На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Значит, повыгонять надо сотрудников МРЭО ГИБДД на Бородина, которые на Сибиряков-Гвардейцев и Петухова экзаменовали. На Сибиряков-Гвардейцев разворот через трамвайные пути с путей попутного направления считали правильным.Конечно это правильно в правилах расписано что только с ТП попктного направления. Не под знаком же 4,1,1 и не через двойную сплошную
Если конечно не двигаться по ТП встречного направления.Прочитай внимательно п.9.6 и ответь на вопрос: что запрещается ТП встречного направления? выезд или движение?
Вот например, по обочине запрещено ДВИЖЕНИЕ, соответственно не запрещен на нё выезд для остановки и пересечения.
полностью согласен. я имел в виду двигаться по ТП втречнного метров 500 к примеру. А пересекать-то конечно можно
Но, по словам madmax'а, в судах это "не работает", и отсутствие разметки не является "отсутствием нарушения"Немножко не так акцент я бы выставил - несмотря на то, что профильные форумы в Интернет наполнены указаниями на это явное несоответствие между ППВС18 и квалификацией по КоАП, нет ни одного опубликованного судебного решения, в котором ссылкой на требование разметки 1.3 в ППВС18 было бы оспорен выезд на встречку в нарушение п.9.2 ПДД в отсутствие этой разметки. Поэтому пока у этой гипотезы лишь статус "Интернет-байки"...
Конечно, можно и самим попробовать оспорить - сумма невелика - 1000-1500р. в случае проигрыша...
ННП
Вот, на рисунке, чем принципиально отличаются маневры?
За "красное" нарушение - 12.15.3.
А "зеленое" - вовсе не нарушение, по вашему
Вот, на рисунке, чем принципиально отличаются маневры?
За "красное" нарушение - 12.15.3.
А "зеленое" - вовсе не нарушение, по вашему
Ну суть то осталась примерно та же, что нет официального подтверждения тому, что пункт ППВС18 "о необходимости разметки при п.9.2ПДД" является в суде доказательством отсутствия состава нарушения.
Ну суть то осталась примерно та же, что нет официального подтверждения тому
Ага, практикой не подтверждено!Сейчас читают
Работа и личная жизнь.....
27540
218
люблю женатого.......
31345
244
Женская "чистота"
37946
234
ННПВот именно так оно и есть красн-нарушение, зелен-правильный маневр не нарушение
Вот, на рисунке, чем принципиально отличаются маневры?
За "красное" нарушение - 12.15.3.
А "зеленое" - вовсе не нарушение, по вашему
Вот именно так оно и есть красн-нарушение, зелен-правильный маневр не нарушениеВы, наверное, не поняли суть вопроса.
Чем принципиально различаются ситуации?
Почему за "красное" статья 12.15? Я же не "выезжаю", по Вашему, на сторону дороги, предназначенную для встречного движения. Верно?
Почему не штрафуют как за "нарушение требований разметки", и на 100р всего?
Поэтому на Богдашке и нарисовали двойную чтобы запретить разворот
страховщик
guru
Поэтому на Богдашке и нарисовали двойную чтобы запретить разворотПоддерживаю, тока еще кроме разворотов еще и движение по встречке уже 100% приписывать, если чувак обгоняет.
Поэтому на Богдашке и нарисовали двойную чтобы запретить разворотА нафига там в самом ее начале висит знак "Место разворота", если и так везде было разрешено и без разметки?
PartyZan
r.i.p.
тока еще кроме разворотов еще и движение по встречке уже 100% приписывать, если чувак обгоняет.ага, а раньше то, оказывается, еще и по встречным ТП разрешено было ездить
Не правильно трактуют ИДПС нарушение это движение и пересечение разные вещи. Споров много вот например http://www.avtolikbez.ru/?an=thread&thread=217436303
А пересекать-то конечно можноЧто запрещает п.9.6? Вот что он запрещает, то и не делай!
Как можно остановиться на обочине, не выехав на неё? Как можно пересечь обочину, не выезжая на неё???? Или если пересекаешь без остановки выезда нет? На ТП встречного направления запрещён ВЫЕЗД!!!! Ни для остановки, ни для пересечения, ни для движения!
