то и так-то. Выдержка оттуда - выше.
По поводу знака. Не вижу причин для установки этого знака. И в ПДД этого не прописано, не так ли? Фраза "Обязанность по знаку 5.7 естесвенна и непринужденна..." порадовала
А как же пересечение Вокзальной Магистрали и Советской если ехать от вокзала?А там она "односторонняя", с "обратным движение МТС". Вся (в том месте, и слева и справа, разве нет?)
gringo
guru
> Заезжая просто под кирпич ты нарушаешь на 100 рублей.
А заезжая под киприч против шерсти односторонней, ты лишаешься прав, потому как двигался навстречу потоку.
HINT!
заезжать под кирпич ЗАДНИМ ходом.
гайцы акуеют.
А заезжая под киприч против шерсти односторонней, ты лишаешься прав, потому как двигался навстречу потоку.
HINT!
заезжать под кирпич ЗАДНИМ ходом.
гайцы акуеют.
Главное не с перекрестка, а то все равно нарушение
ТОП 5
3