Что я нарушу повернув на Кирова у Сбера не как все?
38600
249
Дядя Ваsя
Автомобиль заезжает на перекресток со второй полосы и поворачивает направо.
Дружище, этож неподсудно. :1: В п 8.5. не говорится, что крайнее положение надо занять перед перекрёстоком.
В варианте поворота на Октябрьскую (теми же перестроениями на перекрёстке) - всё ж поправилам?
у меня претензий к перестроению на перекрестке вообще нет, пусть хоть зигзагами ездит.
В 8.5. есть недосказанное про то, когда нужно занять крайнее положение:
"Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении, кроме случаев, когда совершается поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение."
"для движения в данном направлении" - это ли не проезжая часть которая до перекрестка. На перекрестке уже меняется направление движения.
Про перекресток говорится в разделе "въезд на круг". Т.е. дается исключение, когда въезжать на перекресток для поворота можно из любой полосы. Исключение относится именно к требованию занять крайнее правое положение перед перекрестком для поворота направо в том числе.
Nobble
а менталитет ,понимаш...

вы тут , лошки , дышите пока себе друг другу в затылок спокойно...а я ,красавец ,вот объеду вас всех ,и ничо мне за это не будет... красота-а-а... :безум:
Частенько этот островок слева объезжаю. Ни кому не мешая. Так вот некоторые обиженные стоящие в очереди чуть не лопаются от злости и тапку в пол давят лиш бы не пропустить. :ха-ха!:
tezka
В 8.5. есть недосказанное
А по мне, так всё нормально :dnknow:
Перед поворотом - займи крайнее положение
За исключением: перед поворотом при въезде на перекрёсток с круговым движением.
"для движения в данном направлении" - это ли не проезжая часть которая до перекрестка.
Вот ты дофантазировал :1:
При съезде с перекрёстка с круговым движением ты выпоняешь правый поворот. Вот перед поворотом и выполняй п.8.5. ... на перекрёстке :улыб:
Дядя Ваsя
В 8.5. есть недосказанное
А по мне, так всё нормально :dnknow:
Перед поворотом - займи крайнее положение
За исключением: перед поворотом при въезде на перекрёсток с круговым движением.
"для движения в данном направлении" - это ли не проезжая часть которая до перекрестка.
Вот ты дофантазировал :1:
При съезде с перекрёстка с круговым движением ты выпоняешь правый поворот. Вот перед поворотом и выполняй п.8.5. ... на перекрёстке :)
Автомобиль движется по проезжей части дороги. Подъезжает к перекрестку и водитель намерен совершить поворот направо.
Перед поворотом направо водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении. Т.е перед поворотом автомобиль должен быть в крайне правой полосе проезжей части. Какой проезжей части ? до перекрестка или уже на перекрестке ? Если это делать уже на перекрестке,то как это состыковывается с 8.6 ? "При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части". А никак. 8.6. можно соблюсти только заняв крайнее правое положение до перекрестка (конечно не рассматривая вариант, что в правой полосе есть помех для движения - яма, дтп и т.п.)
tezka
Какой проезжей части ? до перекрестка или уже на перекрестке ?
Если перекрёсток маленький, то придётся занимать крайнее положение перед въездом на перекрёсток.
А если перекрёсток большой, то можно успеть перестроиться на перекрёстке. Например, с Блюхера на Н.Данченко.
Вот и думай, чья там проезжая часть перед поворотом на Немировича: "до перекрестка или уже на перекрестке " .... :улыб:
Дядя Ваsя
Какой проезжей части ? до перекрестка или уже на перекрестке ?
Если перекрёсток маленький, то придётся занимать крайнее положение перед въездом на перекрёсток.
А если перекрёсток большой, то можно успеть перестроиться на перекрёстке. Например, с Блюхера на Н.Данченко.
Вот и думай, чья там проезжая часть перед поворотом на Немировича: "до перекрестка или уже на перекрестке " .... :)
Перед немировича знаки движения по полосам:улыб:
А в данном топике частный случай серебряниковская/октябрьская.
JohnVB
ННП
Короче, всем, кому не нравится такой маневр, как я понимаю, просто обидно, что кто-то быстрее проедет перекресток.:улыб:
tezka
Перед немировича знаки движения по полосам :улыб:А в данном топике частный случай серебряниковская/октябрьская.
Так в частном случае ТС и оговаривает: "перестроюсь заблаговременно" :1:
А вообще, если такие маневры хотят запретить, то ставят знаки движения по полосам.
Например, Ватутина/Мира в сторону Чемского.
Красина/Фрунзе в сторону центра.
А не запрещено, значит разрешено. Главное,успеть занять крайнее положение.
wao
а менталитет ,понимаш...

