Въезд и выезд с кольца (Вопрос)
4346
36
Разгово про это место
Можно ли проехать по указанным траекториям?
Чёрные треугольники это островки безопасности.
По желтой траектории на островке стоит знак что его можно объезжать с 2х сторон.
По красной знака нет.
IRS12
такая же хрень есть на пл.калинина...если ехать в сторону ниижта...со знаком. обьезжать можно!
Slavchik
такая же хрень есть на пл.калинина...если ехать в сторону ниижта...со знаком. обьезжать можно!
Так то и есть пл. Калинина :1:
9.12. На дорогах с двухсторонним движением при отсутствии разделительной полосы, островки безопасности, тумбы и элементы дорожных сооружений (опоры мостов, путепроводов и тому подобное), находящиеся на середине проезжей части, водитель должен объезжать справа, если знаки и разметка не предписывают иное.
Хотя.... Разделительная полоса - присутствует. :улыб:
Дядя Ваsя
трамвайные пути вижу, разделительной полосы не вижу, хотя возможно мне к окулисту.
TheNewOne
ПДД п.1.2 Трамвайные пути не являются проезжей частью дороги, т.к. дорога состоит из одной или нескольких проезжих частей, а также трамвайных путей, тротуаров, обочин, а проезжая части дороги предназначена для движения БЕЗРЕЛЬСОВЫХ транспортных средств.

Таким образом, трамвайные пути разделяют транспортные потоки, но в силу п. 9.6. разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направления, а также при объезде, обгоне, повороте налево или развороте с учетом пункта 8.5 Правил. При этом не должно создаваться помех трамваю. Выезжать на трамвайные пути встречного направления запрещается. Если перед перекрестком установлены дорожные знаки 5.15.1 или 5.15.2, движение по трамвайным путям через перекресток запрещается.

Как ни крути, а за движение по тем траектория ИДПСы могут финансово надругаться за нарушение правил расположения транспортного средства на проезжей части по ст.12.15.1 = 500 руб.
Отмазки теоретически можно найти :улыб:Но это если ИДПС малограмотный. :улыб:
IRS12
А там 4.2.3 знака не стоИт случаем?

упс.. не по шарам, всё написано
Дядя Ваsя
Эээээээ, не-не-не )))))
То, что ТП разделяют ПЧ, не значит, что они являются разделительной полосой:миг:

Так что, формально, ПЧ разделена, но разделительной полосы там нет, по определению:улыб:
PartyZan
То, что ТП разделяют ПЧ, не значит, что они являются разделительной полосой
я хотел сказать, что ТП находятся на разделительной. :смущ:
Так что, формально, ПЧ разделена, но разделительной полосы там нет, по определению
Эм... Как назвать элемент дороги, разделяющий смежные ПЧ, на котором расположены ТП, по которым разрешается движение? :улыб:(Сори за дважды "который")
Предлагаю назвать тот участок "без названия" :улыб:
Дядя Ваsя
Как не назови тот участок - он все равно не станет разделительной полосой
Но, конкретно, в случае с пл.Калинина, там заасфальтировано, в отличии от, к примеру, Гурьевской /Зыряновской

Так что, нет там "разделительной полосы"
Дядя Ваsя
птицы-мозгоклюи, я конеш понимаю что вам приятны эти мыслительные упражнения и размышления вслух.... Но всё ж... предупреждение, п.7
Артём
Эм, не хочу, конечно, спорить, но, разве это не относится к делу?
От этого напрямую зависит, можно ли объезжать с левой стороны или нет
PartyZan
Так можно или нет?
IRS12
Тумбу посередь дороги объезжай справа :1:
PartyZan
Ни по красной ни по желтой?
И что грозит?
IRS12
Ну Петр Кимыч же написал выше, своим первым постом.
Убери в конце его слова-"замешательства", и будет тебе ответом
О цене - вторым постом :biggrin:
IRS12
Че-то непонятно, если по желтой ехать, там ведь знак стоит 4.2.3 "Объезд препятствия справа или слева"...почему нельзя слева? А по красной тоже, знаков движения по полосам нет. Вобщем там многие так ездят и я в том числе, если бы было низя, там бы ДПСники стояли в обе стороны и обогащались:)
begemot_54
там ведь знак стоит 4.2.3 "Объезд препятствия справа или слева"...
Точно? А то я "не местный". Если действительно есть такой знак, то вопросов не должно быть :dnknow:
Сумлеваюсь я однако....
Дядя Ваsя
там ведь знак стоит 4.2.3 "Объезд препятствия справа или слева"...
Точно? А то я "не местный". Если действительно есть такой знак, то вопросов не должно быть :dnknow:
Сумлеваюсь я однако....
Да, есть, я думаю специально ставили, чтобы очередь перед светофором распределить лучше, чтобы кольцо не перекрывали. А вот по красной траектории думаю нецелесообразно ехать, если аварии нет или не торопишься сильно, там и так нормально.
PartyZan
От этого напрямую зависит, можно ли объезжать с левой стороны или нет
На дорогах с двусторонним движением при отсутствии разделительной полосы островки безопасности, тумбы и элементы дорожных сооружений (опоры мостов, путепроводов и тому подобное), находящиеся на середине проезжей части , водитель должен объезжать справа, если знаки и разметка не предписывают иное.
Так что пофик называть ТП разделительной полосой или нет. Элемент не посередине ПЧ находится
Vitall
Так что пофик называть ТП разделительной полосой или нет. Элемент не посередине ПЧ находится
а где? :eek:
к тому же, сказано было же, что там знак 4.2.3 есть
PartyZan
ну да, про знаки в первом посте написано:улыб:
То, что ТП разделяют ПЧ, не значит, что они являются разделительной полосой
Разделительной полосой может и не являются, но ПЧ то делят?
А если делят, то указанные элементы находятся с краёв проезжих частей. Или у мну чёто с геометрикой??

