На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
...Кто им мешает? И делают они так, потому что не понимают зачем держать руки на (10-2).Тут сложнее. Даже если понимают, часто бывает, что все равно держат руль неправильно. И руки - только симптом, верхушка айсберга. Расслабленность - вот причина. Сосредоточенность, собранность, когда ты помнишь о своей ответственности водителя - это почти работа. А иногда хочется расслабиться и пустить все на самотек. Хуже, когда водитель еще и уверен, что такая расслабуха - это норма.
Вроде тех, кто проповедует не пристегиваться, потому что так ездить безопаснее. Опасное, вредное заблуждение.
Даже если понимают,
-------------------------------------
да нет, тут вопрос привычки. Если в голову вбили правильные навыки, то и ездить правильно будешь.
2. И долго водитель сможет пребывать в постоянно собраном состоянии? И сколько энергии он на это будет тратить?
Здесь вопрос именно в навыке. А правильно можно ездить и в расслабленном состоянии.
-------------------------------------
да нет, тут вопрос привычки. Если в голову вбили правильные навыки, то и ездить правильно будешь.
2. И долго водитель сможет пребывать в постоянно собраном состоянии? И сколько энергии он на это будет тратить?
Здесь вопрос именно в навыке. А правильно можно ездить и в расслабленном состоянии.
но обратите внимание как окружающие Вас водители держат руль. 90% если не больше держат его неправильноИМХО, пилот, держащий руки в "без десяти два" в пробке на Советском шоссе или Немировича, рискует выглядеть неадекватно
зато удобно 
а неадекватность на дороге - по другому выглядит
а неадекватность на дороге - по другому выглядит
Может и сложнее, но когда Валера мне правильно сиденье настроил, руки сами легли так как надо и в другом положении их держать неудобно.
Ну я например знаю, что руки держать нужно 10-2 часа, книжки как правильно ездить когда то пролистывал, только руки так в городе не держу ибо нафиг?, руки держу совсем по разному, так как нравится в данный момент, и сижу не прямо, могу елозить по сидению, выше-ниже, правее-левее т.к. сидеть в одной позе утомительно.
Я не понимаю зачем нужна быстрая рулежка. На низких скоростях при возникновении опасной ситуации проще оттормозится, а на высоких скоростях резкий поворот руля на большой угол может привести к плачевным последствиям. ИМХО быстрая рулежка это для ускорения процесса парковки и маневрирования и в нормальных условиях к навыкам вождения в экстремальной ситуации отношения не имеет.
Если я не прав, то аргументировано поправьте. Кому приходилось на больших скоростях крутить руль больше чем на 90 градусов?
Я не понимаю зачем нужна быстрая рулежка. На низких скоростях при возникновении опасной ситуации проще оттормозится, а на высоких скоростях резкий поворот руля на большой угол может привести к плачевным последствиям. ИМХО быстрая рулежка это для ускорения процесса парковки и маневрирования и в нормальных условиях к навыкам вождения в экстремальной ситуации отношения не имеет.
Если я не прав, то аргументировано поправьте. Кому приходилось на больших скоростях крутить руль больше чем на 90 градусов?
Сейчас читают
О психологах. Рекомендации, отзывы.
1448951
817
Стройка Богаткова 208/2 и 208/3 (часть 2)
200131
1001
Капитальный ремонт МКД ::: 2014—2038 годы (1, 2, 3, 4, 5)
655158
1000
быстрая рулежка бывает нужна даже в говнах, когда скорость вообще никакая
быстрая рулежка бывает нужна даже в говнах, когда скорость вообще никакаяЕзда по говнам не относится к нормальным условиям вождения.
>>На низких скоростях при возникновении опасной ситуации проще оттормозится
Такая ситуация: скорость 35-40 км/ч перед Вами из соседнего ряда выскакивает машина, скорость у нее гораздо ниже Вашей. Ваши действия? Сможете ли Вы мнгновенно перейдя из расслабленного состояния оценить расстояние до нее, и поняв что не успеваете остановиться безопасно для себя и окружающих уйти от столкновения?
