сегодня приняли закон 0 % алкоголя
77855
474
DIK54
А вы с другой планеты тоже, как понять не пить накануне? За сколько времени и в каком количестве? Я вот про это, а Вы про что? Ответ не пить вообще не интересен, не в эту тему.
Вы искренне считаете, что на этом форуме могут писать кто-то кроме людей с планеты Земля ?
Нужно быть честным в первую очередь перед собой и не врать самому себе про возможности своего организма по выводу алкоголя. Если на следующий день будет "выхлоп" за который "натянут", то зачем рисковать своими правами ? Я не готов рисковать ВУ ради получения удовольствия от алкогольных напитков.
Хотя каждый ищет смысл в своем времяпровождении ...
tezka
видимо описан вариант трёх "нет": нет сил чтобы не пить, нет мозга чтоб потом не садиться за руль, и нет денег на такси.
DIK54
За сколько времени и в каком количестве?
а это уже ВАШИ ЛИЧНЫЕ ПРОБЛЕМЫ определить за сколько у вас выводится алкоголь из организма. И вам решать вопрос о совмещении полезного с безопасным. За вас это никто не будет делать, а попадетесь на выхлопе с 0.06 промиле - ваши проблемы. Пару раз лишитесь ВУ на выхлопе после "вчерашнего" - больше капли в рот не возмете. И научитесь выпивать и ездить без выхлопа.
Артём
видимо описан вариант трёх "нет": нет сил чтобы не пить, нет мозга чтоб потом не садиться за руль, и нет денег на такси.
либо вариант одного - "да": пить и все остальное тоже:хммм:
tezka
А за два дня можно пить и сколько? Что бы честным перед собой быть? А после празднования НГ, неделю за руль ни ногой ни рукой ( или месяц) . Да и такое мнение имеет право быть. Вы молодец если правда так.
А я про прибор который покажет что Вы выпили 400-500 грам коньяка по времени от 24 до 32 часов. Может и больше у кого то. Не садитесь за руль, на дорогах сразу очень свободно станет, и 1 литр пива кто с вечера пьет, на автобус и такси .
tezka
Спасибо за пожелание, Вы тоже не "кашляйте".
DIK54
А за два дня можно пить и сколько? Что бы честным перед собой быть? А после празднования НГ, неделю за руль ни ногой ни рукой ( или месяц) . Да и такое мнение имеет право быть. Вы молодец если правда так.
А я про прибор который покажет что Вы выпили 400-500 грам коньяка по времени от 24 до 32 часов. Может и больше у кого то. Не садитесь за руль, на дорогах сразу очень свободно станет, и 1 литр пива кто с вечера пьет, на автобус и такси .
Я пью очень-очень редко. т.к. 97% дней в году за рулем. А если "принимаю", то дозу которая гарантированно 100% выйдет за ночь - как говорится выпить "символически" четверть рюмки. Исключения - конечно НГ с его длинными праздниками когда машину можно не брать.
Хотя мне возможно легче чем другим - я могу заменить алкоголь другими интересами :ха-ха!:
tezka
Именно из-за таких людей и отменили допуск 0.3 промили.
Отменили-это глупость. Так же глупость и то, что не умеет русский пить. Обязательно в зюзю надо большинству.
И эта мера ни в коем случае не снизит количество пьяных за рулем. Они как ездили так и будут и при чем будучи уже лишенными права управления. Достанется обычным законопослушным гражданам.
Литр пива слабого вечером это нормально. На утро нет никаких следов. По логике. Но из за всяких особенностей могет быть шлейф.
Тут вариантов собственно два.
1. не пить совсем. И если выпил, то за руль через 24 часа.
2. Наоборот пить каждый день, но по чуть чуть. Ну хотя бы 40 грамм водки.
За счет этого алкогольд-наза будет в организме вырабатываться в усиленном варианте. И собственно если будут возлияния , то алкоголь будет расщепляться быстрее.

