Приоритет на регулируемых "кольцах"
18847
228
Мастер
...и пох мне на помеху справа ...
Не долго тебе ездить, хорошо бы справа Камаз покрепче попался.
Picaro
Разве может быть главным перекресток? Главной может быть дорога.
Есть в городе площадь Райсовета, Вот когда въезжаешь на нё со стороны Ватутина, то там такой знак, как на аттаче.
Проезжая часть дорог на перекрёстке не пропадает :1: Усекаешь?
Да и табличка 8.13 Указывает направление главной дороги на перекрестке .
skype
отойдем от колец, рассмотрим простой перекресток с пересеением 2 проезжых частей, я выехал на зеленый сигнал светофора и собираюсь проехать на перекрестке на лево...зачем я буду уступать встречным я же выехал на свой зеленый..
правильно, уступаем только встречным и пох на помеху справа.
Если ехать по правилам, то
въехав на зелёный со станиславского на пл. труда пропускаем только тех кто едет на встречу, а в новосибе правил не знают и пропускают тех кто выезжает с ватутина, хотя по правилам их пропускать не нужно.
Мастер
въехав на зелёный со станиславского на пл. труда пропускаем только тех кто едет на встречу,
Навстречу на перекрёстке с круговым движением будут ехать только обкуренные и шибко пьяные!
Мастеру больше не наливать! А то ещё какая бяка на ум придёт :1:
Мастер
а в новосибе правил не знают
Да-да. И даже в автошколах и в ГИБДД. Список городов, где не так - в студию. Кемерово не предлагать.

ЗЫ: Ну и чтобы зазря не разглагольствовать - есть выход. "Несогласный" провоцирует ДТП на той же пл.Труда. А потом результаты последствий сюда - со сканами, комментариями и т.п.
Мастер
правильно, уступаем только встречным и пох на помеху справа
Ну это песня какая-то! :ха-ха!:
Встречных при описанном маневре нужно пропускать именно по той простой причине, что они при повороте налево - помеха справа
Stalker
группа разбора тоже не в теме,так-чта не вариант :biggrin:
Мастер
в новосибе правил не знают
Ну это понятно - ты единственное исключение в Новосибе :ха-ха!:
И хоть нива у тебя и с силовым бампером, ты свои знания ПДД все же пересмотри :biggrin:
Мастер
Если ехать по правилам, то
въехав на зелёный со станиславского на пл. труда пропускаем только тех кто едет на встречу, а в новосибе правил не знают и пропускают тех кто выезжает с ватутина, хотя по правилам их пропускать не нужно.
А если едешь с Широкой, то не надо пропускать тех кто со стороны пл. Станиславского, а вот со стороны Ватутина - уже надо, встречные ведь :ха-ха!:
Не, Андрей, тебе реально праздники не на пользу пошли :biggrin:
igornsk
Робяты, нувыблиндаёте... (с).

Мая в шоке... :шок:
igornsk
вы тут чо,со в черашнего еще не ложились? :eek:

кто сегодня герой дня? :biggrin:
Nobble
я помню, в молодости мы с другом набрались крепко. Так мой друг стал рассказывать истории, как в их деревне изготавливают сырьё для ядерных ракет. И делают это сырьё из пиктусина.:улыб:
Походу сдешних авторов торкнуло неподецки :улыб:Затяжные праздники, елы-палы....
Vs
ВМЕМОРИЗ! :agree: :respect:
я даже читать дальше не стал :biggrin:

в прошлом топике я вспомнил ОДИН светофор, регулирующий движение по кольцу - пл.Труда на пересечении с въездом на неё с пл.Энергетиков, никто вроде больше ни одного не вспомнил, так чего обсуждать регулируемые кольца в очередной раз :dnknow:
Дядя Ваsя
за пектусан не знаю....но с тем секретным сырьем,что варится на кухоньках из солутана или теофедрина,ряд маститых авторов явно знаком не по наслышке... :secret:
kmm
Управление ГИБДД ГУВД по Новосибирской области пояснило новосибирским водителям, что с сегодняшнего дня, 20 ноября, движение на кольцевых развязках Новосибирской области не меняется.
...
http://news.ngs.ru/more/76959/
Угу, это я все читал.

В это проблема и есть: в ГИБДД и автошколах Новосибирска считают так. А по ПДД выходит по-другому.

Поэтому готов повторить исходные вопросы:
Есть опыт разбора в ГАИ/судах по подобным ДТП?
Как проезжают регулируемые кольца в других городах?
Дядя Ваsя
Походу сдешних авторов торкнуло неподецки
Если Вы это про меня, то еще раз предлагаю решить задачу.

1. Автомобиль подъезжает к регулируемому перекрестку с круговым движением.
2. Видит свой зеленый сигнал светофора.
3. Собирается поехать, но видит автомобили, двигающиеся по кольцу.

Вопрос - что ему делать?
Я знаю один пункт ПДД, по которому он обязан уступить дорогу. Это 13.8.

А какой пункт знаете вы, в соответствии с которым он имеет приоритет?

Нужен НОМЕР пункта ПДД.
А то я от местных толкователей ПДД так внятного ответа и не получил.
nysv
Ну перечитайте еще раз топик... не при чем тут 13.8:улыб:
nysv
хех, ну для начала нужно отличить регулируемое круговое движение от нерегулируемого, перед которым находится регулируемый пешеходный переход...
и до кучи, вот вам "колечко" )))
nysv
Я знаю один пункт ПДД, по которому он обязан уступить дорогу. Это 13.8.
Пункт 13.8 обязывает уступить дорогу ТС, ЗАВЕРШАЮЩИМ движение через перекресток.
Траектории въезжающего на кольцо и выезжающего (завершающего движение) не пересекаются.
Пересекаются траектории въезжающего и продолжающего движение по кольцу.
13.8 тут не работает.
nysv
Походу сдешних авторов торкнуло неподецки
Если Вы это про меня, то еще раз предлагаю решить задачу.

1. Автомобиль подъезжает к регулируемому перекрестку с круговым движением.
2. Видит свой зеленый сигнал светофора.
.
я вот не пойму, почему ищущие как проехать эти мифические регулируемые светофором кольца, до сих пор не привели ни одного примера таких колец в Новосибирске? ещё интересней услышать - где же таки настолько двоякопонимаемые кольца вообще есть, независимо от их регулирования :biggrin:

p.s. неужели и к 5-му не отпустило? :ха-ха!:
Vovis
Бугога продолжается! :rofl:
Vs
Бугога продолжается! :rofl:
а чего делать то? на улице минус 35, пытаемся накормить тролля :хехе:
nysv
Если Вы это про меня, то еще раз предлагаю решить задачу.
1. Автомобиль подъезжает к регулируемому перекрестку с круговым движением.
2. Видит свой зеленый сигнал светофора.
3. Собирается поехать , но видит автомобили, двигающиеся по кольцу.
Собрался ехать - едь.
Дядя Ваsя
правильно гутаришь,Дядь Вась...вынул ножик из кармана-бей...достал ливорверт с портупеи - стреляй...снял штаны - суй...въехал на кольцо на зеленый - не ссы... :спок:

а то ведь оно как...один раз сдрейфишь - и кто тебя потом уважать будет?.... :dnknow:
Nobble
Ото ж задаётся вопрос: "Собираюсь поехать, но боюся."
Я ж пытаюсь по интелигентному объснить: "Не бойся".
А ты промолинейно: "Не ссы!" :ха-ха!:
Vovis
ну для начала нужно отличить регулируемое круговое движение от нерегулируемого, перед которым находится регулируемый пешеходный переход...
Угу. В том и проблема, что не так это просто. Собственно, и топик об этом и был.

В Новосибирске ездят так, как будто кольцо нерегулируемое, а перед ним установлен регулируемый пешеходный переход. Но, почему-то, при этом на "выездных" светофорах без таблички "стоп" не останавливаются (как будто выезжают с регулируемого кольца).
Volodya
Дружище!

я вот не пойму, почему ищущие как проехать эти мифические регулируемые светофором кольца, до сих пор не привели ни одного примера таких колец в Новосибирске? ещё интересней услышать - где же таки настолько двоякопонимаемые кольца вообще есть, независимо от их регулирования :biggrin:
Пример перекрестков с регулируемым круговым движением: площадь Калинина, все кольца на Нарымской.

Потрудитесь объяснить их правила проезда?
Или Вы считаете их нерегулируемыми?
(Кстати, я лично ничего не имею против этой точки зрения.)

P.S. Да меня как-то и не накрывало:улыб:
Vs
Бугога продолжается! :rofl:
Гуглом пользоваться уже научились, чтобы текст ПДД найти?
Или все еще продолжаете хихикать?
Дядя Ваsя
Собрался ехать - едь.
Нужен НОМЕР пункта ПДД.

Ваши размышления на эту тему менее интересны.

Ну а вообще - спасибо за ответ и дискуссию.
nysv
Нужен НОМЕР пункта ПДД.
Этак вы из двора никогда не уедете и до перкрёстка с круговым движением не доберётесь :1:

Нет запрета = ехать можно.
Дядя Ваsя
забыл как в армии?кто там говорит "не бойся"? все грят "не ссы"...и оченно всем штатским помогает....:миг:
nysv
Вы всю свою теорию строите на зыбкой формулировке "перекрёсток с круговым движением", которая, ЕМНИП, упоминается всего единожды и определения ей не даётся.

Почему перекрёстком с круговым движением не может быть Т-образный участок кольца? Где написано обратное?
nysv
Пример перекрестков с регулируемым круговым движением: площадь Калинина, все кольца на Нарымской.

