Пятничная тема о ПДД
4842
49
Имеем сеъзд с коммунального моста на речной вокзал.... все едут как указано черным цветом (см. аттач), внимание вопрос - а что запрещает проехать по красной траектории? :biggrin:

Дорога там есть, а светофоров нет :biggrin: Но по ней НИКТО не ездит :eek: Там на выезде часто ДПС стоит... 1 раз видел машинка туда свернула и ее гаец тормознул... нельзя, что ли? Знаков нет... почему нельзя? :dnknow:
Denisdnk
проезжал там по "красной" траектории в т.ч. мимо гайцев
всё нормально
Denisdnk
Сквозной проезд по внутриквартальной территории.
Vs
Сквозной проезд по внутриквартальной территории.
Об этом речь?

ПДД РФ

17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение
KiLLiN
Без разницы... Если это прилегающая территория - сквозной проезд по ПДД запрещен...
Denisdnk
Дядя Вася в бегах... Его ищут гайцы всей России - он им статистику портит... :biggrin:
2920
Без разницы... Если это прилегающая территория - сквозной проезд по ПДД запрещен...
Сквозной проезд через жилую зону запрещён. А там пожалуйста - езжай. Кстати административная ответственность за сквозной проезд через жилую зону, по моему не предусмотрена.
Denisdnk
это сейчас там есть проезд летом надо будет постараться там проехать.
автоинструктор
Часто проезжаю в обратную сторону по красной стрелке, когда из академа подвожу родственников до речного и обратно в академ, почти всегда гайцы стоят на своём "посту", остановлен ни разу небыл, но дорога там щас :death:, не каждый пузотёр проползёт нипоскребшись брюхом.
автоинструктор
Вообще интересная нестыковка получается:
С одной стороны:
"«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное (это вообще ржака ИМХО - такое в официальном документе читать)). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ."
При этом Правилами в п.17 оговорено только движение в жилых зонах (то бишь ИМХО в жилмассивах) + 17.4 "дворовые территории"...
Остается понять, какой смысл составители вкладывают в слово "двор"...
То есть получается - Правила врут ("осуществляется в соответствии с Правилами" - а там не про прилегающую территорию, а только про жилмассивы сказано, что запрещено сквозное, про те же АЗС - ни слова)...
Denisdnk
Если бы там была улица - было бы два перекрестка
А уж на Большевички стоял бы знак 2.1 "главная дорога", так как иначе пришлось бы по правилам пропускать тех, кто оттуда выезжает, так как "помеха справа"
А равно, все же, это прилегающая территория
"Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Наказания никакого не предусмотрено. Самое близкое, это:
Статья 12.28. Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах


Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах, -

влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)
Но, должен быть знак, вышеуказанный, а его нет.
Denisdnk
Но по ней НИКТО не ездит :eek: Там на выезде часто ДПС стоит... 1 раз видел машинка туда свернула и ее гаец тормознул... нельзя, что ли? Знаков нет... почему нельзя? :dnknow:
я так постоянно езжу когда они утром Большевистскую пропускают, ни разу не тормозили, ибо сказать мне нечего за это...
2920
Без разницы... Если это прилегающая территория - сквозной проезд по ПДД запрещен...
:eek: это где такое написано?
2920
"«Прилегающая территория» — территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное (это вообще ржака ИМХО - такое в официальном документе читать)). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами ."
это означает, что если сквозного проезда нет, то это прилегающая территория, а не наоборот... те же АЗС почти все имеют как раз сквозной проезд, так как въезд и выезд разграничены, зачастую даже знаки есть об этом, но это не делает их менее прилегающими территориями, смысл то в том, что ты туда же с неё выехал, на туже улицу... а вот наш завод имеет въезд с ул.Мира, а выезд на Винаповский мост, вот тут можно спорить о том насколько он "прилегающая":улыб:
Denisdnk
http://maps.yandex.ru/-/C6aOZ1r
Признавайтесь, кто на серой иномарке правила нарушает!
да и для лета покрытие не айс, вот и не едут. А зимой - по привычке.
Volodya
И вообще, что подразумевать под "Сквозной проезд" . Если я въехал, постоял, выехал? Это уже не сквозной? И сколько надо постоять :хехе:
gaston
Покрытие там на вид очень даже ничего, укатано все... а вот почему нарушает - "нипаняяяятно" :спок:
Volodya
это означает, что если сквозного проезда нет, то это прилегающая территория, а не наоборот... те же АЗС почти все имеют как раз сквозной проезд
А теперь перечитай мою же цитату из своего сообщения...:миг:"Прилегающая тарритория" - ... не предназначенная для сквозного движения ... (... АЗС )... Это из ПДД выдержка - я и говорю про нестыковки...
Вот как без сквозного (то бишь - "прямолинейного") движения заправиться на АЗС?.. Разворачиваться и выезжать тем же путем (под "кирпич")?..:хехе:
doctor
наверное надо из машины выйти
Denisdnk
Это на вид, там большие дядьки на самосвалах катаются и дырки большие между плит. Я частенько мимо езжу, желания не возникало туда лезть.
gaston
А я там летом как-то проезжала (а у меня та еще пузотерка), не специально, конечно, надо было на парковке там постоять. Можно проехать, если осторожно:улыб:
Denisdnk
Запрещающих знаков нет.
Значит и нечего нарушить :улыб:
Denisdnk
Не знаю как сейчас, но раньше видел там знак "движение запрещено".
2920
я ж уже пояснил - это определение прилегающей территории, если сквозной проезд есть, то это не прилегающая территория получается, по букве определения, то есть нет запрещения ездить насквозь по прилегающим территориям, такой возможности даже нет, в теории... :улыб:
Volodya
я ж уже пояснил - это определение прилегающей территории, если сквозной проезд есть, то это не прилегающая территория получается, по букве определения
неееееее...
если есть сквозной проезд, то это далеко не означает, что это не прилегающая территория
просто она не предназначена для сквозного движения, по определению, но нигде не сказано, что прилегающая территория не может иметь сквозной проезд :миг:
PartyZan
лихо ты из определения запрет сделал:улыб:

можно пойти дальше, обзывать "прилегающей территорией" любой участок дороги, и наказывать за сквозной его проезд :biggrin: только напомни мне статью КоАП, а? нету? так вот потому и нету, что согласно определению проезд сквозной невозможен... :dnknow:
Volodya
Через жилмассив-то?.. :biggrin:
Volodya
Нет, там четко сказано, что "не предназначен", но не "невозможен"
2920
жилмассив и не "прилегающая территория", насколько я понимаю, тем более, что сквозной проезд через жилмассив тоже ни чем не запрещён
Denisdnk
судя по следам, ездят там. Просто лезть туда не удобно, если сильно надо то можно. Опять же если спешишь то тоже не повод туда лезть т.к. можно напороться на дискуссию с гибдд почему можно или нельзя.
PartyZan
ну там нигде не сказано "запрещён" :biggrin: ... опчем это уже слобоблудство, есть определение, доволньно конкретное, хоть и не идеальное, если кто-то видит в нём запрет, то ради бога, не ездите... мне тут спорить не о чем, я как ездил в том числе в указанном месте, так и буду ездить, в принципе территории "не предназначенные" для проезда, меня тоже не смущают, вот когда запретят, тогда не буду :спок:
Volodya
жилмассив и не "прилегающая территория", насколько я понимаю, тем более, что сквозной проезд через жилмассив тоже ни чем не запрещён
Жилмассив - это я про "жилую зону", обозначенную соответствующими знаками... Если после этого останешься при своем мнении - читай ПДД... А конкретно - "общие положения" и п.17... :улыб:
mmaksss
принципиально этот манёвр ускоряет только утром, когда они держат спуск ради проезда Большевисткой, в остальных случаях один-два (максимум) сигнала светофора, это легко отыгрывается занятием неправильного ряда дальше в сторону автовокзала:улыб:

вот как-то раз было меня казель не пустил в тот свёрток повернуть, пришлось ехать в общем потоке и стоять на светофоре минут 10-15-ть, кого-то пропускали, вот тогда хотелось выйти и щёлкнуть по хлёбальнику пару раз, сам сцуко не проехал, и другим не дал :злорадство:
2920
бывает ещё "кирпич" висит, вообще въезд запрещает, только какое отношение к прилегающим территориям вообще и данному случаю в частности имеет знак "Жилая зона" и правила проезда по территориям им обозначенным?
Volodya
тем более, что сквозной проезд через жилмассив тоже ни чем не запрещён
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение, учебная езда, стоянка с работающим двигателем, а также стоянка грузовых автомобилей с разрешенной максимальной массой более 3,5 т вне специально выделенных и обозначенных знаками и (или) разметкой мест.
Статья 12.28. Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах


Нарушение правил, установленных для движения транспортных средств в жилых зонах, -

влечет наложение административного штрафа в размере пятисот рублей.

(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)
А в отношении нашего случая, если бы ты читал все, и прочитал бы самый мой первый пост, в котором я говорил об отсутствии наказания, то все было бы проще:миг:
PartyZan
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение,
Только в пдд нет термина "сквозное движение". :смущ:
doctor
17.2. В жилой зоне запрещаются сквозное движение,
Только в пдд нет термина "сквозное движение". :o
И нет таких терминов как светофор, рулевое колесо и т.д.
Vs
Рулевое колесо , это мимо. Светофор не термин и не определение.
А вот если ты въехал в жилую зону. Остановился на полчаса и выехал в другую сторону? Было ли это сквозным движением? А если сделал круг во дворе? :миг:
doctor
Да хоть мусор вынес, это уже не сквозное будет
Denisdnk
Сегодня очередной раз наблюдал за машиной срезавшей там угол.


Alex_
чот я не понимаю смысла маневра в данном случае.
Скроить чисто ради факта кроилова не думая о результате? :biggrin:
Vs
и я о том же :хехе:
плюс нехилый шанс нарваться на кусок арматуры из бетонных плит.
Alex_
Зато какой неописуемый кайф от "Я их всех наедал.." :ха-ха!:
Vs
может и баян но все таки, допустим я вчера выпивал ,но чуствую себя нормально впереди пост или Гаи стоит ,если жена сядет за руль и нас остановят гайцы что будет ,? у супруги нет прав в принципе....у меня есть авто на мне но я еще не трезв.......

отвечают кто в курсе .......остальные слушают и коментируют... :agree:
artem2010
12.7 ч.3 Передача управления ТС лицу, заведомо не имеющему права управления ТС (за исключением учебной езды) или лишенному такого права штраф 2500 руб.
и это... бухать за рулем завязывай :biggrin:
Vs
Там вся фишка в том, что проезжаешь светофор, который на выезде на большевичку :спок:
Denisdnk
Дорога там есть, а светофоров нет Но по ней НИКТО не ездит Там на выезде часто ДПС стоит... 1 раз видел машинка туда свернула и ее гаец тормознул... нельзя, что ли? Знаков нет... почему нельзя?
В прошлом году заезжал на эту парковку по делам, а когда надо было выехать то попал в чудную ситуацию - стоят гайцы (их машина справа около домика), а вдоль всего выезда стоит их улов. Народ около их машины трется, а я выехать не могу - все заставлено. Минут 15 стоял ждал пока выпустят, а гаец с палкой ходил и на меня с ухмылкой смотрел зараза, но не подошел.
Kir-Mif
дык зарулем не пью ...так на всякий пожарный ,2500-не полтиник и не лишение :agree: