На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Stein
experienced
Вопрос навеян поездкой на Алтай. Подумалось что можно сделать так бесплатно, но проверить не получилось))
Итак: загородная дорога по одной полосе в каждом направлении, много машин в своей полосе и пустая встречка. Впереди перекресток (мы едем по главной). Выходим на обгон через прерывистую линию разметки и прем по встречке через перекресток (т.к. до и после перекрестка на некотором расстоянии обычно нарисована сплошная) до появления прерывистой разметки и возвращаемся в свою полосу. И вроде как даже ничего не нарушаем, так?
ПДД не запрещает обгон по встречке на главной дороге. Запрещает только наезжать и пересекать сплошную разметку, чего в нашем случае не происходит. Все правильно или что-то забыл?
зы. Разумеется, мы точно знаем что сплошная после перекрестка станет прерывистой, знаков обгон запрещен на этом участке нет, со второстепенной никто не вылетит, встречка пуста на 10км впереди и т.д.
Итак: загородная дорога по одной полосе в каждом направлении, много машин в своей полосе и пустая встречка. Впереди перекресток (мы едем по главной). Выходим на обгон через прерывистую линию разметки и прем по встречке через перекресток (т.к. до и после перекрестка на некотором расстоянии обычно нарисована сплошная) до появления прерывистой разметки и возвращаемся в свою полосу. И вроде как даже ничего не нарушаем, так?
ПДД не запрещает обгон по встречке на главной дороге. Запрещает только наезжать и пересекать сплошную разметку, чего в нашем случае не происходит. Все правильно или что-то забыл?
зы. Разумеется, мы точно знаем что сплошная после перекрестка станет прерывистой, знаков обгон запрещен на этом участке нет, со второстепенной никто не вылетит, встречка пуста на 10км впереди и т.д.
Обсуждалось. По ноте ПДД - нарушения нет
А вот некоторые гайцы трактуют иначе. на ГАИ.ру много топиков об этом.
Причем, основное доказательство, фото или видео, где Вы по встречке при "сплошной справа"
А вот некоторые гайцы трактуют иначе. на ГАИ.ру много топиков об этом.
Причем, основное доказательство, фото или видео, где Вы по встречке при "сплошной справа"
есть нарушение.
обязан вернуться на свою полосу, когда начинается разметка 1.1 либо знак "обгон запрещен"
обязан вернуться на свою полосу, когда начинается разметка 1.1 либо знак "обгон запрещен"
основное доказательство, фото или видео, где Вы по встречке при "сплошной справа"Доказательство чего? Выезда на встречку в нарушение ПДД? То есть пох, что на прерывистой выезжал?
Ткните в пункт правил, пожалуйста. Хоть убей не нашел такого
тыкаю. см. пункт 4.что такое пункт 4?
млин, файл не цепляется.
Даосновное доказательство, фото или видео, где Вы по встречке при "сплошной справа"Доказательство чего? Выезда на встречку в нарушение ПДД? То есть пох, что на прерывистой выезжал?
Недавно топик был. Там был "возврат" на свою полосу через сплошную. А "выезжал" через прерывистую.
Насколько помню, гайцы рисовали, что и "выезжал" через сплошную. Могу ошибаться
что такое пункт 4?Это скан бумаги гаишной в коментах.
Получается все таки нельзя?
меня этому еще в автошколе учили. нельзя.
Ну вот не уверен "действенность" этой бумажки в суде. Хотя она может сильно "кровь подпортить"
В принципе, не мало историй оспаривания в суде подобных ситуаций. Но бумажку вижу впервые
В принципе, не мало историй оспаривания в суде подобных ситуаций. Но бумажку вижу впервые
меня этому еще в автошколе учили. нельзя.мою жену многому учили в школе
пришлось переучивать
оспаривать будешь? или согласен? при чем тут жена..
Конечно буду.
Читаем, что написано
а на счет жены, я к тому, что в наших школах такому понаучат...