Потрудитесь объяснить их правила проезда?
Или Вы считаете их нерегулируемыми?
именно нерегулируемые - ни в одном случае нет светофоров на кольце
willi
да, но изначально перекресток - это пересечение дорог. на круговом перекрестке мы имеем несколько таких пересечений. как с этим быть?
Дело здесь, видимо, во фразе "наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей".

Хотя согласен, как-то нетривиально это определено.
nysv
Давайте начнём сначала:

С чего вы взяли, что кольцо со всеми его съездами является полностью одним перекрёстком с круговым движением.
Пункт ПДД фстудийу!
skype
чет я после праздников вообще ничего не понимаю...
отойдем от колец, рассмотрим простой перекресток с пересеением 2 проезжых частей, я выехал на зеленый сигнал светофора и собираюсь проехать на перекрестке на лево...зачем я буду уступать встречным я же выехал на свой зеленый... так что ли? :спок:
Для этого есть другое правило:
13.4
При повороте налево или развороте по зеленому сигналу светофора водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, движущимся со встречного направления прямо и направо.

Когда это рассказывают в автошколах, то часто (и не совсем корректно) объединяют 2 правила: 13.4 и 13.11
под общим правилом "помеха справа".

Но это разные правила, и относятся они к разным перекресткам.
Picaro
Ну это песня какая-то! :ха-ха!:
Встречных при описанном маневре нужно пропускать именно по той простой причине, что они при повороте налево - помеха справа
Нет такого в ПДД: "помеха справа".
Есть правила 13.4, 13.11.

"Помеха справа" придумана в автошколах для упрощения подачи материала.
Stalker
С чего вы взяли, что кольцо со всеми его съездами является полностью одним перекрёстком с круговым движением.
Если хорошо выпить, то перекрёстков можно увидеть ДВА! :ха-ха!:
nysv
Помеха справа" придумана в автошколах для упрощения подачи материала.
В МЕМОРИЗ :улыб:
Дядя Ваsя
Нет запрета = ехать можно.
Oh my God!

Запрет есть - это правило 13.8.

И не говорите мне, что оно здесь не применимо - отвечать я не буду, ибо уже скучно стало по 3-ему кругу:хммм:
Stalker
Давайте начнём сначала:

С чего вы взяли, что кольцо со всеми его съездами является полностью одним перекрёстком с круговым движением.
Пункт ПДД фстудийу!
8.5, 13.9
nysv
Oh my God!
Запрет есть - это правило 13.8.
Oh my God!
п.13.8 НЕ ЗАПРЕЩАЕТ въезжать на перекрёсток.
Въезжайте. :1:
Stalker
С чего вы взяли, что кольцо со всеми его съездами является полностью одним перекрёстком с круговым движением.
Пункт ПДД фстудийу!
Ок.

Займусь самоцитированием:
- Есть знак 4.3 (Круговое движение).
- Есть правила, включающие выражение "перекресток с круговым движением",
- Есть определение "перекрестка":
"Перекресток" - место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.

В общем, из этого определения, похоже и следует, что перекресток с круговым движением - он один (ибо на кольце всегда есть закругления :улыб: )
Я согласен, что из этого непросто понять, что перекресток один.
Но, насколько я понимаю, именно так и трактуется в ПДД.

Если Вы докажете, что это - не так, то будет просто замечательно!

Меня это объяснение удовлетворит (кроме того факта, что тогда на "выездных" светофорах надо будет останавливаться вне зависимости от наличия таблички "стоп").
PartyZan
Это лишь два упоминания этой странной фразы. Определения-то нет.

8.5
кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
Где тут сказано, что кольцо=перекрёсток с круговым движением? Сюда точно так же попадает упомянутый мной выше Т-образный кусок кольца.

Почему знак 4.3 называется "Круговое движение", а не "перекрёсток с круговым движением"?

Почему знак 1.7 называется "Пересечение с круговым движением", а не "перекрёсток с круговым движением?". Или как-нить более парадоксально "пересечение с перекрёстком с круговым движением".
Stalker
А где вообще сказано про кольцо? :umnik:
А знаки называются так, потому что указывают на не перекресток, а предписывают движение в определенных местах
Дядя Ваsя
В МЕМОРИЗ :улыб:
Вы, как и vs, тоже сначала пишете, а потом думаете?
Текст ПДД есть под рукой?
Найдете определение "помехи справа"?
PartyZan
А где вообще сказано про кольцо? :umnik:
Фродо про него всё знает. :biggrin:
Stalker
Ответ прост: Круговое движение != перекрёсток с круговым движением.
Второе - лишь часть первого
PartyZan
Кольцо - народное укороченное название понятия "Круговое движение"
Stalker
Кольцо - народное укороченное название понятия "Круговое движение"
тогда Вы сами ответили себе на первый вопрос, равно или нет:улыб:на второй и третий - я ответ привел выше