Такая ситуация: скорость 35-40 км/ч перед Вами из соседнего ряда выскакивает машина, скорость у нее гораздо ниже Вашей. Ваши действия? Сможете ли Вы мнгновенно перейдя из расслабленного состояния оценить расстояние до нее, и поняв что не успеваете остановиться безопасно для себя и окружающих уйти от столкновения?
хорошо наверна жить в вакумеЯ не живу в вакууме, более того, дорога до моего дома бывает "мама не горюй"
(раньше была, сейчас отсыпали с соседом, уже, ничего стала, проезжабельная), бывает и зимой в метель и снегопад за день заносит так, что к вечеру в снегу садишься, а в оттепель так вообще бывает по самое «не хочу» зарюхиваешься. Тем не менее имея токую дорогу до дома не разу не возникало потребности улучшать скорость рулежки. 
ну не возникало и славабогу.
У меня тоже не часто возникает, но достаточно Одного раза....
Про встречку уже написали, хрестоматийный пример. Это может оказаться тем самым одним разом, ради которого стоит "всю жизнь носить меч с собой".
У меня тоже не часто возникает, но достаточно Одного раза....
Про встречку уже написали, хрестоматийный пример. Это может оказаться тем самым одним разом, ради которого стоит "всю жизнь носить меч с собой".
>>На низких скоростях при возникновении опасной ситуации проще оттормозитсяхбз, все от обстоятельств зависит, если возможности оценить ситуацию нет, то предпочту тормозить в пол, чем обруливать, так в любом случае безопаснее для окружающих.
Такая ситуация: скорость 35-40 км/ч перед Вами из соседнего ряда выскакивает машина, скорость у нее гораздо ниже Вашей. Ваши действия? Сможете ли Вы мнгновенно перейдя из расслабленного состояния оценить расстояние до нее, и поняв что не успеваете остановиться безопасно для себя и окружающих уйти от столкновения?
А так всякое бывает: бывает и обруливаю, бывает оттормажиываюсь, бывало, что обрулив "на автомате", потом с облегчением понимал, что повезло, что была бы в соседнем ряду машина было бы ДТП, в котором я виновным бы оказался и что по правильному нафиг бы мне не нужно было его обруливать, а правильнее было тормозить и бить его в жопу.
В любом случае при таком обруливание руль на большой угол поворачивать нет нужды и навыки скоростной рулежки с перехватыванием рулевого колеса руками тут нафиг не нужны.
и в нормальных условиях к навыкам вождения в экстремальной ситуации отношения не имеет.
---------------------------------------------
да ну. А зимой машину вообще никогда не заносит? Например, когда лед покрыт легким снежком?
И выход из заноса осуществляется торможением в пол, да?
---------------------------------------------
да ну. А зимой машину вообще никогда не заносит? Например, когда лед покрыт легким снежком?
И выход из заноса осуществляется торможением в пол, да?
Встречка, встречка... Это же рулетка. Выскочи он на писят метров позже - и никакая рулёжка не поможет. Выскочи на писят метров раньше - и не нужна будет никакая рулёжка. Даже выскочи он точно в момент, когда можно эффектно продемострировать спортивные навыки и красиво уйти от олуха на обочину... А олух решил туда-же...
Занос, не специально спровоцированный, - это результат ошибки. Не правильно оценили условия, скорость. Спортивная рулёжка в данном случае - работа над ошибками. Но гораздо эффективнее учиться не допускать ошибок, чем потом их исправлять.
Главная цель удочки - научиться видеть будущее.
Звучит странно, не правда ли?