Читаем, что написано
принять всевозможные действия для незамедлительного возвращения в ранее занимаемую полосупринимаю: попасть сразу не могу - полоса "занята". экстренное торможение может привести к еще более непредсказуемым последствиям. потому, как только "освободится" полоса, то есть закончу обгон - вернусь
а на счет жены, я к тому, что в наших школах такому понаучат...
Прочитал всю тему из Вашей ссылки.
Как раз именно об этом и говорю - "предпринял всевозможные меры".
"Прямого" запрета в ПДД нет.
То есть все зависит "от судьи".
И, как это прискорбно, от того, что написано в протоколе, и какая схема подписана.
Как раз именно об этом и говорю - "предпринял всевозможные меры".
"Прямого" запрета в ПДД нет.
То есть все зависит "от судьи".
И, как это прискорбно, от того, что написано в протоколе, и какая схема подписана.
это не от судьи зависит. а от водителя. перекресток - виден. разметка - видна. если не уверен - не обгоняй! вина тс совершенно очевидна.
принимаю: попасть сразу не могу - полоса "занята". экстренное торможение может привести к еще более непредсказуемым последствиям.то же самое - если не могу, зачем на обгон пошел?
Чтоб "смочь"принимаю: попасть сразу не могу - полоса "занята". экстренное торможение может привести к еще более непредсказуемым последствиям.то же самое - если не могу, зачем на обгон пошел?
чего смочь? удивиться, что-то что-то не так идет? во время обгона?это не от судьи зависит. а от водителя. перекресток - виден. разметка - видна. если не уверен - не обгоняй! вина тс совершенно очевидна.Вина не очивидна. Толи вы по трассам не ездили, толи я такой кривоглазый, но на практике зачастую не видно разметки. На практике, очень часто получается, пошел на обгон через прерывестую, т.е. совершил разрешенный маневр, пока обгонял, прерывестая разметка перешла в сплошную. Выхода кроме как возврощаться на свою полосу через сплошную нету.
Где тут нарушение ПДД мне не понятно?
мы разбираем случай тс. Ему все было видно
В пдд этого разъяснения нет, а значит можно пободаться, если что. Это уже хорошо.
все есть в пдд, внимательно прочитай что такое разметка 1.1
1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств
11.5. Обгон запрещен:Выезда через 1.1 в нарушение ПДД нет. Двигаться по встречке на двухполосной дороге не запрещено. Где запрет на такой обгон?
на регулируемых перекрестках с выездом на полосу встречного движения, а также на нерегулируемых перекрестках при движении по дороге, не являющейся главной (за исключением обгона на перекрестках с круговым движением, обгона двухколесных транспортных средств без бокового прицепа и разрешенного обгона справа);
на пешеходных переходах при наличии на них пешеходов;
на железнодорожных переездах и ближе чем за 100 м перед ними;
транспортного средства, производящего обгон или объезд;
в конце подъема и на других участках дорог с ограниченной видимостью с выездом на полосу встречного движения.
там, где 1.1, нельзя по встречке ехать
Почему нельзя то?
Если 1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах
Если 1.1 - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах
неясно что-то написано о границах?Причем тут границы? В ПДД четко прописано, что разметку 1.1 пересекать нельзя. И нельзя "выезжать через сплошную"
Далее, смотрим ПДД на тему разметки
1.1* - разделяет транспортные потоки противоположных направлений и обозначает границы полос движения в опасных местах на дорогах; обозначает границы проезжей части, на которые въезд запрещен; обозначает границы стояночных мест транспортных средств;Въезд - ключевое слово.
Даже в письме написано, что её "якобы" можно пересекать, возвращаясь. Хотя в суде и это приходиться доказывать, что "не верблюд". Ибо:
Линии 1.1, 1.2.1, 1.3 пересекать запрещается.
я имел ввиду границу полосы движения.
разумеется вправо пересекать сплошную не только можно - но и нужно. только что-то вы все забыли, что сплошная внезапно не начинается. время затормозить, перестроиться есть. на алтайской трассе так везде. отмазки про не видел и про не успел - не катят совершенно.