Я например перехожу на пиво КОЗЕЛ :ха-ха!: :ха-ха!: :ха-ха!:
так как там 3.2%. Пиво с рыбкой вечером, и утром нормуль.
зы..поменяли бы название на более благозвучное. А то Козел как то не очень.... :ухмылка:
Деодат
Отменили-это глупость. Так же глупость и то, что не умеет русский пить. Обязательно в зюзю надо большинству.
И эта мера ни в коем случае не снизит количество пьяных за рулем. Они как ездили так и будут и при чем будучи уже лишенными права управления.
Согласен. Из крайности в крайность кидаются.
Но вот же люди отстаивают свое право ездить с "выхлопом" или под малой дозой алкоголя. Вот из-за таких, в том числе, и отменили промили.
tezka
насколько помню одни из самых пьющих наций пиво это немцы, англичане.
Но у них почему то траблов нет с полицай. В порядке вещей и в пабе посидеть, причем хорошо и на утро за руль сесть.
Деодат
Ну может у них пиво не из порошка разводят... :biggrin:
2920
Ну может у них пиво не из порошка разводят... :biggrin:
Если б водку гнать не из опилок, То че б нам было с пяти бутылок!:улыб:(с) Высоцкий
Деодат
насколько помню одни из самых пьющих наций пиво это немцы, англичане.
Но у них почему то траблов нет с полицай. В порядке вещей и в пабе посидеть, причем хорошо и на утро за руль сесть.
сколько там стоит откупиться на дороге ?:улыб:
tezka
Кстати да... Нам на наркологии говорили, что самые безопасные спирты - солодовые, а напиток следовательно - виски...:хехе:
Артём
понимаю ваше раздражение, но грубить и нервничать не надо.
Да я уже день как успокоился.
Это на форуме тут все такие крутые, а в реальной ситуации только звонок другу или служебное положение могут повлиять на сотр. милиции.

Я просто напоминаю о реальной жизни здесь собравшимся.
5efe
понимаю ваше раздражение, но грубить и нервничать не надо.
Да я уже день как успокоился.
Это на форуме тут все такие крутые, а в реальной ситуации только звонок другу или служебное положение могут повлиять на сотр. милиции.

Я просто напоминаю о реальной жизни здесь собравшимся.
Папа - не пей!!!
197626
ну так некоторые мои коллеги на работе непротив выпить бывают, когда есть повод, хотя на машине. Хотя есть те, кто принципиально не пьет за рулем. Может выпивальщики больше думать будут.
5efe
Я просто напоминаю о реальной жизни здесь собравшимся.
Наверное, о двух реальных жизнях? Одна - для 0,3 промиле, другая - для 0 промиле. :безум:
Вести-Новосибирск : Игорь Некипелов, и. о. начальника ГИБДД Новосибирска: "Основанием для отстранения водителя от управления транспортным средством и направления его на освидетельствование является наличие определенных клинических признаков: это неустойчивая поза, запах алкоголя изо рта".
А все признаки - не помнит :ха-ха!:
Дядя Ваsя
Блин, ДядьВась, хорош путать...:хехе:Может кто-нибудь всетки внесет ясность : сейчас будут только на основании показаний приборов лишать или всетки врач будет определять признаки?..
2920
Я вас буду мучить, пока порядок направления на МО наизусть не выучите :1:
Опьянение определяет врач. Нигде не сказано, что показания прибора - основные.
Дядя Ваsя
Да вон Богданыч сегодня написал, что теперь мение врача побоку... То есть имеет значение только содержание промилле, а не состояние... До этого я к изменениям в законе был равнодушен: ну покажет у тебя прибор тот же эндогенный - да и пофигу... МО подтвердит, что трезв... Только лишняя трата времени... А судя по сегодняшним постам - на МО так же обнаружат те же 0.05-0.06 - и все, прощай права...
2920
в КОАП исключили норму по промилле. Но этого пока мало, состояние опьянения определяет врач.
Поправки для врачей пока в проекте (?):

