На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Насчет вызова ДПС, не получится ли что ДПС ничего не сделает за отсутствием факта управления ТС?ИДПС является сотрудником милиции, если сильно пьяный, то должны поидее в трезвяк или в милицию набрать.
Но на деле этим никто заморачиваться ессно не будет.
shurupovert
veteran
[цитата В ответ на:Удивлен количеством стукачей. Сам таких никогда не выдергивал, но и не стучал. Русский менталитет. 
У немцев все наоборот.
У немцев точно наоборот. Сидели пили вместе, одна половина за руль села, а вторая половина в полицию позвонила и это вполне нормально у них считается
] Под половинками супружеская пара подразумевается?
У немцев все наоборот.У немцев точно наоборот. Сидели пили вместе, одна половина за руль села, а вторая половина в полицию позвонила и это вполне нормально у них считается
] Под половинками супружеская пара подразумевается?
rata
guru
Стукач всегда найдет для себя оправдание,но в душе всё равно должен чувствовать что он гнида бацильная.Так это Вы в том сугробе сидели?
shurupovert
veteran
В ответ на:Не я выпимши не езжу,и пьющих за рулем осуждаю.
Стукач всегда найдет для себя оправдание,но в душе всё равно должен чувствовать что он гнида бацильная.
Так это Вы в том сугробе сидели?
Picaro
гундос
Стукач всегда найдет для себя оправдание,но в душе всё равно должен чувствовать что он гнида бацильная.Гнидой бацильной должен чувствовать себя синяк за рулем. И это не стукачество, а выполнение гражданского долга, потому что это, возможно, спасет кому-то жизнь, может быть, тому самому пьяному за рулем.
Сколько можно считать сотрудников врагами? А несотрудников, даже являющихся угрозой для общества, от которых сотрудники и избавляют это самое общество (пусть через ж, но все равно, делают свою работу) - друзьями лучшими, нуждающимися в защите от тех самых сотрудников? Представим на миг, что ДПСники все, вот все до единого вдруг взяли и исчезли, а "хорошие", почувствовав безнаказанность, вдруг сели за руль в состоянии нестояния. Что будет?
shurupovert
veteran
Щас вот жду когда вчерашний алкоголь окончательно выветрится никуда не еду.
выветрится никуда не еду.
shurupovert
veteran
возможно да кабы ..............................Тогда судите его сразу за изнасилование.
Сейчас читают
ФОТОКОФЕЙНЯ (часть 4)
255125
1000
А существуют ли внеземные цивилизации?
63355
206
Как снять квартиру лично. Без посредников. FAQ.
50444
276
Vs
censored
Щас вот жду когда вчерашний алкоголь окончательноНе едите потомучто машина застряла?
Picaro
гундос
Ну за изначилование, положим, еще рано судить. А вот за пьянку за рулем - самое время. Так что хватит передергивать. 
IgorOK
old hamster
>Отбуксировать на платную стоянку, оплатить за него ее, а его домой спать ?
Респект получите за такой поступок, но ГДЕ УВЕРЕННОСТЬ ЧТО ОН ЗАВТРА ПРОСПАВШИСЬ И ЗАБРАВ МАШИНУ НЕ СЯДЕТ ОПЯТЬ ЗА РУЛЬ ?
----------------
А если проспиться - то чего не садиться- то?
А по теме - если бы видел, что реально человек пьяный, то конечно в зависимости от его поведения - если с тысячами извинений и "только б да гаража добраться", то наверное помог бы и желательно проводить до гаража, если же не так, то тогда не грех и вызвать, ибо это реальный беспредел!
В гаражах около меня часто кучкуются мужички средних лет такие, под сороковник и выпивают в одном гараже. Неоднократно замечал, что машина одного из них всегда стоит рядом с этим гаражом. После "отдыха" они садятся в эту машину и едут до другого гаража, который уже ближе к выезду из обществ (это возле метродепо на Альянсе). То есть на "дороги общего пользования" они не выезжают - только по гаражам. И мысль такая иногда посещала - "а вот если стукануть, то повяжут мужичков". Но этого не делал и делать не буду - и не потому, что мужички "серьезные" судя по пьяным разговорам - если узнают могут и голову открутить, но просто вот как-то опасности от них реальной в данном случае вроде как нет. А кто бы стуканул в таком случае?