для меня наличие приближающейся сплошной - указание немедленно свалить в свою полосу, либо отказаться от обгона, если его еще не начал. удивительно, что кто-то так же не считает.
короче. хотите - испытывайте судьбу. бодайтесь с инспекторами и судьями. если получится. думаю одного лишения будет достаточно, чтобы понять, что не стоит по грани ездить.
разумеется вправо пересекать сплошную не только можно - но и нужно. только что-то вы все забыли, что сплошная внезапно не начинается. время затормозить, перестроиться есть. на алтайской трассе так везде. отмазки про не видел и про не успел - не катят совершенно.
для меня наличие приближающейся сплошной - указание немедленно свалить в свою полосу, либо отказаться от обгона, если его еще не начал. удивительно, что кто-то так же не считает.
короче. хотите - испытывайте судьбу. бодайтесь с инспекторами и судьями. если получится. думаю одного лишения будет достаточно, чтобы понять, что не стоит по грани ездить.
для меня наличие приближающейся сплошной - указание немедленно свалить в свою полосу, либо отказаться от обгона, если его еще не начал. удивительно, что кто-то так же не считает.а если обгон длинномера? и сзади кто-то еще идет на обгон сразу за Вами? как поступите?
да не надо мне этих если. не буду я фуру обгонять, если не буду абсолютно уверен в безопасности маневра, чего и всем желаю.
rider_nsk_ru
veteran
Логически рассуждая - вот обгоняешь через перекресток такой, а там кто-то, которого не видно через промежуточные машины, решает повернуть налэво, и случается полный превед. Евдокимовщина в чистом виде.
Сам попался на Алтае недавно на таком, упирал что не пересекал, они - что данная разметка == знаку обгон запрещен. Были бы они в НСО - поспорил бы и в суде, а с Алтая - потеряют права и концов не найдешь.
Сам попался на Алтае недавно на таком, упирал что не пересекал, они - что данная разметка == знаку обгон запрещен. Были бы они в НСО - поспорил бы и в суде, а с Алтая - потеряют права и концов не найдешь.
artem2005
guru
что данная разметка == знаку обгон запрещен. Были бы они в НСО - поспорил бы и в судеа что.. не веришь в это?
абсолютно не верночто данная разметка == знаку обгон запрещен. Были бы они в НСО - поспорил бы и в судеа что.. не веришь в это?
данная разметка - запрет на "пересечение", то есть запрещает "въезд" на полосу
при сплошной я имею право обгонять, не пересекая линию
например, кто-то собирается поворачивать, и ширина проезжей части позволяет совершить обгон
при сплошной я имею право обгонять, не пересекая линиюкапееец..... ты это.. правила хоть почитай уже.
ну раз Вы такой знаток ПДД, ткните в пункт ПДД, по которому мне запрещен обгон разметкойпри сплошной я имею право обгонять, не пересекая линиюкапееец..... ты это.. правила хоть почитай уже.
Оказывается, такой маневр запрещен
Ведь разметка 1.1 запрещает мне обгон...
Ведь разметка 1.1 запрещает мне обгон...
а чего 6 полос не нарисовал? поленился? Напомню. Мы обсуждаем двухполосную дорогу. И нерегулируемый перекресток.
Лично мне Вы сейчас пытались доказать, что разметка 1.1 == знак 3.20
Пожалуйста, с цитатой или ссылкой на соответствующий пункт ПДД
Пожалуйста, с цитатой или ссылкой на соответствующий пункт ПДД
Знак 3.20 «Обгон запрещен» не запрещает выезд на сторону встречного движения. Например, в зоне действия этого знака разрешается объезд с выездом на сторону встречного движения стоящего на проезжей части транспорта, повреждений дорожного покрытия, либо, вообще, при отсутствии причин. Данный маневр не будет являться нарушением Правил дорожного движения РФ,
Согласно п.6.2.3. ГОСТ Р 52289-2004 разметку 1.1 (сплошная одинарная линия) применяют в том числе для разделения потоков транспортных средств, движущихся в противоположных направлениях (осевая линия) на дорогах, имеющих две или три полосы для движения в обоих направлениях, а именно на участках дорог, где зоны с видимостью встречного автомобиля менее допустимой перекрывают друг друга.