Поправки Минздрава:
Проект приказа от 2 августа 2010 г.
внесении изменений в Инструкцию по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы № 307/у-05 «Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, утвержденную приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 14 июля 2003 г. № 308 «О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения»

П р и к а з ы в а ю:

Внести в Инструкцию по проведению медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством, и заполнению учетной формы № 307/у-05 «Акт медицинского освидетельствования на состояние опьянения лица, которое управляет транспортным средством», утвержденную Приказом Министерства здравоохранения Российской Федерации от 14 июля 2003 г. № 308 «О медицинском освидетельствовании на состояние опьянения» (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 21 июля 2003 г. № 4913), с изменениями, внесенными Приказами Министерства здравоохранения и социального развития Российской Федерации от 10 января 2006 г. № 1 (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 14 февраля 2006 г. № 7492), от 14 июля 2009 г. № 512н (зарегистрирован Министерством юстиции Российской Федерации 20 августа 2009 г. № 14566), от 15.02.2010 № 85н, с изм., внесенными решениями Верховного Суда РФ от 09.10.2008 № ГКПИ08-1450, от 28.04.2009 № ГКПИ09-461, от 22.10.2009 № ГКПИ09-1325) следующие изменения:

В пункте 15 слова «основой для вынесения заключения является наличие или отсутствие клинических признаков опьянения» исключить;

В пункте 16 слова «наличии абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха» исключить.


Министр
Т.А.Голикова
2920
То есть имеет значение только содержание промилле,
т.е. ты знаешь какой то документ, в котором написано: "Основой для определения опьянения является показание алкотестера" ?
tezka
В пункте 15 слова «основой для вынесения заключения является наличие или отсутствие клинических признаков опьянения» исключить;

В пункте 16 слова «наличии абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха» исключить.
Каламбур получится, но какие-то взаимоисключающие пункты... :безум: Че-то я совсем запутался... :dnknow:
tezka
было:
"16. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе (наличии абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха) при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут. В пункте 16 Акта отмечается, что забор биологического объекта для химико-токсикологического исследования не осуществлялся."

Стало
"16. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут. В пункте 16 Акта отмечается, что забор биологического объекта для химико-токсикологического исследования не осуществлялся."

Не понятно. В новой редакции п.16 проведения мед. освидетельствования планка алкоголя понижена до нуля, но все также заключение выносится при наличии не только алкоголя но и наличия клинических признаков.
В п.15 убрали требование, что "сновой для вынесения заключения является наличие или отсутствие клинических признаков опьянения."
:dnknow:
2920
Каламбур получится, но какие-то взаимоисключающие пункты... :безум: Че-то я совсем запутался... :dnknow:
вот полный текст 15 и 16 пунктов мед. осведетельстования до новых поправок
"15. На основании результатов освидетельствования выносится заключение о состоянии освидетельствуемого на момент освидетельствования. Основой для вынесения заключения является наличие или отсутствие клинических признаков опьянения.

В зависимости от результатов освидетельствования выносится заключение с одной из следующих формулировок:

- состояние опьянения не установлено;

- установлено состояние опьянения.

При второй формулировке указание вещества (средства), вызвавшего опьянение, в заключении Акта не отмечается.

16. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе (наличии абсолютного этилового спирта в выдыхаемом воздухе 0,15 и более миллиграмма на один литр выдыхаемого воздуха) при помощи одного из технических средств измерения, проведенного с интервалом 20 минут, или при применении не менее двух разных технических средств индикации на наличие алкоголя в выдыхаемом воздухе с использованием их обоих при каждом исследовании, проведенном с интервалом 20 минут. В пункте 16 Акта отмечается, что забор биологического объекта для химико-токсикологического исследования не осуществлялся."
tezka
получается что убрали клинические признаки как основные, т.е. врач имеет право определять результат не обращая на отсутствие клинических признаков ?
tezka
Короче, сформулируй проще : сейчас на МО если нет клинических признаков опьянения, но есть этанол, то напишут "нетрезв"?..
2920
Короче, сформулируй проще : сейчас на МО если нет клинических признаков опьянения, но есть этанол, то напишут "нетрезв"?..
ХЗ:хммм:Смущает вот, что
"16. Заключение о состоянии опьянения в результате употребления алкоголя выносится при наличии клинических признаков опьянения и положительных результатах определения алкоголя в выдыхаемом воздухе "
Т.е. как бы требуется клиника и любое количество алкоголя.