вы тут , лошки , дышите пока себе друг другу в затылок спокойно...а я ,красавец ,вот объеду вас всех ,и ничо мне за это не будет... красота-а-а... :безум:
Частенько этот островок слева объезжаю. Ни кому не мешая. Так вот некоторые обиженные стоящие в очереди чуть не лопаются от злости и тапку в пол давят лиш бы не пропустить. :ха-ха!:
По моему не очень правильный вариант движения.
DmV
удивительный вывод...

то есть Вы так и не поняли ,что любой человек ,снесший Вашему автомобилю в результате такого маневра бочину или задницу,будет признан правым и чиниться Вы будете за свой счет ?... :eek:

а гайцам да ,на такое копечное нарушение наплевать...
Nobble
да пусть ездят как хотят - "каждый дрочит как он хочет"... :безум:
а бох он шельму метит...
Дядя Ваsя
А не запрещено, значит разрешено. Главное,успеть занять крайнее положение.
Крайнее положение на перекрестке в нашем случае уже не занять.
Nobble
Не уточнили, с какой стороны "линии фронта" я буду... В какой момент снесет?
DmV
Не уточнили, с какой стороны "линии фронта" я буду... В какой момент снесет?
В случае с "островком" будете целы.
Если островка не будет можете в бочину получить от того кто вдруг передумает поворачивать направо и поедет прямо с максимальным ускорением.
tezka
Крайнее положение на перекрестке в нашем случае уже не занять.
Вот ты упёртый! :1:
Посмотри на те перекрёстки, которые я приводил в пример.
После разветвления, для крайнего правого ряда висит знак 5.15.2 "Прямо"
Крайняя правая полоса есть, а крайнего правого положения - нет? Что-то мне это твой анекдот напоминает:"Слово есть, а ж..опы нет" :1:
tezka
Так вроде как тут обсуждается конкретный маневр в конкретном месте, фотография приложена. Зачем нам конь в вакууме?:улыб:
А ежели имелось в виду, что я (условно я) при перестроении получу в бочину, так это при любом невнимательном перестроении может случиться, если глаз у меня нет, какая тут разница, перекресток или нет?
Дядя Ваsя
Крайнее положение на перекрестке в нашем случае уже не занять.
Вот ты упёртый! :1:
Посмотри на те перекрёстки, которые я приводил в пример.
После разветвления, для крайнего правого ряда висит знак 5.15.2 "Прямо"
Крайняя правая полоса есть, а крайнего правого положения - нет? Что-то мне это твой анекдот напоминает:"Слово есть, а ж..опы нет" :1:
Как же нет:улыб:Крайне правое есть всегда - "занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении".
А если есть знаки 5.15.X то разговоры о случае автора топика бессмысленны.
DmV
Так вроде как тут обсуждается конкретный маневр в конкретном месте, фотография приложена. Зачем нам конь в вакууме?:улыб:А ежели имелось в виду, что я (условно я) при перестроении получу в бочину, так это при любом невнимательном перестроении может случиться, если глаз у меня нет, какая тут разница, перекресток или нет?
Да тут Дядя Вась путает примерами других перекрестков. Когда мне вас сортировать:улыб:
tezka
Я не пойму, чего ты не понимаешь :1:
"соответствующее" - это левое или правое.
"на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении" - это чтоб не у левой обочины
Дядя Ваsя
Я не пойму, чего ты не понимаешь :1:
"соответствующее" - это левое или правое.
"на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении" - это чтоб не у левой обочины
ну да, самозапутал себя:улыб:Только на кой ты приводишь примеры с знаками 5.15.X ?
tezka
Только на кой ты приводишь примеры с знаками 5.15.X ?
Когда хотят запретить такие развороты на подобных перекрёстках, то запрещают знаками.
Дядя Ваsя
Только на кой ты приводишь примеры с знаками 5.15.X ?
Когда хотят запретить такие развороты на подобных перекрёстках, то запрещают знаками.
Не согласен. Для поворота требуется занять крайнее правое положение. И тот факт,что поворот не запрещен знаками не дает право совершать поворот из не крайней полосы. А знаки вешают не только когда нужно запретить разрешенное по умолчанию, но и в случаях когда нужно исключить ошибки водителей.
tezka
И тот факт,что поворот не запрещен знаками не дает право совершать поворот из не крайней полосы.
Да?. А на подобных перекрёстках висят знаки, что есть крайняя правая полоса :1:
Ладно, пусть будет по твоему: после ответвления получается особая проезжая часть - без правой полосы :улыб:Пойду спать.
Дядя Ваsя
И тот факт,что поворот не запрещен знаками не дает право совершать поворот из не крайней полосы.
Да?. А на подобных перекрёстках висят знаки, что есть крайняя правая полоса :1:
Ладно, пусть будет по твоему: после ответвления получается особая проезжая часть - без правой полосы :улыб:Пойду спать.
Полоса есть, а возможности выполнить поворота нет. Так бывает в жизни:улыб:К тому же после ответвления перекресток, а те кто хочет направо должны заранее позаботиться как попасть на это ответвление (например Ватутина/Мира).
tezka
ннп.
Блин, "спалили" нафиг все схемы проезда подобных вещей в обход "стада"...:улыб:
Еще выезд-въезд на пл.Калинина с/в стороны/у НИИЖТа расскажите, ага:улыб:
JohnVB
Какой пункт ПДД я нарушу повернув по красной траектории?
:1: перестроился в правый ряд-на право,в левый налево..-это же как вымыл руки перед едой,просто и понятно.. :спок:
vt05
это после туалета в туалете руки моют...а после туалета в подворотне али в подъезде - неа...забрызганные ботинки об штанины вытер да и пошел дальше... :спок:
Nobble
Ну, а если исключить из уравнения "фиолетовые штаны", т.е. умысел...:улыб:
Еду я по Серебренниковской и надо мне прямо. Еду с среднем ряду, потому как правый стоит направо, по ТП - налево, но так как средний ряд почти весь тоже поедет налево - поглядываю вправо с целью перестроиться. У меня это получается (естественно не создав никому помех и пропустив всех летчиков летящих прямо :)). Получается, что правое крайнее положение занято, а островок еще не закончился. И в этот самый миг меня осеняет (напоминаю, намеревалась проехать прямо), что мне срочно надо в "Капитал" купить ребенку учебник по геометрии, я включаю поворотник и поворачиваю направо. Что я нарушила?
Naaatta
Что я нарушила?
Дык вроде мы с Артёмом (и Лисом) - едины во мнениях - нарушений нет, если поворот выполняется с правого ряда.:улыб:Да Тёзку уже почти переубедили. "Почти", потому что отвечает двусмысленно:улыб:"Полоса есть, а возможности выполнить поворота нет." А почему у водителя нет возможности повернуть с правой полосы - не договаривает :улыб:

А старина Nobble тоже согласен,что при таком повороте нет нарушений. Ему просто не нравится, что некоторые заворачивают без очереди.
Дядя Ваsя
Не, у него остались два аргумента - "если вам снесут бочину"...:улыб:и "чего это без очереди"....:улыб:
Вот и привожу пример - а если я случайно без очереди....
Naaatta
мэм , про случайно - это прелестно...это меняет все дело... :biggrin:

"Милый ,ты не думай ,это не измена... я с ним в одной постели оказалась просто потому,что полежать мне было нужно...и даже фиолетовые штаны сняла без всякого умысла ,а просто поспать хотела...а потом сама не знаю как так получилась...ну потому что уже лежу без штанов с голым мужиком - куда деваться?... так что не виноватая я !!!...." :tease:
Nobble
Дело это может быть и менет, а вот сути нет.:улыб:
З.Ы. И не к лицу мне фиолетовый - цвет штанов надо бы сменить. :ха-ха!:
Дядя Ваsя
А почему у водителя нет возможности повернуть с правой полосы - не договаривает :улыб:
Так договаривай сам. С правой "полосы" уже на перекрестке, въехав на сам перекресток не с крайней полосы.
"При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части." Только не говори, что возможности нет двигаться ближе к правому краю, т.к. в этот момент там другие машины поворачивают. Возможность есть - нужно встать в очередь на поворот.
Рисунок: Д'артаньян - не красным цветом.
tezka
гы... голубой - тоже очень хороший цвет...не хуже фиолетового... :biggrin:
Nobble
гы... голубой - тоже очень хороший цвет...не хуже фиолетового... :biggrin:
ой... а я то в цвета мушкетеров рисовал:улыб:
Naaatta
а голубой - к лицу? :biggrin:

пс...извиняюсь спросить...а в слове "менет" какая ошибка - грамматическая или клавиатурная ? а то это очень даже меняет суть.... :безум:

п.с. а беседовать с Вами все равно приятно...:улыб:
tezka
ННП
Статьи не припомню, но точно помню, что на форумах писали, про то, что ДПС останавливают за такой маневр и пытаются штрафовать, но народ довольно легко отмазывается.
Fender
ННП
Статьи не припомню, но точно помню, что на форумах писали, про то, что ДПС останавливают за такой маневр и пытаются штрафовать, но народ довольно легко отмазывается.
и ?
Naaatta
что мне срочно надо в "Капитал" купить ребенку учебник по геометрии, я включаю поворотник и поворачиваю направо. Что я нарушила?
требования пунктов ПДД 8.5 и 8.6:улыб:
Nobble
а голубой - к лицу? :biggrin:
Jean-Baptiste Camille Corot
Nobble
Ошибка - буковка сбежала..... :), так что сути не менЯет.
Так все-таки, что там с нарушением-то?
tezka
требования пунктов ПДД 8.5 и 8.6
Чего это?
8.5 - правое крайнее положение было занято, островок можно объезжать хоть справа, хоть слева.
8.6 - ну, собственно, то же самое.
Naaatta
требования пунктов ПДД 8.5 и 8.6
Чего это?
8.5 - правое крайнее положение было занято, островок можно объезжать хоть справа, хоть слева.
8.6 - ну, собственно, то же самое.
рисуйте как удалось все это соблюсти:улыб:Можно мой рисунок ваше взять за основу и выбрать свой цвет.
Naaatta
да надоело уже,честно говоря , об одном и том же снова да ладом...

островок уберите...ибо есть он или нет его - ничего в ПДД не меняется...

без островка - какие могут быть вопросы и возражения ? хоть по сути ,хоть по духу п.п. 8.5 , 8,6 ?
Nobble
островок уберите...ибо есть он или нет его - ничего в ПДД не меняется...
Не было бы островка - не было бы вопросов. А он там есть!
Naaatta
островок уберите...ибо есть он или нет его - ничего в ПДД не меняется...
Не было бы островка - не было бы вопросов. А он там есть!
поставьте сломанный КАМАЗ вместо островка с знаком объезда его слева и справа, что изменится ?
tezka
оставьте сломанный КАМАЗ вместо островка с знаком объезда его слева и справа, что изменится ?
если есть островок - то есть ярко выраженный край проезжей части.
А ежели стоит КамАЗ, то есть препятствие на проезжей части. :1:
tezka
Я тебе щас объяснялку про крайнее правое положение нарисую.
Токо я дюже плохо рисую. :хммм:
Дядя Ваsя
оставьте сломанный КАМАЗ вместо островка с знаком объезда его слева и справа, что изменится ?
если есть островок - то есть ярко выраженный край проезжей части.
А ежели стоит КамАЗ, то есть препятствие на проезжей части. :1:
ага, и еще и дорогу делит на несколько проезжих частей:улыб:И будет на перекрестке не одно пересечение ПЧ а несколько:улыб:
tezka
КАМАЗ не относится к элементам дороги, поэтому ставить его я там не буду.
Край островка - это не край проезжей части?
После островка запрещен поворот направо?