Таким образом, на всем протяжении опасного участка должна быть нанесена разметка 1.1.
Согласно п.6.2.33 ГОСТ Р 52289-2004 линию 1.1 пересекать запрещается.
Согласно п.6.2.3. ГОСТ Р 52289-2004 разметку 1.1 (сплошная одинарная линия) применяют в том числе для разделения потоков транспортных средств, движущихся в противоположных направлениях (осевая линия) на дорогах, имеющих две или три полосы для движения в обоих направлениях, а именно на участках дорог, где зоны с видимостью встречного автомобиля менее допустимой перекрывают друг друга.
Таким образом, на всем протяжении опасного участка должна быть нанесена разметка 1.1.
Согласно п.6.2.33 ГОСТ Р 52289-2004 линию 1.1 пересекать запрещается.
нажал на последнего
дано:
едем по главной дороге с 1 полосой в каждую сторону, разметка 1.1, знак 3.20 (обгон запрещен)
подъезжаем к нерегулируемому перекрестку, на нем нанесена разметка 1.7
знак 3.20 на перекрестке не действует, разметку 1.7 пересекать правила не запрещают, едем по главной дороге - можем выезжать на встречку и обгонять (если навстречу никого нет), пока не увидим снова знак 3.20 (желательно вернуться на свою сторону дороги не доезжая до него)
второй вопрос - как вернуться на свою полосу. если начнется разметка 1.5 - то совершенно спокойно. Если будет 1.1 - то есть шанс заплатить за данный маневр 100 рублей по п. 12.16 КоАП
обязательное условие - чтобы в схеме, прилагаемой к протоколу, была правильно нанесена и обозначена разметка и знаки, а также место выезда на встречку.
дважды в суде доказывал свою невиновность в такой ситуации. один раз удалось доказать это ИДПСу на месте, один раз мне сразу выписали по 12.16
дано:
едем по главной дороге с 1 полосой в каждую сторону, разметка 1.1, знак 3.20 (обгон запрещен)
подъезжаем к нерегулируемому перекрестку, на нем нанесена разметка 1.7
знак 3.20 на перекрестке не действует, разметку 1.7 пересекать правила не запрещают, едем по главной дороге - можем выезжать на встречку и обгонять (если навстречу никого нет), пока не увидим снова знак 3.20 (желательно вернуться на свою сторону дороги не доезжая до него)
второй вопрос - как вернуться на свою полосу. если начнется разметка 1.5 - то совершенно спокойно. Если будет 1.1 - то есть шанс заплатить за данный маневр 100 рублей по п. 12.16 КоАП
обязательное условие - чтобы в схеме, прилагаемой к протоколу, была правильно нанесена и обозначена разметка и знаки, а также место выезда на встречку.
дважды в суде доказывал свою невиновность в такой ситуации. один раз удалось доказать это ИДПСу на месте, один раз мне сразу выписали по 12.16
в суде оба раза вызывали инспекторов, чтобы они объяснили, почему хотят меня лишить прав по 12.15.4
оба раза они толком ничего судьям объяснить не могли
оба раза они толком ничего судьям объяснить не могли
Далеко не пукт ПДД, и далеко не по теме.
Да, разметка должна соответствовать знакам. Бесспорно.
И там, где стоит знак 3.20 - должна быть разметка 1.1. С этим я не спорю никак.
Хотя, согласно ПДД и ППВС 18, где есть знак 3.20, но нет разметки 1.1 - так же карается 12.15
Но разговор то о другом. Сама по себе разметка 1.1 ну никак не запрещает обгон. Запрещает знак 3.20. А разметка 1.1 дополняет знак.