Раньше как было - есть клиника и 0.29 промилле - трезв.
А теперь есть клиника и 0.1 промилле - пьян.

По тексту инструкции если нет клиники, но есть 0.1 промиле - получается трезв. :dnknow:
tezka
Ну то есть ничего страшного... Если бухал и даже всего 0.1 промилле, но рожа красная и руки трясутся - твои проблемы... Если трезв и те же 0.1 - то все нормально...
2920
Ну то есть ничего страшного... Если бухал и даже всего 0.1 промилле, но рожа красная и руки трясутся - твои проблемы... Если трезв и те же 0.1 - то все нормально...
ждем первых прецедентов:улыб:
tezka
Раньше как было - есть клиника и 0.29 промилле - трезв.
А теперь есть клиника и 0.1 промилле - пьян.
:agree:
Хорошо, что пришёл на помощь, а то тут паника среди некоторых форумчан.:улыб:
2920
Ну то есть ничего страшного... Если бухал и даже всего 0.1 промилле, но рожа красная и руки трясутся - твои проблемы... Если трезв и те же 0.1 - то все нормально...
Нет - напишут установлено состояние АО.
DIK54
Нет - напишут установлено состояние АО.
Тогда вам за руль - нельзя! Мне и Тезке - можно. :миг:Ну и 2920 вроде разобрался и к нашим рядам примкнул.
Дядя Ваsя
останется кто то без прав ваших советов начитавшись
DIK54
останется кто то без прав ваших советов начитавшись
конечно останется.
Нужно понять же - дпс тоже не дураки всех подряд на освидетельствование отправлять. Если дать повод заподозрить, что пил (запах, неустойчивые позы и т.д) - то все попал:улыб:
Легкий перегар + 0.1 промилле - гудбай май лав гудбай!!!
Решение одно - "Папа не пей!"

P.S. А Дядя Вася не зря настойчиво напоминает порядок направления на освидетельствования и мед. освидетельствования - вынести мозг ДПС на каждом этапе освидетельствования, глядишь ему и связываться дороже если нет точной уверенности у него, что водитель пьян.
tezka
Наконец здравый вывод, но с Вашей радостью не совсем солидарен. Наше правительство нас опять в позу ставит, уверен что это еще и за протесты автолюбителей по разным поводам.
DIK54
Наше правительство нас опять в позу ставит,
Вы может чётко высказываться? В какой позе Вы сейчас стоите? И как до этого стояли? :nea.gif:
Что произойдёт то? Меня как телка поведут к алкотестеру, меня повезут к врачу? ЧТО??? ЧТО ПРОИЗОЙДЁТ?????
Дядя Ваsя
Откуда стольк эмоций, Вы же не пьете вроде. Сегодня за руль ни-ни, а то в роль любимого животного попадете.
Непонятно пишу ? Попробую пояснить: в большинстве стран европейских есть допустимые рамки, у нас тоже вводили, теперь отменили, демократизация крепчает. Насчет даного закона - старался до этого не нарушать его, но с утра или с обеда после небольшой выпивки ездил, так как остаточное кол-во алкоголя не трактовалось как опьянение, как и до принятия нормы 0.3 промилле, Вы должны это знать если с 85 г. права, а теперь трактуется как АО при ЛЮБОМ количестве алкоголя. Пальцы гнуть не надо, если простого не можете понять.
Завтра издадут закон что бы машины белые все были. Такие как Вы скажут, да мне пофигу, у меня уже белая. Доступно обьясняю? Если не поняли уже ничем не смогу помочь, я не для Вас пишу.
DIK54
*навеяла фраза про белую машину*

скоро примут закон, чтобы авто была всегда чистая или штраф тыра 3, и придется день-через день во дворе с ведерком бегать или по 200 р за мойку отдавать

тем временем маразм в россии крепчает
DIK54
Вы же не пьете вроде. Сегодня за руль ни-ни, а то в роль любимого животного попадете.
Ещё раз:
1. Водку пью
2. За руль пьяным и спохмелья -за руль не сожусь.
Если по аналогии с "белой машиной", то ДА, ДЕЙСТВИТЕЛЬНО: всем придётся так делать.

