с ближним светом
43171
301
RAV80
Мне например в солнечную погоду (особенно когда это солнце светит тебе в шар и лобовик пятерочкой не тонирован :улыб:) машины с включенным светом фар лучше видно.
А с дневными ходовыми огнями вам машины хорошо видно? А то многие иномарки оборудованы именно дневными ходовыми огнями. А вдруг вы их не видите, а реагируете только на включенные фары. :biggrin:
[А я ещё блондинка. Давайте и это обсудим!
Это вам в другой раздел форума надо. Там и обсуждайте, влияние цвета волос на интерпретацию законов. :biggrin:
ДмитрийС
Да видно, например у ауди очень хорошо видно (если я правильно понимаю светодиоды вокруг фар это и есть ДХО). Еще раз повторю простую мысль: если вам все хорошо видно в любую погоду без всякого света это не значит, что другой участник дд также хорошо видит вас. Да пусть будет даун, да слепой (как права-то ему выдали ая-яй), но вам то этого будет легче?
RAV80
Еще раз повторю простую мысль: если вам все хорошо видно в любую погоду без всякого света это не значит, что другой участник дд также хорошо видит вас. Да пусть будет даун, да слепой (как права-то ему выдали ая-яй), но вам то этого будет легче?
Вы не волнуйтесь, я езжу с включенными дневными ходовыми огнями (хотя с этим и не согласен). :biggrin: Но при этом не кричу, что закон есть закон, так как сами прекрасно понимаете, что это очень фальшиво звучит из уст автовладельцев.
Что касается того, что " другой участник дд также хорошо видит вас. Да пусть будет даун, да слепой (как права-то ему выдали выдали ая-яй), но вам то этого будет легче" - то это конечно очень грустно и говорит об ущербности мед. проверки водителей. Если человек в дневное время хуже видит др. участников дорожного движения, то ему нельзя садится за руль. Ну как можно выдавать права людям с дефектом зрения?
НатаКолина
Когда нЕчем аргументировать, проще сказать: "Что с женщинами спорить?"
Давайте я попробую объяснить вам.
Суть вашей полемики сводится к следующему:
Он - не буду включать свет днем, потому что.....причина НЕ ВАЖНА.
Вы - Вы нарушаете закон, поэтому достойны порицания.

Теперь вопрос к вам - кто дал вам право порицать кого-либо?
Вы сами не без греха (сомневаюсь, что вам удастся доказать нам обратное).:улыб:Выявить нарушение и наказать за него имеет право только лицо на это уполномоченное. Не думаю, что это вы. Во всяком случае на форуме вы не при исполнении....

Отсюда вывод: Говорить о ком то, "вы нехороший человек, потому что нарушаете ПДД" вы не можете. Отсюда и точно такая же реакция в ваш адрес.

А уж аргумент про "блондинку" ваще ни в какие ворота. :ха-ха!: Это уже явная беспомощность и в спорах с мужчинами не работает.
zxbigus
ННП
А в чем смысл темы? :ха-ха!:
Уже *цатая тема по счету, а вывод один: все плохо/все дураки:улыб:
Пусть кто как хочет - так и ездит, все равно не переубедить
Пока штрафы не введут как в Европе, и не станут взимать их должным образом, один фик правила никто соблюдать не будет, и закон ни по чем, будь он трижды "не верным"
Свет, скорость, знаки, разметка, это не важно
Naaatta
ОК!
Ваша позиция мне понятна.

Теперь вопрос к вам - кто дал вам право порицать кого-либо? Вы сами не без греха (сомневаюсь, что вам удастся доказать нам обратное) ?????
Доказывать ничего не собираюсь. Мы не в суде.

Не находите, что своим постом, вы тоже "порицаете"меня?
Отсюда вывод. Сделайте сами.:хехе:
ДмитрийС
Да я абсолютно не волнуюсь. Этот срач по поводу противники/сторонники ближнего света днем уже давно по-моему баян:улыб:и аргументы все те же. Да есть разные люди за рулем, да система мед.освидетельствования водитилей несовершенна, но зачем у некоторых эти какие-то дурацкие принципы (за сто рублей конечно можно попринципиальничать:улыб:) и никому не нужный саботаж?
НатаКолина
Не находите, что своим постом, вы тоже "порицаете"меня?
Я - ВАС? Ткните пальчиком.
PartyZan
Пока штрафы не введут как в Европе, и не станут взимать их должным образом, один фик правила никто соблюдать не будет, и закон ни по чем, будь он трижды "не верным"
Свет, скорость, знаки, разметка, это не важно
======================================
Ага! Законы слишком гуманны и не карают должным образом ослушников. А наши законотворцы - самые человеколюбивые законотворцы в мире! Слезы льют и страдают о счастье народном.
Вот некоторые плоды их законотворчества http://www.krasnoyarsk-times.ru/stories/278
Naaatta
Тыкаю. Всё равно снесут.:

"Теперь вопрос к вам - кто дал вам право порицать кого-либо? Вы сами не без греха (сомневаюсь, что вам удастся доказать нам обратное)"

Или утверждение, что я не без греха, это не порицание,а доказанный факт?
Не много ли на себя берёте?
Dr.Loh
Начинать надо с себя, а не с "них"
Или утверждение, что я не без греха, это не порицание,а доказанный факт?
Не много ли на себя берёте?
:rofl: :rofl: :rofl:
НатаКолина
Вы уж сама с собой разберитесь... с грехом вы или без :biggrin:
Dr.Loh
Вот некоторые плоды их законотворчества http://www.krasnoyarsk-times.ru/stories/278
Местный житель Владимир Никитин, которого лишили прав за управление бензовозом в состоянии алкогольного опьянения, не дожидаясь кассации по своему делу, поджег себя вместе с судом. В огне погибли два человека, еще пятеро оказались в больнице.
отсюда

Чё, говорите, "плоды их законотворчества"? Пьяный на бензовозе - это, как-бы, небольшой такой пи..ец. Только при чём тут ближний свет?
ДмитрийС
ДмитрийС!

Если вам будет легче, чтобы за вами осталось последнее слово, пусть будет так.
Только не надо обсуждать мою персону.
И, уж простите, я не ожидала, что слово "чудаки", вы отнесёте на свой счёт.:хехе:
PartyZan
Что именно нужно "начинать с себя"? Исполнять глупые законы? Дык мы и так вынуждены это делать,нравится нам это или нет:хммм: Но ожидать от нормальных людей,что они будут исполнять эти законы с радостью и энтузиазмом - даже не смешно. Конечно эти законы будут саботироваться,где только можно.Неужели должно быть по другому? :ухмылка:
Есть два типа законов и принимаются они совершенно разными людьми:
1.Законы,призваные насколько возможно облегчить людям жизнь,сделать ее наполненой смыслом и радостной.
2.Законы,призваные дать населению как можно больший укорот,показать,кто в доме хозяин и вообще,чтобы жизнь медом не казалось.


Какие законы принимаются у нас,в плане ПДД ? И какие,по вашему мнению, причины такой гибели мужика-шофера,отца двоих детей,между прочим.:хммм:
Михаил_1
Чё, говорите, "плоды их законотворчества"? Пьяный на бензовозе - это, как-бы, небольшой такой пи..ец. Только при чём тут ближний свет?
=================================

Приведите факты про "пьяного на бензовозе". Я не нашел. Нашел только вот это:

Известно, что погибший Владимир Никитин был водителем в одной из компаний по доставке горючего. Недавно его лишили водительских прав (из-за чего – пока неизвестно, так как база данных «Судебное производство» временно недоступна). Сегодня его жалобу должны были рассмотреть в суде. У погибшего мужчины остались жена и два ребёнка – сын и дочь.
И, уж простите, я не ожидала, что слово "чудаки", вы отнесёте на свой счёт. :D
И тут мимо. На предшествующей странице я написал, что езжу с включенным светом. :хехе:
Dr.Loh
Я же дал ссылку.
А ещё он одного человека убил и пятерых покалечил. Которые тоже, поди, не одиноки.
А что, за ближний уже прав лишают? Или при чём тут это в этой теме.
ДмитрийС
:agree:
Предлагаю дружить домами, пардон, машинами!
Михаил_1
А что в этой ссылке? Читайте комменты.Не фига он не ездил пьяным на бензовозе,он вообще ни на чем не ездил.
Просто растоптали мужика,плюнули и растерли. И судья это сделал(А) вовсе не по своей злой воле.
А ближний свет и 00 промилле из одних ПДД и приняты одними и теми же людьми.
Dr.Loh
В общем, все казлы, а убийца - красавец . угу...
Не, про 00 промилле - одно, если он настолько пьян, что это заметно, ему делают замечание и он аж прячется от гаишников - другое.
Так что - и при чём тут ближний свет?
А почему только машинами? Можно и домами. :biggrin:
Кстати, у меня сейчас гостит сестра, проживающая уже очень давно в США (сначала долго в Алабаме, а затем в Техасе). Так вот там нет обязательного включения света днём. А в тех штатах, в которых есть, вовсю идут споры о целесообразности, и призывы к отмене света днём. Я этим заинтересовался, и вот что нашёл - " Исследования, проводимые в США в 2008 году Администрацией национальной безопасности по дорожному движению, проанализировали лобовые и боковые аварии с участием двух автомобилей, автомобиля и пешехода, мотоцикла и велосипеда. Анализ показал, что дневные ходовые огни не дают статистически значимого снижения частоты и тяжести, за исключением легких грузовиков и микроавтобусов, где сокращение числа аварий произошло на 5,7 %." Так что вопрос ещё незакрыт!
Михаил_1
Так что - и при чём тут ближний свет?
=================================
Пока за ближний свет не лишают прав - действительно не при чем,никто не будет самосжигаться из-за 100руб.
Ну а в данном случае человеку разрушили жизнь,а он просто поставил точку. А ведь могли-бы этого не делать. (Ну никто не поймал его пьяным за рулем! Бензовоза никакого там и близко не было)
НатаКолина
Порицание - выговор, неодобрение, осуждение.
Где я написала, что я не одобряю, осуждаю ваше поведение, слова и прочее?

А то, что вы "без греха" вам действительно придется доказывать, потому что, как вы могли заметить, НИКТО в это не верит.
Dr.Loh
Не "исполнять", а что-то менять, к лучшему, по Вашему мнению
Смысл обсуждать, что кто-то там придумал очередной закон, который, по Вашему, противоречит здравому смыслу.
Як бабки у подъезда, честное слово
И уж "делить законы", вообще бред. Вам кажется, что "свет" - из второй категории, а мне - что из первой (по Вашему разделению).
Вы призываете принципиально нарушать закон, приводя такие "веские" доводы против включения фар. Зачем?
Не нравится Вам этот закон, ну так сами и не следуйте ему. Других то зачем подбивать
Dr.Loh
(Ну никто не поймал его пьяным за рулем! Бензовоза никакого там и близко не было)
С бензовозом - да, я погорячился. Поймали - не поймали - неизвестно. А водила-убийца - он и есть убийца. Если пообсуждать политику - это на "Политический". Ближний свет тут не при чём.
Впрочем, всё уже сказано, далее эта тема лично мне пока не интересна.
zxbigus
меня вчера тормознули за свет :biggrin: Точнее за езду без него :dnknow:
Штрафовать не стали, но на вопрос включить или так ехать - настойчиво сказали включить :dry:
zxbigus
Про аварийность - ниче не изменится ) про лампочки помоему тоже :yes.gif:Про щиты на дорогах ваще пофик
PartyZan
Вы призываете принципиально нарушать закон, приводя такие "веские" доводы против включения фар. Зачем?
Не нравится Вам этот закон, ну так сами и не следуйте ему. Других то зачем подбивать
=================================
Где это кого подбивал? :eek: Я вообще за абсолютную свободу личности,ограниченную только личными моральными принципами,которые давно прописаны в заповедях. Про езду белым днем без света, в этих заповедях ничего не сказано :umnik:
Naaatta
А то, что вы "без греха" вам действительно придется доказывать, потому что, как вы могли заметить, НИКТО в это не верит.
Деушка, чем я вам на хвост наступила?
Почему обобщаете, и отвечаете за всех?("НИКТО в это не верит")
Почему, я кому то, что то,должна доказывать про свои грехи? Вам, уж точно ничего доказывать не собираюсь. Вы тему топика читали? При чём здесь моя персона?

А судьи кто?

Ещё раз скажу, не много ли на себя берёте? Ась?
НатаКолина
Вот ваш типичный ответ. Ответов нет, но появились вопросы.:миг:
По теме топика отвечу вам:
Мне не важна причина невключенных фар кого-либо, ибо меня это не беспокоит и не мешает передвигаться по дорогам.
Включаю фары по одной простой причине - я так хочу.

А почему бы не доказать - типа вот вам записи с моего видеорегистратора за 2 года - найдете нарушение - я проиграла, не найдете - вы... Слабо?
Naaatta
Слушайте, ну бессмысленные пререкания.