Если Вы с этим не согласны, можете дальше искать выдержки из не понять чего, и не понять о чем.
Да, разметка должна соответствовать знакам. Бесспорно.
И там, где стоит знак 3.20 - должна быть разметка 1.1. С этим я не спорю никак.
Хотя, согласно ПДД и ППВС 18, где есть знак 3.20, но нет разметки 1.1 - так же карается 12.15
Но разговор то о другом. Сама по себе разметка 1.1 ну никак не запрещает обгон. Запрещает знак 3.20. А разметка 1.1 дополняет знак.
Если Вы с этим не согласны, можете дальше искать выдержки из не понять чего, и не понять о чем.
По первому. Если все правильно понял, то можно обгонять. Вернуться нужно до разметки 1.1.
Соответственно, по второму вопросу. 12.16 - "откат". Карать надо по 12.15 (согласно ППВС 18). Но, если не придумаете, почему не смогли вернуться раньше.
То есть, как я уже выше писал, по букве закона, "возвращаться через сплошную" не запрещено.
Соответственно, по второму вопросу. 12.16 - "откат". Карать надо по 12.15 (согласно ППВС 18). Но, если не придумаете, почему не смогли вернуться раньше.
То есть, как я уже выше писал, по букве закона, "возвращаться через сплошную" не запрещено.
12.15.4 - только если я проехал по встречке за знак 3.20 - и то, грамотно составленное объяснение, почему я не смог вернуться в свою полосу до знака, даст возможность сохранить права.
главное - при выезде на встречку не пересекать разметку 1.1 и 1.3
ну и правильно нарисованная схема тоже важна
главное - при выезде на встречку не пересекать разметку 1.1 и 1.3
ну и правильно нарисованная схема тоже важна
С точки зрения ПДД - полностью согласен. Это я и писал выше.
Но на практике, протоколы составляются и за пересечение сплошной "при возврате". В суде, с правильным подходом - оспариваются. Недавно был топик (или в прошлом году, время уже путается).
Просто, исходя из ПДД (приложения 1), разметку 1.1 вообще нельзя пересекать. Хоть слева, хоть справа. Но, за это не всегда правомерно наказание, ибо есть статья, кажется 2.7, "крайняя необходимость". Под неё как раз и подпадает "грамотное объяснение причины нарушения разметки 1.1
Согласно ППВС, хоть за знак 3.20, хоть за разметку 1.1, все одно - 12.15, если был выезд на "встречку"
ЗЫ Токма, не понял, может я вопросы не правильно понял? На что еще надо ответить?
Но на практике, протоколы составляются и за пересечение сплошной "при возврате". В суде, с правильным подходом - оспариваются. Недавно был топик (или в прошлом году, время уже путается).
Просто, исходя из ПДД (приложения 1), разметку 1.1 вообще нельзя пересекать. Хоть слева, хоть справа. Но, за это не всегда правомерно наказание, ибо есть статья, кажется 2.7, "крайняя необходимость". Под неё как раз и подпадает "грамотное объяснение причины нарушения разметки 1.1
Согласно ППВС, хоть за знак 3.20, хоть за разметку 1.1, все одно - 12.15, если был выезд на "встречку"
ЗЫ Токма, не понял, может я вопросы не правильно понял? На что еще надо ответить?
На всё уже отвечено.
а разметку 1.1 пересекать нельзя, да.
Наказание за это - по ПДД и КоАП - по п.12.16, а по ППВС - почему-то по 12.15.4
только замучаются доказывать, что я, ВЕРНУВШИСЬ в свою полосу, ВЫЕХАЛ на сторону встречного движения
а разметку 1.1 пересекать нельзя, да.
Наказание за это - по ПДД и КоАП - по п.12.16, а по ППВС - почему-то по 12.15.4
только замучаются доказывать, что я, ВЕРНУВШИСЬ в свою полосу, ВЫЕХАЛ на сторону встречного движения
ТОП 5
1
3