Респект получите за такой поступок, но ГДЕ УВЕРЕННОСТЬ ЧТО ОН ЗАВТРА ПРОСПАВШИСЬ И ЗАБРАВ МАШИНУ НЕ СЯДЕТ ОПЯТЬ ЗА РУЛЬ ?
----------------
А если проспиться - то чего не садиться- то?
А по теме - если бы видел, что реально человек пьяный, то конечно в зависимости от его поведения - если с тысячами извинений и "только б да гаража добраться", то наверное помог бы и желательно проводить до гаража, если же не так, то тогда не грех и вызвать, ибо это реальный беспредел!
В гаражах около меня часто кучкуются мужички средних лет такие, под сороковник и выпивают в одном гараже. Неоднократно замечал, что машина одного из них всегда стоит рядом с этим гаражом. После "отдыха" они садятся в эту машину и едут до другого гаража, который уже ближе к выезду из обществ (это возле метродепо на Альянсе). То есть на "дороги общего пользования" они не выезжают - только по гаражам. И мысль такая иногда посещала - "а вот если стукануть, то повяжут мужичков". Но этого не делал и делать не буду - и не потому, что мужички "серьезные" судя по пьяным разговорам - если узнают могут и голову открутить, но просто вот как-то опасности от них реальной в данном случае вроде как нет. А кто бы стуканул в таком случае?
shurupovert
veteran
что это, возможно, спасет кому-то жизнь, может быть, тому самому пьяному за рулем.Я об этом
!!!NickeL!!!
...
злые все.... "менты-менты"...
пробить ножом пару колес (боковые порезы - те еще "ай-нанэ-нанэ") и отобрать ключи от авто... и со спокойной душой ехать дальше
пробить ножом пару колес (боковые порезы - те еще "ай-нанэ-нанэ") и отобрать ключи от авто... и со спокойной душой ехать дальше
Vs
censored
пробить ножом пару колес (боковые порезы - те еще "ай-нанэ-нанэ")А вот это уже намеряная порча чужого имущества.
вот началось.... Я теперь представьте. В ГИБДД сокращение штата, увеличение видеорегистраторов и тп. Едешь по правилам, скорость не превышаешь и никто тебя не остановит даже если ты овощ или говно унылое, а что ты до этого делал, пил или курил... Вот это будет аншлаг
Какое тут стукачетство? Пи..дец наступает в обществе
Какое тут стукачетство? Пи..дец наступает в обществе
>Представим на миг, что ДПСники все, вот все до единого вдруг взяли и исчезли, а "хорошие", почувствовав безнаказанность, вдруг сели за руль в состоянии нестояния. Что будет?
----------------
Возьму на себя смелость сказать, что ничего не будет ...
Примером может служить Украина, Грузия... Пострадали они что ль, хуже у них стало?
Я говорю вот в Иране к примеру был, там вообще алкоголь запрещен, ибо мусульманская республика. Но выпивает народ, кто что может (спирт, самогонку и т.д. и т.п., ибо обычные в основном люди). Так вот в курортном месте, на острове, один знакомый тех у кого мы гостили, предложил прокатить нас на его новом Форд Таурус (сильно хотелось ему похвастаться). Надо сказать что до этого мы маленько выпили. Не то что пьяные совсем, но "навеселе". Поехали. Как потом оказалось, вдоль побережья мы ехали по асфальтированной дороге, которая идет рядом с основной, и была она предназначена для велосепидистов. И надо же - тут полиция. Останавливают его, начинают строжиться, заставляют заглушить двигатель. Разговаривают там на своем - я понимаю что плюс ко всему хозяин машины забыл документы дома. То есть пьяный и без документов и пойман полицией. Кто как думает, что сделали полицейские?
Они его отпустили .
Почему? Потому что во-первых поверили ему, что документы он просто забыл, а во-вторых потому что, хотя запах от него и был и если принюхаться его можно было учуять (но там это не принято ) вел себя он абсолютно адекватно и угрозы для общества никакой своим поведением не представлял.
Можно у нас себе представить такое?
Вот пока будет нельзя, так и будем жить в "банановой республике", в которой уважают только силу и в которой нет того явления, что называется "гражданское общество"....
----------------
Возьму на себя смелость сказать, что ничего не будет ...