Что касается красной траектории, если нету знаков "движение по полосам" то вроде как ничего не запрещает :dnknow:
Vitall
Ну так а кольцо - чем вам не ПЧ? :biggrin:
PartyZan
Ну так а кольцо - чем вам не ПЧ? :biggrin:
нарисуйте все ПЧ на пересечении, и покажите посередине какой из них расположены енти элементы :бебебе:
Vitall
Ну так а кольцо - чем вам не ПЧ? :biggrin:
нарисуйте все ПЧ на пересечении, и покажите посередине какой из них расположены енти элементы :бебебе:
не думаю, что кто-то с линейкой будет бегать вокруг них :ха-ха!:
Vitall
Я промолчу, что напоминает мне данный рисунок :ха-ха!:
Только границ ПЧ нет, есть границы пересечения ПЧ:улыб:
PartyZan
Я промолчу, что напоминает мне данный рисунок :ха-ха!:
ну да.. перекрёсток по фрейду получился :смущ:
Только границ ПЧ нет, есть границы пересечения ПЧ :)
Это ты чёто не подумав наверно сказал. Ну да ладно. Один фиг знак стоИт:улыб:
Vitall
Это ты чёто не подумав наверно сказал. Ну да ладно. Один фиг знак стоИт :)
я к тому, что кривая поперек ПЧ - лишняя:улыб:Не важно, знак есть, и есть.
Vitall
Немного отвлекусь.
В связи с изменением термина "Обгон" в ПДД внесли изменения во все пункты, где он упоминался.
За исключением : 9.6. Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, ....., а также при объезде, ОБГОНЕ, повороте налево или развороте
:улыб::улыб:
Дядя Ваsя
про 9.6 в новых правилах тупо забыли, имхо. Я вот не припомню, в москве трамваев нету?
Просто его по идее должны были сформулировать аналогично 9.2 в части выезда на встречку. ну и с обгоном он там получается нелепость
Vitall
Нуда, согласен.
Только написали, опять же... запрещается выезжать для обгона или объезда на полосу, предназначенную для встречного движения.
А если просто, никого не объезжая и не обгоняя?? :улыб:Вот согласен с тобой. Разграничить надо так : выезд для попутного движения и выезд для пересечения. И для ТП тоже!
Вот не спрашивают нас, а то бы мы насоветовали!:улыб:
Дядя Ваsя
хм.. кстати да. Выехать на встречку можно же типа "мне на этой полосе солнце не удобно светило, я и сдвинулся. а кто там правее ехал - я не смотрел":улыб:
IRS12
нпп

имхо, ехать по обоим стрелкам нельзя, не говоря уже о том что никакого смысла так ехать нет. Стрелка слева-справа разрешает объехать справа или продолжить движение по кругу (на лево).
IRS12
Можно по желтой объезжать, разрешено знаком "Объезд препятствия справа и слева", но не заезжая на трамвайные пути встречного направления. По красной нельзя слева тумбу объезжать, там не разрешающего знака.
Но вы на пл. Калинина по желтой не езжайте , там я так еду :смущ: и полоса всегда свобода и автобусы не мешают.
samalet
Можно по желтой объезжать, разрешено знаком "Объезд препятствия справа и слева",
Посмотрел сегодня на пл. Станиславского.
На всех островках безопасности на ближнем для выезда углу стоят знаки 4.2.3.
Что означает: или вправо на выезд, или влево по кругу.
На пл. Калиниа должна быть такая же бяка.