Поясню: Когда мы видим то или иное событие, например начало маневра соседнего ТС, это значит что изображение попало в зрительный нерв, затем в мозг. то есть между свершившимся событием (началом маневра) и тем, когда Вы его осознали проходят доли секунды, но они проходят и то что Вы видите - это уже прошлое и его не изменить. Машина в зависимости от скорости за это время может проехать несколько сантиметров, соседняя тоже, причем неизвестно куда (вдруг Ваш оппонент уже дернул ручник). На занятиях с удочкой мы учимся останавливать грузик строго над фишкой не смотря на то, что его в это время болтает с амплитудой около метра. Объезжая препятствие на "автомате", Вы неосознано делаете тоже самое. Удочка помогает осознать это и использовать постоянно.
Звучит странно, не правда ли?
Поясню: Когда мы видим то или иное событие, например начало маневра соседнего ТС, это значит что изображение попало в зрительный нерв, затем в мозг. то есть между свершившимся событием (началом маневра) и тем, когда Вы его осознали проходят доли секунды, но они проходят и то что Вы видите - это уже прошлое и его не изменить. Машина в зависимости от скорости за это время может проехать несколько сантиметров, соседняя тоже, причем неизвестно куда (вдруг Ваш оппонент уже дернул ручник). На занятиях с удочкой мы учимся останавливать грузик строго над фишкой не смотря на то, что его в это время болтает с амплитудой около метра. Объезжая препятствие на "автомате", Вы неосознано делаете тоже самое. Удочка помогает осознать это и использовать постоянно.
и в нормальных условиях к навыкам вождения в экстремальной ситуации отношения не имеет.Вот только давайте не будем отдельные фразы из общего контекста выдергивать.
---------------------------------------------
да ну. А зимой машину вообще никогда не заносит? Например, когда лед покрыт легким снежком?
И выход из заноса осуществляется торможением в пол, да?
Про зимнею дорогу речи не было. К тому же большинство времени зимой крупные улицы чистые и позволяют тормозить в пол.
Т.к. навыками экстремального вождения я не обладаю, то зимой из заноса выйти не смогу (хотя в теории знаю). Также как и большинство водителей нашего города.
Зимой не довожу до заноса, соблюдая два простых правила: зимой не делать резких движений - никаких резких нажатий на газ - тормоз, никаких резких движений рулем и соблюдать достаточно большую дистанцию, если не уверен - не газовать.
Занос, не специально спровоцированный, - это результат ошибки
---------------------------------------
да, это так.
но равно важно как не допускать ошибок, так и минимизировать их последствия (а не усилить их неверными действиями).
А абсолютно безошибочно ездить, думаю, почти нереально.
---------------------------------------
да, это так.
но равно важно как не допускать ошибок, так и минимизировать их последствия (а не усилить их неверными действиями).
А абсолютно безошибочно ездить, думаю, почти нереально.
и соблюдать достаточно большую дистанцию
------------------------
Вот из за кого город после снегопадов еле движется
------------------------
Вот из за кого город после снегопадов еле движется
и соблюдать достаточно большую дистанциюКаюсь, я один весь город торможу.
------------------------
Вот из за кого город после снегопадов еле движется
Зато не стою с аварийкой на светофорах воткнувшись в жопу впередистоящей машины.
Зато не стою с аварийкой
-------------------------------
ну это везет значит пока
-------------------------------
ну это везет значит пока
и сижу не прямо, могу елозить по сидению, выше-ниже, правее-левее т.к. сидеть в одной позе утомительно.
-----------------------------------
ээээ, брат. Да у тебя еще и кресло не подстроено как надо. При правильной регулировке, необходимости елозить нет и усталость очень нескоро проявляется.
-----------------------------------
ээээ, брат. Да у тебя еще и кресло не подстроено как надо. При правильной регулировке, необходимости елозить нет и усталость очень нескоро проявляется.
При правильной регулировке, необходимости елозить нет и усталость очень нескоро проявляется.Сорри, что вклиниваюсь - 10-10 тож не соблюдаю - как по городу, так и вне оного. На пробеге в 1300-1500км усталость - проявится/нет?
На пробеге в 1300-1500км усталость - проявится/нет?