Примером может служить Украина, Грузия... Пострадали они что ль, хуже у них стало?
Я говорю вот в Иране к примеру был, там вообще алкоголь запрещен, ибо мусульманская республика. Но выпивает народ, кто что может (спирт, самогонку и т.д. и т.п., ибо обычные в основном люди). Так вот в курортном месте, на острове, один знакомый тех у кого мы гостили, предложил прокатить нас на его новом Форд Таурус (сильно хотелось ему похвастаться). Надо сказать что до этого мы маленько выпили. Не то что пьяные совсем, но "навеселе". Поехали. Как потом оказалось, вдоль побережья мы ехали по асфальтированной дороге, которая идет рядом с основной, и была она предназначена для велосепидистов. И надо же - тут полиция. Останавливают его, начинают строжиться, заставляют заглушить двигатель. Разговаривают там на своем - я понимаю что плюс ко всему хозяин машины забыл документы дома. То есть пьяный и без документов и пойман полицией. Кто как думает, что сделали полицейские?
Они его отпустили . Почему? Потому что во-первых поверили ему, что документы он просто забыл, а во-вторых потому что, хотя запах от него и был и если принюхаться его можно было учуять (но там это не принято
) вел себя он абсолютно адекватно и угрозы для общества никакой своим поведением не представлял. Можно у нас себе представить такое?
Вот пока будет нельзя, так и будем жить в "банановой республике", в которой уважают только силу и в которой нет того явления, что называется "гражданское общество"....
Picaro
гундос
Я об этомО чем об этом? Кто сначала говорил "Стукач всегда найдет для себя оправдание,но в душе всё равно должен чувствовать что он гнида бацильная"? Кто? Папа Карло? А кто говорил "Тогда судите его сразу за изнасилование"? Это говорил Пушкин, так?
Ладно, давайте, будьте последовательным? Вы за кого? Вернемся к изначилованиям. На насилующего на ваших глазах вы тоже не стуканете, чтоб не чувствовать себя гнидой бацильной? Или поможите ему, вдруг его, бедненького злые дядьки-менты заграбастают? Или один преступник, а второй пока еще ничего не успел сделать?
>Или один преступник, а второй пока еще ничего не успел сделать?
----------------
А если не успел, то какой же он преступник?
----------------
А если не успел, то какой же он преступник?
потому что, хотя запах от него и был и если принюхаться его можно было учуять... вел себя он абсолютно адекватно и угрозы для общества никакой своим поведением не представлялИгорь, сравни "запах, если принюхаться" и "вел себя адекватно" с тем, что писал ТС в первом посте "пьяных в умат" и "оказывалось, что водилы на ногах не стоят".
Есть разница?
А если не успел, то какой же он преступник?Пока он никого не сбил, он не преступник, а правонарушитель, потому как его действия попадают под статью КоАП, а не УК. Но речь не о навешивании ярлыков, а о том, стоит или нет сдать его, стукачество это и норма.
Ты уверен что это стукачество? А не выражение гражданской позиции. При тебе будут насиловать женщину тоже мимо пройдешь в милицию не позвонишь?
Игорек, вот ты начинаешь тут рассуждать:
про гаражи речи нет ! хотя, если бы встретил такого (пьяного в умат) в гаражах - точно бы СТУКНУЛ ! потому как не уверен, что он едет к себе в соседний гараж, а не за бутылкой куда-нибудь Горожанку на Альянсе.
а ты можешь гарантировать, что он не выедет из гаражей ?
если бы видел, что реально человек пьяный, то конечно в зависимости от его поведения - если с тысячами извинений и "только б да гаража добраться", то наверное помог бы и желательно проводить до гаражаТС конкретно рассказывает:
За 2 недели пришлось вытаскивать из сугробов уже 2 раза пьяных в умат водил. Один возле стоянки умудрился съехать с дороги в сугроб, второй вчера на Федосеева каким-то образом свернул со своей полосы, перехал встречную и взлететь на снежный отвал. И в том, и в другом случае, когда подъехал, чтобы цапануть трос и сдернуть, оказывалось, что водилы на ногах не стоят.о ЧЕМ еще говорить ?!
про гаражи речи нет ! хотя, если бы встретил такого (пьяного в умат) в гаражах - точно бы СТУКНУЛ ! потому как не уверен, что он едет к себе в соседний гараж, а не за бутылкой куда-нибудь Горожанку на Альянсе.
а ты можешь гарантировать, что он не выедет из гаражей ?
!!!NickeL!!!
...
ок, можно выкрутить золотники и кинуть их в сугробпробить ножом пару колес (боковые порезы - те еще "ай-нанэ-нанэ")А вот это уже намеряная порча чужого имущества. :D
это даже на хулиганство не тянет
да и что смеяться - можно подумать, синяк будет заявлять ментам о "выкрученных золотниках" ))))))
Picaro
гундос
А как быстро на морозе без соотвествующего инструмента, имея отвертку и ключ 10*12, золотники выкрутить? Проще уж тогда ключи в сугроб выкинуть.
ИДПС является сотрудником милиции, если сильно пьяный, то должны поидее в трезвяк или в милицию набрать.Небольшое уточнение.
Но на деле этим никто заморачиваться ессно не будет.
ИДПС не является сотрудником милиции, это абсолютно разные службы одного министерства (к тому же министерству еще и внутренние войска относятся, паспортно-ревизионная служба, служба по исполнению наказаний и т.д.) Да что ключи-то выкидывать,расстрелять его и дело с концом.Тогда-уж точно,больше пить не будет. В лозунге "Свобода,Равенство,Братство",мне больше нравится слово "Равенство".
Когда все реально равные,можно и суд Линча применить,но у нас нельзя! Ибо более "равные" начнут массово линчевать менее "равных". http://www.novayagazeta.ru/data/2011/013/23.html
Когда все реально равные,можно и суд Линча применить,но у нас нельзя! Ибо более "равные" начнут массово линчевать менее "равных". http://www.novayagazeta.ru/data/2011/013/23.html
ИДПС не является сотрудником милиции
Специальное звание- милицейское, форма- милицейское, удостоверение- милицейское, подчиняется милицейскому начальству- но сотрудником милиции не является.
Ой.
+1. Автор не прав.ИДПС не является сотрудником милиции
Специальное звание- милицейское, форма- милицейское, удостоверение- милицейское, подчиняется милицейскому начальству- но сотрудником милиции не является.
Ой.
О как! Значит ему не надо документы для проверки предъявлять (п.2.1.1.)?
Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России (ДОБДД) — орган министерства внутренних дел, на который возложено обеспечение безопасности дорожного движения.
На региональном и местном уровнях, как правило, образованы государственные инспекции безопасности дорожного движения (ГИБДД), входящие в состав министерств, управлений внутренних дел краев, республик, областей и ведомственно подчиненных ДОБДД.
( источник )
Департамент обеспечения безопасности дорожного движения МВД России (ДОБДД) — орган министерства внутренних дел, на который возложено обеспечение безопасности дорожного движения.
На региональном и местном уровнях, как правило, образованы государственные инспекции безопасности дорожного движения (ГИБДД), входящие в состав министерств, управлений внутренних дел краев, республик, областей и ведомственно подчиненных ДОБДД.
( источник )
saheriff
member
в милицию заявлять не будет зато потом на форуму появится тема:
ехал с работы уставший. Остановился поспать - просыпаюсь поехал, когда доехал до дома - гляжу золотников нет. Помогите найти вора
ехал с работы уставший. Остановился поспать - просыпаюсь поехал, когда доехал до дома - гляжу золотников нет. Помогите найти вора
ННП...
собственноручно сдавал красавца,глыкавшего за рулем пивас с дружбанами в пробке на ипподромской...подло обогнал,подъехал на сухологском перекрестке к гайцу и рукой показал ему на клиента...он кивнул и показал тому палочку ...без всяких вопросов...
сплю спокойно...мальчики кровавые не мерещатся...в следующий раз сделаю то же самое...
собственноручно сдавал красавца,глыкавшего за рулем пивас с дружбанами в пробке на ипподромской...подло обогнал,подъехал на сухологском перекрестке к гайцу и рукой показал ему на клиента...он кивнул и показал тому палочку ...без всяких вопросов...
сплю спокойно...мальчики кровавые не мерещатся...в следующий раз сделаю то же самое...
Хе-хе. Не так давно весь город кипел страстями. Зая ДПСника сбила. Бухая в хлам. Оказывается неповезло дуре. Въехала б сугроб. Добрые дяди в лобик поцеловали, ручку погладили и до дома отвели И ничего б непроизошло
И ничего б непроизошло Рассматриваем ситуацию. Например, выдернули такого ушлепка, он сел за руль, поехал и сбил ребенка через несколько метров. О чем будешь думать? О том, что не забрал ключи, не вызвал ГИБДД! Т.е. теоретически - соучастник! Так что выбор между стукачеством и соучастником (повезет или не повезет).Честный человек предпочитает дальше своего носа не заглядывать. А то всякое неприятное можно увидеть, совесть потом тревожить будет...
А я смотрю тут многие МОЛОДЦЫ!!! Хорошо хоть не большенство.
Стукачами людей обзывают. Вот интересно, если вот таких "не стукачей" жизнь столкнет с пьяным за рулем, и окажуться они со стороны потерпевших.... они наверное стучать не станут, ога.
На вопрос: - Че не заявил?
Ответят так надменно, поглядев на тебя как на лоха: - Че я стукачь что ли....
Если ответят, а то может и спрашивать некого будет.
Стукачами людей обзывают. Вот интересно, если вот таких "не стукачей" жизнь столкнет с пьяным за рулем, и окажуться они со стороны потерпевших.... они наверное стучать не станут, ога.
На вопрос: - Че не заявил?
Ответят так надменно, поглядев на тебя как на лоха: - Че я стукачь что ли....
Если ответят, а то может и спрашивать некого будет.
shurupovert
veteran
О чем об этом? Кто сначала говорил "Стукач всегда найдет для себя оправдание,но в душе всё равно должен чувствовать что он гнида бацильная"? Кто? Папа Карло? А кто говорил "Тогда судите его сразу за изнасилование"? Это говорил Пушкин, так?Ну я это :oпротив пьянства за рулём, у меня нет ответа как поступить в данной ситуации,у вас есть(мне не подходит),я вытаскивать врятли -бы стал. Про последовательность: вероятность ,что пьяный причинит комуто вред гораздо больше чем он вас изнасилует но гипотетически она существует.Про насильника на глазах....... скорее УБЬЮ. Пока вы сообщать органам будете ловить некого будет.если ещо непонятно спрашивайте
Ладно, давайте, будьте последовательным? Вы за кого? Вернемся к изначилованиям. На насилующего на ваших глазах вы тоже не стуканете, чтоб не чувствовать себя гнидой бацильной? Или поможите ему, вдруг его, бедненького злые дядьки-менты заграбастают? Или один преступник, а второй пока еще ничего не успел сделать?
ThinkSergey
experienced
Хорошие штрафы, я бы еще увеличил, вопрос только в эффективности того как будут наказывать по этим статьям.
Вы что то имеете против пунктов указанных по ссылке?
Вы что то имеете против пунктов указанных по ссылке?
saheriff
member
тут две крайности есть. Если человек просто "с запахом" - вчера выпил, или сегодня бокал вина - чего тут стучать? только из-за мелкой пакости.
А если он на ногах не стоит, однозначно ключи забрать и в ГАИ звонить.
А если он на ногах не стоит, однозначно ключи забрать и в ГАИ звонить.
Lacmus
guru
Да ладна, к чему эти громкие слова "УБЬЮ", не смешите людей
Щяс убивать за насилие не модно, от пройти мимо само то, окошко покрепче закрыть, что бы не слышать как во дворе мутузят кого-то..... мимо пьяного за рулем проехать как ни в чем аще святое дело.....
Щяс убивать за насилие не модно, от пройти мимо само то, окошко покрепче закрыть, что бы не слышать как во дворе мутузят кого-то..... мимо пьяного за рулем проехать как ни в чем аще святое дело.....
А если не успел, то какой же он преступник?От плин. Вот это наше, ага... Стукачество, презумпция невиновности...
"Вот когда убьет, тогда и приходите" (с)
Кто считает, что это стукачество, ответьте - у вас дети есть?
shurupovert
veteran
тут две крайности есть. Если человек просто "с запахом" - вчера выпил, или сегодня бокал вина - чего тут стучать? только из-за мелкой пакости.Ключи если забереш гаи вроде как незачем.
А если он на ногах не стоит, однозначно ключи забрать и в ГАИ звонить.
saheriff
member
и куда с этими ключами?