Я уже ответила вам,что не собираюсь вам ничего доказывать, по простой причине, не считаю нужным, т.к вы, не являетесь для меня "авторитетом".
Закончим на этом обсуждения моей персоны.:хехе:
Naaatta
Кстати, всегда с удовольствием и вниманием читаю ваши компетентные ответы на форуме "бухгалтерам и юристам".
Там признаю вас авторитетом!
Ну, как то так!:хехе:
НатаКолина
Авторитеты здесь ни при чем. Я ведь не призываю вас думать как я.
Видимо, не смогла донести до вас свою мысль. :хммм:
Ну да ладно. Дискуссию закрываем. :friends:
НатаКолина
мне кажется что езда с фарами днём уменьшает количество лобовых столкновений, но может увеличить количество въезжаний в зад. Когда задний габарит включен, то днём при нажатии на тормоз яркость фонаря не сильно увеличивается, особенно если фонари грязноваты.
Карб
мне кажется что езда с фарами днём уменьшает количество лобовых столкновений, но может увеличить количество въезжаний в зад. Когда задний габарит включен, то днём при нажатии на тормоз яркость фонаря не сильно увеличивается, особенно если фонари грязноваты.
+многа. Причём непонятна логика производителей, когда ещё много места на фонаре - нет же делают габарит и стоп на одном.
Dr.Loh
Я вообще за абсолютную свободу личности,ограниченную только личными моральными принципами,которые давно прописаны в заповедях. Про езду белым днем без света, в этих заповедях ничего не сказано :umnik:
Про обгон по обочине, проезд на красный, сбегание с места ДТП и т.п.- тоже ничего нет.
Rubberman
Топикстартеру отдельное спасибо за тему. Очередная перепись дебилов :)
Не за что... Я не думал, что такое начнется :rofl:

Проехал сегодня большую часть города, доехал до Искитима, вернулся обратно. Примерно 30% не включают свет днем и около 5% умудряются ехать без света ночью. У двоих спросил почему ближний не включили, так они очень удивились, что едут на габаритах, а ближний считали дальним. А дальний они чем считали? Немыслимо далеким? :tease:
zxbigus
Сегодня видел Кайена с выключенными фарами на трассе. Тоже, видать, экономит. :ха-ха!:
Ругивлад
Включенный ближний свет фар увеличивает расход топлива на 5%. При среднем ценнике на бензин в месяц - 2000-3000 рублей мы имеем от 100 до 150 рублей перерасхода с носа в месяц. У кого-то больше. Умножьте эту сумму на количество легковых автомобилей в РФ. У грузовых и жипов перерасход будет больше. Умножьте 150 руб. на 12 месяцев и получите 1800 рублей в год. Это тоже не мало. Кому то пофиг, конечно, но пенсионеры, например, за такое спасибо точно не скажут. Это я еще не посчитал стоимости лампочек, т.к. менять их придется намного чаще.
откуда такие точные данные, 5%?
DVS
откуда такие точные данные, 5%?
Ну вообще, если сравнить в лоб мощность двигателя (пускай киловатт 70) и мощность ламп ближнего света (60х2=120 ватт), то получается чота порядка 0,2%.
GPRS_User
ну так есть разница.. между 5% и 0,2%:улыб:
в первом случае - разница существенна, во втором - ей можно пренебречь, есть более весомые параметры, вносящие свой "вклад" в расход топлива
GPRS_User
Не стоит все же сравнивать с пиковой мощностью двигла имхо:улыб:
вообще насколько я помню 1 квт электроэнергии стоит примерно 0,4 литра бенза.
потребляется фарами габаритами и подсветками - примерно 0,2 кв-час... ну или 2 руб в час:улыб:
сколько в год или месяц - считайте сами:улыб:
GPRS_User
Вот, вот... Не нужно считать максимальную мощность мотора. Я так думаю, что средненькую малолитражку, весом так одну тонну, вполне способна разогнать до 40 км/ч двойка лошадок. Ну, пусть будет тройка. Итого 3 л/с или 2.2 кВт. Лампочки 0.13 кВт. Итого целых 6 процентов. Это, конечно, без ускорений - чисто равномерне движение. Но, при спокойной неспешной размеренной езде, это всё равно будут проценты, а не доли. Для кого много, для кого мало пусть каждый думает за себя.
Ф-1
Да дело-то вообще не в экономии,а в целесообразности. Данный топ еще раз доказывает,что общество наше крайне неоднородно:хммм: Кто-то не мыслит езды белым днем без ближнего света и готов расстреливать на месте всех,кто его не включает,а кто-то,по простоте душевной, искренне не понимает: зачем включать свет,когда и так всё видно? :безум:
В общем - извечный спор:с какой стороны правильно разбивать яйцо :ухмылка: Холивар,называется.
Ф-1
Вот, вот... Не нужно считать максимальную мощность мотора.
Ну, значит, надо смотреть внешнюю характеристику двигателя. Сейчас ради интереса погуглил, между минимумом мощности на оборотах около холостых, и максимумом мощности, разница на графике получается примерно в 5 раз. То есть, при моих округленных 0,2 на пике мощности, в минимуме получается 1%. Продолжая свои теоретические изыскания, предположу, что на оборотах около холостых никто не ездит, поэтому смело возьму среднее - 0,6% для сферического двигателя мощностью 70КВт в вакууме.:улыб:
Для практиков, у кого машина оборудована борткомпьютером, можно сравнить показания мгновенного расхода с включенным ближним, и без.