Не правильно трактуют ИДПС нарушение это движение и пересечение разные вещи. Споров много вот например http://www.avtolikbez.ru/?an=thread&thread=217436303Давайте, ради чистоты эксперимента, Вы 10 раз за день, в разных местах города, пересечете 1.3. На "сговор" с сотрудниками ГИБДД не идти, все официально, 10 постановлений. Соответственно, их необходимо будет оспаривать в суде. А мы посмотрим, сколько судов Вы выиграете, переквалифицировав 12.15.3 в 12.16.
А после будем читать байки от всеми известного Гейко
Не, тут дело уже в другом, нарушение разметки 1.3, оказывается, не правильно ИДПСы трактуют. Дальше - больше
страховщик
guru
Покурил покурил и вчитался в КОАП
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Ранее было:
проезжая часть дороги, предназначенную для встречного движения
Тоесть убрали "проезжая часть" и все. И теперь имеют полное парво приписывать штраф 1500р
Обсуждение сворачиваю свое.
3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
Ранее было:
проезжая часть дороги, предназначенную для встречного движения
Тоесть убрали "проезжая часть" и все. И теперь имеют полное парво приписывать штраф 1500р
Обсуждение сворачиваю свое.
страховщик
guru
Видать, просто раньше, без разметки. Люди могли при обгоне по встречке, говорить что типа они совершали разворот. А теперь это не прокатит и права будут забирать, а не выписывать штрафы по 1500р
Дядя Ваsя
Дедуля
Т.е. бесплатно разобрался 
А то ИДПСы любят платные курсы проводить!
А то ИДПСы любят платные курсы проводить!
страховщик
guru
Т.е. бесплатно разобралсяА разве это плохо?
А то ИДПСы любят платные курсы проводить!
И при этом, заметьте, никто про КОАП не сказал. А дело то в другом было не в знаках, а в правилах.
PartyZan
r.i.p.
Да вот же Ваш пост!если проехать прямо от универмвга на танковую(далее иподромскую) то штраф будет 100 руб. Если повернуть направо и затем развернуться штраф 1500-2000руб. Я например прямо езжу, не попадался.12.15.3. Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встречного движения, соединенный с разворотом, поворотом налево или объездом препятствия, - влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.
ЧТО ТУТ НАРУШАЕТСЯ ТО? ОН ВЕДЬ НЕ ВЫЕХАЛ НА ВСЕЧНЫЕ ТРАМВАЙНЫЕ ПУТИ ?
Вы уже цитировали "правильный" КоАП!
Дядя Ваsя
Дедуля
А разве это плохо?Было бы плохо, я бы злые смайлики вставлял.
А так, на то и форум, чтоб спрашивать и своё мнение высказывать. Про статьи КоаПа речь вроде была!
PartyZan
r.i.p.
Я НЕ ВЧИТЫВАЛСЯВы не вчитывались, и виноваты мы
И при этом, заметьте, никто про КОАП не сказалЛадно, хорошо, что "вчитались"
Дядя Ваsя
Дедуля
Я НЕ ВЧИТЫВАЛСЯХорошо, что не дождался встречи с ИДПСом.
А то бы пришлось ВСЛУШИВАТЬСЯ
страховщик
guru
Но поспорил бы я от души
чтото мне подсказывает, что и сами ИДПСы не понимают сути написанного. Типа просто нас казали и все тут, что по 1500 писать, пот мы и пишем
чтото мне подсказывает, что и сами ИДПСы не понимают сути написанного. Типа просто нас казали и все тут, что по 1500 писать, пот мы и пишем
Парольга
activist
В ответ на:А в протокол бы пришлось всматриваться.
--------------------------------------------------------------------------------
Я НЕ ВЧИТЫВАЛСЯ
--------------------------------------------------------------------------------
Хорошо, что не дождался встречи с ИДПСом.
А то бы пришлось ВСЛУШИВАТЬСЯ
Ну хватит уже измываться над Костей
александр99
guru
Не.... я завязал с этим делом....Вроде "мозгоклюи" все в сбореВот сейчас точно все...
А то так "мозгоклювя" можно и себе мозг стрясти...
У меня реально мозг клинит от некоторых многоцитируемых постов в подобных темах.
fagot
experienced
По моему дебилизм искать перекресток.Можно, но платно 1... 1,5 круб. п. 9.2 никто не отменял. В Икутске есть колечко одностороннее длиной не помню точно 2 или 5 км - ничего, крутятся.
А если его нет очень долго?
По моему, если нет разметки междутрамвайными путями и нет знаков, то можно просто развернуться.
Интересно, а я единственный, кто вот это читает:
--
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встре...
---
видит фразу "в нарушение Правил дорожного движения"?!
че, прям любое и везде пересечение ТП вне перекрестка - это штраф?))
Кстати я тоже учился на Сибиряков-Гвардейцев и меня инструктор учил разворачиваться там, с трамвайных путей, - пересекая встречные. Потому что на этом участке дороги нет знака "движение прямо". А инспекторы наверное ПДД сами не знали раз так принимали?
--
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встре...
---
видит фразу "в нарушение Правил дорожного движения"?!
че, прям любое и везде пересечение ТП вне перекрестка - это штраф?))
Кстати я тоже учился на Сибиряков-Гвардейцев и меня инструктор учил разворачиваться там, с трамвайных путей, - пересекая встречные. Потому что на этом участке дороги нет знака "движение прямо". А инспекторы наверное ПДД сами не знали раз так принимали?
Интересно, а я единственный, кто вот это читает:А Вы, видимо, не видите, что
--
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встре...
---
видит фразу "в нарушение Правил дорожного движения"?!
че, прям любое и везде пересечение ТП вне перекрестка - это штраф?))
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встре...
То есть, читать надо так: Выезд на трамвайные пути встречного направления, или выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встре...
Кстати я тоже учился на Сибиряков-Гвардейцев и меня инструктор учил разворачиваться там, с трамвайных путей, - пересекая встречные. Потому что на этом участке дороги нет знака "движение прямо".А вот без ссылки на ИДПС, сами подумайте - есть п.9.6, прямо запрещающий выезд на встречные ТП - зачем Вам еще и знак 4.1.1, например? Вот не было б п.9.6 или он был бы сформулирован по-другому, без запрета на выезд на встречные ТП - тогда да, наличие знака 4.1.1 определяет разрешение на выезд. Но ведь п.9.6 в действующей редакции ПДД и "главнее" знака (по КоАП), и явно запрещает нам производить такой выезд. Как думаете?
---
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встре...
---
ТП встречного направления просто являются частью дороги предназначенной для встре..., так что первая часть предложения из правил это лингвистический огрех скорее.
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а равно выезд в нарушение Правил дорожного движения на сторону дороги, предназначенную для встре...
---
ТП встречного направления просто являются частью дороги предназначенной для встре..., так что первая часть предложения из правил это лингвистический огрех скорее.
На ТП встречного направления запрещён ВЫЕЗД!!!! Ни для остановки, ни для пересечения, ни для движения!Забыли добавить, " за исключением где это разрешено". )))
Забыли добавить, " за исключением где это разрешено". )))Скорее "за исключением, где это не запрещено"
Интересно, а я единственный, кто вот это читает:Если вы прочитаетет П.9.6 ПДД, то поймете, что совершаете выезд на ТП встречного направления "в нарушение Правил дорожного движения"!
--
Выезд на трамвайные пути встречного направления,....
---
видит фразу "в нарушение Правил дорожного движения"?!
че, прям любое и везде пересечение ТП вне перекрестка - это штраф?))
ТП встречного направления просто являются частью дороги предназначенной для встре..., так что первая часть предложения из правил это лингвистический огрех скорее.Нет, не огрех, а вполне определенная фраза: трамвайные пути встречного направления.
Либо на них, либо в нарушение ПДД на сторону дороги, все "чисто".
есть п.9.6, прямо запрещающий выезд на встречные ТП - зачем Вам еще и знак 4.1.1, например?Вы получаете сладострастные эмоции от желания найти запрет что ли? или пытаетесь разобраться почему он ошибочен?
Просто эта тема хорошо иллюстрирует так называемую четвертую этическую систему.
Тогда почему вы разворачиваетесь на перекрестках через ТП? они что, перестают быть встречными или нет выезда? в Правилах так ведь и написано "запрещается" - и нет там ничего про перекрестки.
Дорога с двумя полосами и ТП, без знака "только прямо" - тоже что ли нарушение?
Скорее "за исключением, где это не запрещено"
"где запрет отменён знаками и правилами проезда перекрёстка.
Дорога с двумя полосами и ТП, без знака "только прямо" - тоже что ли нарушение?Читайте п.9.6, что я Вам еще скажу.
Вы получаете сладострастные эмоции от желания найти запрет что ли? или пытаетесь разобраться почему он ошибочен?Ага, "йа злоиий гаишнег!"...
Ну можно и так и так прочитать.
В любом случае, должно быть нарушение ПДД, потом протокол, где указывается: чего нарушил, знакзи, разметку или пункт ПДД
В любом случае, должно быть нарушение ПДД, потом протокол, где указывается: чего нарушил, знакзи, разметку или пункт ПДД
Если вы прочитаетет П.9.6 ПДД, то поймете, что совершаете выезд на ТП встречного направления "в нарушение Правил дорожного движения"!Нет, если вы сами прочитаете с раскрытием терминов, то логично придти примерно к такому прочтению:
Выезд на трамвайные пути встречного направления, а РАВНО ПРОЧИЕ ВЫЕЗДЫ на сторону дороги, предназначенную для встречного движения — НО В НАРУШЕНИЕ Правил дорожного движения — влекут за собой...
Это будет по-моему правильно. Потому что сами случаи нарушений уже вполне адекватно перечислены в других местах и условия для тго, чтобы они считались нарушениями.
А я щас воспользуюсь вашей логикой. По какому праву вы разворачиваетесь через ТП на перекрестке то? 9.6. по прежнему утверждает "выезд запрещен" и никаких оговорок о перекрестке не содержит))Скорее "за исключением, где это не запрещено"
"где запрет отменён знаками и правилами проезда перекрёстка.
Так может, рассмотреть моё предложение?
То есть Вы считаете, что в 2007 году, специально добавив фразу про трамвайные пути, допустили "лингвистический огрех"?
Отнюдь
Трамвайные пути хоть и являются частью дороги, но все же являются, при этом, трамвайными путями. И по ПДД, на ТП встречного направления, выезд запрещен.
Соответственно, выехав на трамвайные пути встречного направления, я нарушу ПДД. Прямо нарушу.
А дальше можете уже хоть как рассуждать, хоть так, что я выехал на ТП встречного направления, или я выехал в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенной для встречного движения (со встречного движения разрешено движение по трамвайным путям, тем же 9.6), один фик, 12.15.3.
Отнюдь
Трамвайные пути хоть и являются частью дороги, но все же являются, при этом, трамвайными путями. И по ПДД, на ТП встречного направления, выезд запрещен.
Соответственно, выехав на трамвайные пути встречного направления, я нарушу ПДД. Прямо нарушу.
А дальше можете уже хоть как рассуждать, хоть так, что я выехал на ТП встречного направления, или я выехал в нарушение ПДД на сторону дороги, предназначенной для встречного движения (со встречного движения разрешено движение по трамвайным путям, тем же 9.6), один фик, 12.15.3.
А я щас воспользуюсь вашей логикой. По какому праву вы разворачиваетесь через ТП на перекрестке то? 9.6. по прежнему утверждает "выезд запрещен" и никаких оговорок о перекрестке не содержит))Ни в коим случае, даже рассматривать не будем. Проезд перекрестков оговорен в разделе 13
Так может, рассмотреть моё предложение?
Иначе, и 9.2 работает на перекрестке, ага? И стало быть, на перекрестках дорог, у которых по 4 ПЧ, ехать можно только "прямо" и "направо", поворот "налево" означал бы "выезд на встречку", ага
ТОП 5
1
2
4