ННП. По мне - так к лучшему.
Разметка лишний раз напоминает, что не нужно разворачиваться/поворачивать налево там, где вздумается.
Разметка лишний раз напоминает, что не нужно разворачиваться/поворачивать налево там, где вздумается.
Значит водителю самостоятено находить край ПЧ?
Где-то возле рельсов?
А этот "камешек" - обеспечивает безопасность движения, между прочим. Проще "разъезжаться" с попутным трамваем.
Где-то возле рельсов?
А этот "камешек" - обеспечивает безопасность движения, между прочим. Проще "разъезжаться" с попутным трамваем.
Разметка лишний раз напоминает, что не нужно разворачиваться/поворачивать налево там, где вздумается.А что должно напоминать, что разметку 1.3. нельзя пересекать? Огромные плакаты? А по-моему - выкидывание муниципальных денег на ветер (на землю!).
ИДПСам ничто не мешает составлять протоколы за развороты/повороты " в нарушении п.9.6."
ИДПСам ничто не мешает составлять протоколы за развороты/повороты " в нарушении п.9.6."Как тут выразился Макс, для видеофиксации и фиксации "на глазок" разметка "решает"
Видеофиксатор видеофиксирует только разметку, а трамвайные пути на видеофиксаторе не видеофиксируется!
В том то и делоФик докажешь, выехал не выехал на встречные ТП
А тут, пересек 1.3 - 12.15.3
А тут, пересек 1.3 - 12.15.3
Так раньше разметки то не было.Разметка лишний раз напоминает, что не нужно разворачиваться/поворачивать налево там, где вздумается.А что должно напоминать, что разметку 1.3. нельзя пересекать? Огромные плакаты?
Сейчас читают
Болтушка (часть 32)
266188
1000
Дозор бобровый
13380
276
ТАРО консультация Онлайн
7655
24
Так раньше разметки то не было.Так ничего не поменялось!!
За исключением того, ПОТРАЧЕНЫ деньги на краску и работу по нанесеню разметки!!!!!
А то, что многие позабыли, что через трамвайные пути разворот запрещён - так эта..... склероз лечится!
Курс лечения - 1000-1500 руб.На то видефиксаторы и дадены ИДПСам!
а может все таки НАШЕ понимание слова "выезд" более верно, раз штрафовать начали только после нанесения разметки?
Да блин, повторю
Во-первых, про 9.6 мало кто в курсе, как оказывается по последним данным.
Во-вторых, 9.6 надо тоже как-то фиксировать. С разметкой это делается куда проще.
В-третьих, не надо считать другие деньги. Да, разметка - полный маразм. Но, ИМХО, не каждый, кто разворачивался/поворачивал, теперь осмелится это сделать.
Во-первых, про 9.6 мало кто в курсе, как оказывается по последним данным.
Во-вторых, 9.6 надо тоже как-то фиксировать. С разметкой это делается куда проще.
В-третьих, не надо считать другие деньги. Да, разметка - полный маразм. Но, ИМХО, не каждый, кто разворачивался/поворачивал, теперь осмелится это сделать.
А то, что многие позабыли, что через трамвайные пути разворот запрещён - так эта..... склероз лечится!Прям дополнить хочется до кучи - "ГАИ - карающая организация!"
Курс лечения - 1000-1500 руб.
Как будем в таком случае относиться к разворотам через ТП в разрыв разметки вне перекрёстка?
Во-первых, про 9.6 мало кто в курсе, как оказывается по последним данным.Вот это как раз и раздражает! Еду часто по С/гвардейцев в сторону Маркса. И вот после Совсибири (сразу за перекрёстком!) какой-нибудь папуас начинает идти на разворот. Да ещё с проежей части!
И где эти дядьки с видеофиксаторами???
Эмммм .... никак не пойму: почему с видеофиксатором выезд на ТП встречного направления не доказуем? Рельс не видно?
В-третьих, не надо считать другие деньги.Вместо обустройств детских площадок, газонов и т.д. денюшки вбуханы в нанесение разметки. Нафига? Чтобы взыскивать штафы по ст.12.15.3 в нарушение п.9.2!!!!
Я не говорю, что не доказуем
Но с разметкой это куда более "четко". Да и без нее, нарушение, когда колесо заехало на рельсину, с разметкой гораздо раньше
Но с разметкой это куда более "четко". Да и без нее, нарушение, когда колесо заехало на рельсину, с разметкой гораздо раньше
Ну уж коли речь зашла про Сибиряков-Гвардейцев: четыре года назад именно там сдававшие экзамены в МРЭО (Бородина) выполняли разворот через трамвайные пути по указанию принимающего сотрудника. Именно там этому развороту учили все инструкторы студентов школ, сдававших на Бородина. Так что ничего удивительного что народ там спокойно разворачивается через трамвайные пути. Ибо закреплено первичными навыками.