--------------------------------
она проявится даже если просто спать на заднем сиденье
--------------------------------
она проявится даже если просто спать на заднем сиденье
катался в начале года до Томска и обратно. чуток притомился, конечно. Но не так что кости бы ломило или затекало что-нибудь.
На 1300 было бы тяжелее.
На 1300 было бы тяжелее.
катался в начале года до Томска и обратно. чуток притомился, конечноЯ Вас умоляю. А в Кемерово утречком съездить, отработать полный день и вернуться в Нск - не приходилось?
а зачем?
нас и тут неплохо кормят
нас и тут неплохо кормят
Ну просто так бывает, а вот настроек кресла в руководстве по ТС - нету....
есть интернет.
там все написано
там все написано
Главное преимущество "удочки", в том, что фактические габариты машины какбы "вынесены" за зону упражнений. Т.е. моторика-кинематика руль-газ-тормоз отрабатывается, а машина при этом НИ ВО ЧТО НЕ МОЖЕТ УПЕРЕТЬСЯ.
Таким образом снимается "начальный стресс новичка". На свободной площадке рулить куда спокойнее.
Однако ни чувство габаритов ни обзроность натренировать на удочке невозможно, не говоря уж про маневры на большой скорости.
>>Главное преимущество "удочки", в том, что фактические габариты машины какбы "вынесены" за зону упражнений. Т.е. моторика-кинематика руль-газ-тормоз отрабатывается, а машина при этом НИ ВО ЧТО НЕ МОЖЕТ УПЕРЕТЬСЯ.
Таким образом снимается "начальный стресс новичка". На свободной площадке рулить куда спокойнее.
Все так, но это если бы вместо удочки был длинный жесткий шест. Преимущество удочки в том, что грузик на ее конце болтается и невозможно предсказать где он находится в данный момент, соответственно невозможно прицелиться.
>>Однако ни чувство габаритов ни обзроность натренировать на удочке невозможно, не говоря уж про маневры на большой скорости.
На чувство габаритов есть другие упражнения, их проходят до удочки. Про маневры на большой скорости - спорно, поскольку некоторые упражнения с удочкой вынуждают научиться очень быстро крутить руль что может очень пригодиться при маневрах на большой скорости.
Таким образом снимается "начальный стресс новичка". На свободной площадке рулить куда спокойнее.
Все так, но это если бы вместо удочки был длинный жесткий шест. Преимущество удочки в том, что грузик на ее конце болтается и невозможно предсказать где он находится в данный момент, соответственно невозможно прицелиться.
>>Однако ни чувство габаритов ни обзроность натренировать на удочке невозможно, не говоря уж про маневры на большой скорости.
На чувство габаритов есть другие упражнения, их проходят до удочки. Про маневры на большой скорости - спорно, поскольку некоторые упражнения с удочкой вынуждают научиться очень быстро крутить руль что может очень пригодиться при маневрах на большой скорости.
интересно, при каких маневрах на большой скорости необходимо быстро крутить руль?
>>интересно, при каких маневрах на большой скорости необходимо быстро крутить руль?
Поскольку я только учусь, квалифицированно на этот вопрос ответить я не могу, но думаю что при этом маневре умение быстро крутить руль очень пригодилось бы.
Поскольку я только учусь, квалифицированно на этот вопрос ответить я не могу, но думаю что при этом маневре умение быстро крутить руль очень пригодилось бы.
>>где там большая скорость?
А что в вашем понимании "большая скорость"?
А что в вашем понимании "большая скорость"?
С первым утверждением частично согласен, а вот со вторым категорически нет.
Главное преимущество "удочки", в том, что фактические габариты машины какбы "вынесены" за зону упражнений. Т.е. моторика-кинематика руль-газ-тормоз отрабатывается, а машина при этом НИ ВО ЧТО НЕ МОЖЕТ УПЕРЕТЬСЯ.
Таким образом снимается "начальный стресс новичка". На свободной площадке рулить куда спокойнее.