не факт что у него в тайничке где-то дубля нет.
не факт что у него в тайничке где-то дубля нет.
+1 !
Кто считает, что это стукачество, ответьте - у вас дети есть?... и эти дети ходят в школу, до которой еще перейти надо несколько раз через улицу. а вечером - в секцию, или кружок, или в бассейн, или на каток...
Dr.Loh
guru
Хорошие штрафы, я бы еще увеличил, вопрос только в эффективности того как будут наказывать по этим статьям.=======================================
Вы что то имеете против пунктов указанных по ссылке?
А что такого волшебного в этих пунктах,отчего должно наступить всеобщее счастье?
Большинство нарушений незначительны и в основном совершаются не по злому умыслу и большой опасности не несут. А десятикратное увеличение штрафов всего лишь способ отъема денег у населения. Прежде чем вводить штрафы "как в европах",неплохо-бы сначала доходы подогнать к европейским. Но это конечно горазо сложнее,чем штрафы повышать
ThinkSergey
experienced
А что вы понимаете под большой опасностью?
Да эти нарушения не смертельны, но тут же как белый день, ясно что эти штрафы ведены что бы улучшить дорожную обстановку в плане пробок, и движения общественного транспорта.
А вы знаете какие доходы в Европе? И отношение суммы штрафов к доходам? Можете не отвечать, в который раз убеждаюсь в вашей закостенелости, что впрочем тоже вполне объяснимо.
Да эти нарушения не смертельны, но тут же как белый день, ясно что эти штрафы ведены что бы улучшить дорожную обстановку в плане пробок, и движения общественного транспорта.
А вы знаете какие доходы в Европе? И отношение суммы штрафов к доходам? Можете не отвечать, в который раз убеждаюсь в вашей закостенелости, что впрочем тоже вполне объяснимо.
shurupovert
veteran
Кто считает, что это стукачество, ответьте - у вас дети есть?Спросил у детей......говорят западло стучать
Senoval
veteran
Спросил у детей......говорят западло стучатьСкока лет детям? )
Артём
juniоr
в ГАИ при ДТП тоже западло звонить. Особенно если оппонент виновен. И тем более если с вашей стороны тяжкие телесные.
Не по-пацански это.
Не по-пацански это.
Не в возрасте детей дело, а в воспитании.... поглядите че папа пишет.
Сдать насильника ментам - плохо, убить его - хорошо
Сдать насильника ментам - плохо, убить его - хорошо
>От плин. Вот это наше, ага... Стукачество, презумпция невиновности...
"Вот когда убьет, тогда и приходите" (с)
Кто считает, что это стукачество, ответьте - у вас дети есть?
-------------
Ну вот вообще все в кучу....
Презумпция невиновности - это одна из основ нормального общества...
А то как в кино старом еще советском один герой говорил, что последнее слово перед расстрелом это "пережиток буржуазного прошлого, жалкая подачка..." (не помню дословно)
Вообще насколько я помню, преступлением (правонарушением) является по классической теории деяние, которое имеет (дай бог памяти) пять признаков:
- противоправность
- виновность
- наказуемость
- вина
- общественная опасность
Только когда есть все пять признаков - это преступление.
Вот и надо рассматривать - пьяный действительно - общественно опасен. Выпивал вчера - нет. И в зависимости от этого "стучать" или нет...
"Вот когда убьет, тогда и приходите" (с)
Кто считает, что это стукачество, ответьте - у вас дети есть?
-------------
Ну вот вообще все в кучу....
Презумпция невиновности - это одна из основ нормального общества...
А то как в кино старом еще советском один герой говорил, что последнее слово перед расстрелом это "пережиток буржуазного прошлого, жалкая подачка..."
(не помню дословно) Вообще насколько я помню, преступлением (правонарушением) является по классической теории деяние, которое имеет (дай бог памяти) пять признаков:
- противоправность
- виновность
- наказуемость
- вина
- общественная опасность
Только когда есть все пять признаков - это преступление.
Вот и надо рассматривать - пьяный действительно - общественно опасен. Выпивал вчера - нет. И в зависимости от этого "стучать" или нет...
shurupovert
veteran
Разбор ДТП , и сдать гражданина властям ..помоиму мнению разные вещи.
ТОП 5
1
4