Я не смог научить, как действовать, чтоб не попасть на развод. Для чего Вы пишите? Чтоб рассказать как Вам будет плохо? Надо Вам посочувствовать и пожалеть?
теперь трактуется как АО при ЛЮБОМ количестве алкоголя. Пальцы гнуть не надо, если простого не можете понять.
Да же при отсутствии клинических показаний? Где написано , что показание алкотестрера - осонвное?
Дядя Ваsя
ДядьВась, это просто паника...:хехе:Я приводил пример остановки "ни за что" с последующей проверкой на тестере... Я так сам себе думаю : где-то с месяц будут просто тормозить и проверять, а таких как ты ("гони мне понятых" и т.д.) - тем более...:хехе:
2920
Первое действие: "Я в вашу дудку дудеть не буду!"
И пусть у ИДПС репу чешет от вопроса: что написать воснованиях.
Второе действие: "Граждане понятые, вы ж, наверое, тоже автомобилисты, Если у меня признаков нет, то напишите об этом в протоколе"
2920
а таких как ты ("гони мне понятых" и т.д.) - тем более...
Вообще то существуют правила направления на МО. Которые закреплены документально. И каждый водитель вправе ТРЕБОВАТЬ их соблюдения. Более того, опираясь на нарушения этих правил можно оспаривать действия инспектора и даже привлечь его к ответственности. Естественно не стоит изображать из себя крутого, но ненавязчивая демонстрация знания этих правил может сохранить много нервов, времени и денег.
Дядя Ваsя
Пишу для тех кого такие "знатоки" как Вы вводят в заблуждение.
Как определяете когда трезвы? На тещу дышите?
Знал одного "дрыша", так он пару суток болел с похмелья.
сатана
Молодец. :улыб:
Быковать и пальцы гнуть - не надо. А ненавячиво показать ИДПСу, что правила знаешь - это правильно. Вряд ли ИДПСа обрадует таой расклад, когда в протоколе будет запись понятых "Признаков нет", а доктор даст заключение "Трезв" ,
DIK54
Определяем очень просто. Сегодня не пил, вчера не пил, чувствую себя прекрасно. Значит трезв.
Дядя Ваsя
Раскладу с жалобой вышестоящему начальству, о незаконно отправлении на экспертизу этот инспектор будет рад ещё больше. "Не уверен - не играй".
Для ангелов и т.д. - к нетрезвым водителям отношусь крайне негативно, но наказывать и "разводить" невиновных - не вариант.
Хотите расскажу за что меня неоднократно пытались продуть, просветить и свозить на экспертизу?
сатана
Дык суть в том: зачем было менять вполне вменяемый закон о 0,3 пр. на абсолютно невменяемый?
Кто-то ловко подставил ДАМа,а у нас у всех проблемы. Тот,кто говорит,что проблем нет,тот или лукавит,или до такой степени оптимист,что просто обязан показаться психотерапевту,ибо опасен :dry:
DIK54
Как определяете когда трезвы? На тещу дышите?
2.7. Водителю запрещается:
управлять транспортным средством в состоянии опьянения (алкогольного, наркотического или иного), под воздействием лекарственных препаратов, ухудшающих реакцию и внимание, в болезненном или утомленном состоянии, ставящем под угрозу безопасность движения; ....

Будем на форуме обсуждать: как определить, что находишься под воздействияем лекарств???? Не умеешь определить, что реакция и внимание ухудшается - не принимай лекарства.