Однако ни чувство габаритов ни обзроность натренировать на удочке невозможно, не говоря уж про маневры на большой скорости.
Абсолютное заблуждение, что для понимания габаритов важно автомобиль в это габарит загнать. То же касается и обзорности - поребрик, попадающий под порог вашего автомобия, является габаритом и, тем не менее, большинство водителей не придают ему статус габарита
и просто надеются на чудо... А вдруг пронесет и не наедуНо самое главное - наконец в топике появился достойнный ОППОНЕНТ.
Это не может не радовать меня.
Это не может не радовать меня.
Чего-то я читал, читал... пролистал несколько страниц, снова почитал... Что людям нужно? Доказать, что обучение ни к черту не годится? Для этого нужна статистика аварийности курсантов, по сравнению с необученными, а ее нет...
Напрашивается предложение, а может просто уже "дуэль" устроить между обученными и необученными? Кто лучше морковкой управится... Тоже не равнозначно будет... один тренировался с морковкой, другой нет...
Однако ну их - неопытных. Нужно мастера вызвать - на "битву на морковках". По моему неплохая идея - ваш инструктор против необученного, но с опытом водителя...
Напрашивается предложение, а может просто уже "дуэль" устроить между обученными и необученными? Кто лучше морковкой управится... Тоже не равнозначно будет... один тренировался с морковкой, другой нет...
Однако ну их - неопытных. Нужно мастера вызвать - на "битву на морковках". По моему неплохая идея - ваш инструктор против необученного, но с опытом водителя...
Помнится два года назад мы проводили развлекаловочки на автодроме учебном: предлагали желающим выполнить учебные упражнения на своей машине на время и без ошибок. Осень ,первый ледок, снежок, но все худо-бедно справлялись даже троганье на горке. А потмо появились учебные машины от автошколы. И кто-то из инструкторов закусился показать класс. Прошел с максимальными баллами ошибок и огромным временем.
К чему вспомнил? Да просто к слову пришлось.
К чему вспомнил? Да просто к слову пришлось.
Ну а что вы от инструкторов ожидали?
Сами то они водят мало...
Сами то они водят мало...
Ну да типа как сборная тренеров вряд ли обыграет сборную футболистов 
Ну да типа как сборная тренеров вряд ли обыграет сборную футболистовВо-первых, аналогия неуместна - футбол игра командная...
Во-вторых, уже много раз говорилось о статистиках разного толка - число ДТП случившихся ведет ГАИ, а предотвращенных - никто.
Все умные до того, как трагедия случилась... Потом все подобные "базары" оказываются пустой тратой времени.
Легко рассуждать пока горе не коснулось тебя)))
Ну да типа как сборная тренеров вряд ли обыграет сборную футболистовне нравиться футбол - возьмите любой индивидуальный вид спорта
Во-первых, аналогия неуместна - футбол игра командная...
Во-вторых, уже много раз говорилось о статистиках разного толка - число ДТП случившихся ведет ГАИ, а предотвращенных - никто.Это вообще при чем тут?
Все умные до того, как трагедия случилась... Потом все подобные "базары" оказываются пустой тратой времени.
Легко рассуждать пока горе не коснулось тебя)))
Но самое главное - наконец в топике появился достойнный ОППОНЕНТ.PS. Я так понял, объявились желающие достойно мне оппонировать?
Это не может не радовать меня.
Достойно - значит аргументированно и с уважением к методике и автору...
А морковки собирайте на даче - благо сезон
PS. Я так понял, объявились желающие достойно мне оппонировать?Ну к себе и своей методике у вас чувствуется уважения всяко больше чем к окружающим
Достойно - значит аргументированно и с уважением к методике и автору...
А морковки собирайте на даче - благо сезон
Хотя мне в прицепе пофигу - я так, мимо проходил...
У каждого свой путь - кто-то вник, кто-то мимо)))
ТОП 5
1
3