Именно там этому развороту учили все инструкторы студентов школ, сдававших на Бородина.Это инструкторы - двоечники. они п.9.6 до конца не дочитывали.
А сотрудник ГИБДД принимавший экзамены подставу устраивал?Именно там этому развороту учили все инструкторы студентов школ, сдававших на Бородина.Это инструкторы - двоечники. они п.9.6 до конца не дочитывали.
А сотрудник ГИБДД принимавший экзамены подставу устраивал?Нет, его учило предыдущее поколение тех же инструкторов-двоечников...
И сдавал он тем же гаишникам-двоечникамА сотрудник ГИБДД принимавший экзамены подставу устраивал?Нет, его учило предыдущее поколение тех же инструкторов-двоечников...
И сдавал он тем же гаишникам-двоечникамКоторых учило пред-предыдущее поколение инструкторов-двоечников. И такое продолжалось вплоть до принятия ПДД на Руси....
Которых учило пред-предыдущее поколение инструкторов-двоечников. И такое продолжалось вплоть до принятия ПДД на Руси....Ну так оно и понятно, тогда были кобылы, и были лишь безрельсовые транспортные средства, никаких трамваев
тогда были кобылы, и были лишь безрельсовые транспортные средства, никаких трамваевКак кобылы появились и общественный транспорт, так и конка появилась - и что б ее не обгоняли слева и не сталкивались со встречной конкой, п.9.6 и написали. Вот с разметкой была беда, да - куда ее, на грунт или брусчатку наносить было?
Так разметка в то время была, причем выступающей на сантима 3, и жутко воняла
И потом фик её с колес смоешь
Ухудшала внешний вид легкосбитых колес
И потом фик её с колес смоешь
Ухудшала внешний вид легкосбитых колес
А чё, я когда категорию А открывал, инспектор так принимал "вождение" у кандидатов. Он говорил: "Доедь до перекрёстка и вернись!"
Прикол был в том, что дорога была одностороняя.
Кто выполнял указания, то автоматически шёл на повтор.Наверно и с трамвайными путями такая же фигня.
Прикол был в том, что дорога была одностороняя.
Кто выполнял указания, то автоматически шёл на повтор.Наверно и с трамвайными путями такая же фигня.
Так разметка в то время была, причем выступающей на сантима 3, и жутко вонялаА-а-а - понятно. Ну теперь заместо такой разметки конусы есть, красные такие - от запаха как-то избавились, да и продаются везде - в том же "Метро"...
А ты вот попробуй 1.3 той "разметкой" изобрази. Чем лошадь кормить будешь?...
А ты вот попробуй 1.3 той "разметкой" изобрази. Чем лошадь кормить будешь?...Просто надо какую-нибудь палочку вставить в продольной полскости лошади
Ну или стринги натянуть
А чё, я когда категорию А открывал, инспектор так принимал "вождение" у кандидатов. Он говорил: "Доедь до перекрёстка и вернись!"Такая фигня у них была на Петухова (там знаки только прямо от площади Кирова до поворота на Бородина), а на Сибиряков-Гвардейцев прикол был как раз в том что разворот выполняется с попутных ТП
Прикол был в том, что дорога была одностороняя. Кто выполнял указания, то автоматически шёл на повтор.Наверно и с трамвайными путями такая же фигня.
а на Сибиряков-Гвардейцев прикол был как раз в том что разворот выполняется с попутных ТПА то что С/гвардейцев более 4 полос - ничё?
На трамвайные пути встречного направления выезжать запрещено - п.9.6
На сторону дороги, предназначенную для встречного движения выезжать запрещено - п.9.2.
Но инспектор сказал "заворачивай" и все запреты снял. .....
Причем здесь мое понимание - это ж объективно - ТП меняют направление и пересекают ПЧ, а водитель при этом - субъект - как ехал прямолинейно, не совершая маневров, по ПЧ, так и едет. Каким боком тут п.9.6 ПДД?представим (гипотетически) , что вместо тп нарисована 1.3 - субъект, двигаясь "прямолинейно" выезжает на встречку и справедливо получает 12.15.4. Если считать, что тп не являются проезжей частью, то что меняется с переходом от разметки 1.3. к рельсам? то же самый выезд с проезжей части с пересечением (выездом в Вашей трактовке) трамвайных путей, один из которых является полюбому встречным
Это ж аналогично тому, что на перекрестке при прямолинейном движении утверждать, что водитель на встречку поперечной дороги выезжаетвстречку - не встречку, но иногда, например, на кольце, маневр он всё-таки совершает
я это к тому, что прямолинейность движения никак не может служить оправданием для объекта
в особенности с нашими неэвклидовыми дорогами, где о прямолинейности можно говорить весьма условно
Василий Батькович. Читайте внимательнЕе... 4 года назад так учили и принимали экзамены. Соответственно что вы удивляетесь тому, что народ там катается именно так?а на Сибиряков-Гвардейцев прикол был как раз в том что разворот выполняется с попутных ТПА то что С/гвардейцев более 4 полос - ничё?
На трамвайные пути встречного направления выезжать запрещено - п.9.6
На сторону дороги, предназначенную для встречного движения выезжать запрещено - п.9.2.
Но инспектор сказал "заворачивай" и все запреты снял. .....
З.Ы. Разметка тогда там была на 4 полосы.
я это к тому, что прямолинейность движения никак не может служить оправданием для объектаРазумеется, речь при "прямолинейном движении" имелась ввиду про "по полосе", которая уже может "гулять" вместе с дорогой...
в особенности с нашими неэвклидовыми дорогами, где о прямолинейности можно говорить весьма условно
представим (гипотетически) , что вместо тп нарисована 1.3 - субъект, двигаясь "прямолинейно" выезжает на встречку и справедливо получает 12.15.4.Нарисовать 1.3 наискось/поперек дороги и что-то рассуждать про ее пересечение - прости, но это допущение вне моего разума...
Нарисовать 1.3 наискось/поперек дороги и что-то рассуждать про ее пересечение - прости, но это допущение вне моего разумаесть много, друг Горацио на Свете... ©
а меж тем, искитимская трасса - чем не пример - там именно наискось нарисовано
Разумеется, речь при "прямолинейном движении" имелась ввиду про "по полосе", которая уже может "гулять" вместе с дорогой.если полосы нарисованы, до хорошо... если нет, то начинаем плясать от бордюра, который тоже неэвклидов, заметен снегом, снабжен дополнительно кучами снега на проезжей части - некоторые, как выяснялось ранее сколнны считать это поводом безнаказанно менять полосу, не уступая попутным
я то подавал, что никакая прямолинейность не отменяет 9.6 - просто не стОит (как, впрочем и 9.2) применять его там, где его применять не стОит об этом пишет ппвс18, этому, оказывается, учат и в школах (алаш )
м.б. настало время уже что-то в консерватории © подкрутить?
Эммммм... А можно узнать: что изменилось?
Интересует не эмоциональная сторона (люди стали бояться пересечь разметку 1.3), а юридическая.
При повороте/развороте вне разрешённого места водитель выполняет выезд на трамвайные пути встречного направления. Если ИДПС напишет в протоколе "...совершил выезд на ТП встречного направления, нарушил п.9.6", то ст.12.15.3
Если выполнял обгон, то напишет то же самое.
Что меняет разметка??
З.Ы. Я всё таки сомневаюсь в законности разметки 1.3 на трамвайных путях.Буду шерстить дОкументы.
Интересует не эмоциональная сторона (люди стали бояться пересечь разметку 1.3), а юридическая.
При повороте/развороте вне разрешённого места водитель выполняет выезд на трамвайные пути встречного направления. Если ИДПС напишет в протоколе "...совершил выезд на ТП встречного направления, нарушил п.9.6", то ст.12.15.3
Если выполнял обгон, то напишет то же самое.
Что меняет разметка??
З.Ы. Я всё таки сомневаюсь в законности разметки 1.3 на трамвайных путях.Буду шерстить дОкументы.
Что меняет разметка??раньше можно было писАть "не выезжал - пересекал" - теперь же и пересечение разметки 1.3 является нарушением пдд и влечет наказание по 12.15.3 в случае поворота-разворота или 12.15.4 в случае обгона - "выезд в нарушение пдд на встречку"
пс. и еще - до нанесения разметки можно было двигаться с бОльшим смещением, не боясь попасть на лишение - определить середину проезжей части было затруднительно, а возможности считать серединой середину расстояния между рельсами пдд не предоставляют. Таким образом, когда навстречу едут два жигита левее левого рельса, может произойти конфликт, разрешение которого (путем замера расстояния от бордюра) будет подобно лотерее. Разметка же снимает этот эффект случайности и явно показывает, кто на встречке... всё, ессэсно, имхо.
12.15.4 в случае обгона - "выезд в нарушение пдд на встречку"Это в ГД только в проекте пока что - на сегодняшний момент - 12.15.3 за обгон по встречным ТП...
Это в ГД только в проекте пока что - на сегодняшний момент - 12.15.3 за обгон по встречным ТП...это почему это? выезд в нарушением пдд, не связанный с поворотом-разворотом - чисто 12.15.4... вроде... или тут спасает, что тп полосой не являются?
в. Он говорил: "Доедь до перекрёстка и вернись!"А объехать вокруг квартала- проканывало? :-)
Прикол был в том, что дорога была одностороняя.
Тут спасает формулировка части 4 - "за исключением случаев, предусмотренных частью 3", а в части 3 указан "выезд на ТП встречного направления"Это в ГД только в проекте пока что - на сегодняшний момент - 12.15.3 за обгон по встречным ТП...это почему это? выезд в нарушением пдд, не связанный с поворотом-разворотом - чисто 12.15.4... вроде... или тут спасает, что тп полосой не являются?
Ну и, ТП полосой не является, так как не является даже ПЧ. Да вот только и в КоАПе не про полосы, а про "стороны".
Да вот только и в КоАПе не про полосы, а про "стороны".Ну в любом случае встречные ТП не являются стороной, предназначеной для встречного движения, раз это не ПЧ, да и в п.3 явно упоминается такой выезд, поэтому - по 12.15.3. ГД уже узрела это несоответствие и планирует устраниить, чтобы лишать ВУ за обгон по встречным ТП...
Ну в любом случае встречные ТП не являются стороной, предназначеной для встречного движения, раз это не ПЧ, да и в п.3 явно упоминается такой выезд, поэтому - по 12.15.3.ну это бесспорно
собственно, именно это я и написал, чуть выше от цитаты
собственно, именно это я и написал, чуть выше от цитатыМне показалось, что ты засомневался...
Ну дык какой вердикт?
Разметка ничего не изменила, Тока напугала водителей
Разметка ничего не изменила, Тока напугала водителей
А объехать вокруг квартала- проканывало? :-)Ага, я так и сделал. Сдал с первого раза.
Разметка ничего не изменила, Тока напугала водителейНу почему напугала? Внесла ясность в ряды сомневающихся, что очень хорошо для профилактики АПН как там, так и в остальных местах... Правда, найдутся умники не из форумчан, что скажут - "раз нет 1.3, между рельсов, так и нет АПН" - вот те на платные курсы к ИДПСам пойдут, как ты и хотел...
ещё раз повторю вопрос: как тогда воспринимать разрыв разметки вне перекрёстка? можно туда разворачиваться или нет? разрыв в разметке отменяет п 9.6?
И попутно: можно ли разворачиваться например на улице блюхера в местах по своей конструкции очень напоминающих места для разворотат.е. ТП выровнены с ПЧ?
И попутно: можно ли разворачиваться например на улице блюхера в местах по своей конструкции очень напоминающих места для разворотат.е. ТП выровнены с ПЧ?
Ну почему напугала? Внесла ясность в ряды сомневающихся, что очень хорошо для профилактики АПН как там, так и в остальных местах... Правда, найдутся умники не из форумчан, что скажут - "раз нет 1.3, между рельсов, так и нет АПН" - вот те на платные курсы к ИДПСам пойдут, как ты и хотел..."Книга произвела обычное действие: умные поумнели, глупые поглупели, а в целом ничего не изменилось"
так?
Меняется поколение водителей: к тем кто как-то думал и анализировал активно добавляется "поколение ЕГЭ", которому нужно четкое указание. вот указания и стали добавлять, в данном случае в виде разметки (впрочем у нас уже и в инструкциях к бытовым приборам стали появляться перлы про домашних животных и т.д.)
так что дальше будет больше.
Ну дык какой вердикт?трундо плыть против течения, в соляной кислоте, с отрубленными ногами ©
Разметка ничего не изменила, Тока напугала водителей
::сосредоточенно закуривает::
ещё раз повторю вопрос: как тогда воспринимать разрыв разметки вне перекрёстка?Вот ты меня такое спрашиваешь, чего я не понимаю Вот рисунок из ГоСТа. Если слева от левой полосы нет проезжей части, то там должна быть разметка 1.1 А если есть разметка 1.3, то она РАЗДЕЛЯЕТ полосы движения.
Как сказал Макс - это всё равно, что нарисовать двойную сплошную на траве на Ипподромской.
И попутно: можно ли разворачиваться например на улице блюхера в местах по своей конструкции очень напоминающих места для разворота т.е. ТП выровнены с ПЧ?Там трамвайные пути на одном уровне с ПЧ на всей улице. Специально "пешком" подходил и смотрел Рельсы и ПЧ - на одном уровне!
А можно или нет развернуться на Блюхера - своё мнение писать не буду, вдруг какой ИДПС наши форумы читает?
можно туда разворачиваться или нет? разрыв в разметке отменяет п 9.6?Можно! Отменяет! Про обоснование молчу, а то его уже и так "дыркой от бублика" и "улыбкой кота" (с) обозвали...
можно ли разворачиваться например на улице блюхера в местах по своей конструкции очень напоминающих места для разворотаМожно, если на рельсы не сядешь...
ТОП 5
2
3
4