он говорил про тех кто по обочине ездит,к объезжающим по встречке у него претензий нет.
он говорил про тех кто по обочине ездит,к объезжающим по встречке у него претензий нет.Здесь я согласен, но почему-то у многих наших ненависть к нормально обгоняющим... я ответ знаю: это подсознательная зависть, но никто не соглашается, ибо корочка кричит "да как он смел подумать такое?!"
Не одобряю обочину, но если чувачок которому пробили колесики, возит с собой в подлокотничке кирпичик и жахнет этому стрелку ворошиловскому в лобовушечку, думаю будет прав. Леопольда вспомнить надо.....
это подсознательная зависть...может быть это подсознательная неполноценность у тех, кому вечно вперед паровоза надо?
У тех, кто из ряда в ряд по пробкам мечется, а все равно едет рядом с тобой.
У тех, кто со светофора уходит в точку до следующего светофора.
У тех, кто объезжает поток, а потом "просится" - ребята ,пустите меня снова в ряд к баранам, ато впереди пост ДПС или переезд, а права то забрать могут.
У тех, кто запылил тебя по обочине, потом остановился возле столба (дальше проехать нельзя), и орёт с наглой рожей "Чё, принципиальный, да?".
Нет, я просто домой еду. Тороплюсь, но уже в отличие от многих знаю, что все эти движняки как бег на месте или бой с тенью.
повидимому так и есть,знаешь я где услышал высказывание и оно мне понравилось,я его подписью сделал на одном из форумов--Пусть меня матерят,зато они так не умеют!
АФ НГС меня поражает периодически,никто из отписывающихся никогда и ничего не нарушает.ДА НУ НА,,,,,,, не верю.
АФ НГС меня поражает периодически,никто из отписывающихся никогда и ничего не нарушает.ДА НУ НА,,,,,,, не верю.
Пусть меня матерят,зато они так не умеют!Да умеют они, умеют, поверь.
АФ НГС меня поражает периодически,никто из отписывающихся никогда и ничего не нарушает.ДА НУ НА,,,,,,, не верю.
И нарушают, бывает...
Только на всех остальных нагло с высокой башни не гадят.
Еще раз повторю. Если Гастелло, то будь им до конца - чо лезть то обратно в ряд к стаду баранов. - так и езжай по встречке, пока места не будет в ряду. Едь по встречке на посту, на переезде, или что в такие моменты актуальность опоздания пропадает, а потом снова появляется?
может быть это подсознательная неполноценность у тех, кому вечно вперед паровоза надо?Очень красиво, я даже похлопать готов, но абсолютно не в тему... не пускать обгоняющих по дороге - долбо***зм и приступление...
У тех, кто из ряда в ряд по пробкам мечется, а все равно едет рядом с тобой.
У тех, кто со светофора уходит в точку до следующего светофора.
У тех, кто объезжает поток, а потом "просится" - ребята ,пустите меня снова в ряд к баранам, ато впереди пост ДПС или переезд, а права то забрать могут.
У тех, кто запылил тебя по обочине, потом остановился возле столба (дальше проехать нельзя), и орёт с наглой рожей "Чё, принципиальный, да?".
Нет, я просто домой еду. Тороплюсь, но уже в отличие от многих знаю, что все эти движняки как бег на месте или бой с тенью.
не пускать обгоняющих по дороге - долбо***зм и приступление...Преступление как раз создавать ситуацию, в которой можно пустить или не пустить: «11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если: … по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу».
Очень красиво, я даже похлопать готов, но абсолютно не в тему... не пускать обгоняющих по дороге - долбо***зм и приступление...Камрад, не путай понятия обгона на скорости и объезда плотного потока в пробке.
А приступление - это максимально возможное приближение к чему-либо?
Slonяющийся
veteran
Согласен с Вами. Я тоже не пускаю с обочины и пускаю обгоняющий народ слева. По мне ты едь хоть боком, хоть по встречке, хоть по поперечке, но ежли уж на встречку вылез - то будь добр принять все усилия чтобы вклинится обратно когда тебе едут в лоб. Если Вы такой - 
Просто есть народ, который даже не прижимается, скорость не сбавлят, гудят чтобы я свалил со своей полосы. Если Вы такой - 
Просто есть народ, который даже не прижимается, скорость не сбавлят, гудят чтобы я свалил со своей полосы. Если Вы такой - эти дебаты ни к чему не приведут,но ВОВА ты не прав.Те кто мечется в пробке и в итоге едет с тобой на равне,просто попали в окружение тех кто 1.не смотрит по зеркалам.2.те кто принципиален типа -я плетусь и ты плетись.
У всех своя жизнь и свои дела,да но правила для всех едины.
Но Вовк подскажи вот ситуация --ты едешь по 3х полосной дороге в левом ряду 75км/ч,летит сзади по этой же полосе чувак 100км/ч,ты так и будешь ехать??? имея возможность уйти вправо и пропустить его? я нет ! если я издалека вижу,что он догоняет я пропущу,мне не сложно.а знаешь почему?? потому,что мне нужно объехать 2места по делам а ему возможно 10 и от меня не убудет пропустить его.Вот так же и в пробке или на трассе,обгоняет -да бог с ним,он щас прижмется чуток,разойдется со встречкой и дальше поедет,а ты как ехал так и будешь ехать какая проблема то.
Вовк я уже 5ый год работаю водителем и знаю,что такое выехать из Толмачево в 9-00 а вернуться к 12-30,успев пообедать за рулем и обехать 6-7мест где нужно выписать бумаги или забрать что либо,у меня порой бывает еду 20миниут,зато в конторе какой нить просиживаю по 30минут в ожидании и поверь мне для меня каждые 10минут очень дороги,потому как прое*ав 10-20минут можно остаться без обеда или еще чего либо.
Всё это к чему??? Да к тому,что если ты не спешишь это не значит,что никто спешить не должен.А имея 6мест для их объезда,я тебя уверяю порой можно выгадать около 1часа времени для чего либо а это не мало.
Обгонял и буду обгонять,пропускал порядочных даже пусть щемящихся но с поворотником,так и буду пропускать.Не пропускаю и не буду пропускать тех кто объезжая по обочине заставляет дышать пылью меня и моего ребенка,тех кто обгоняет без поворотника и щемится вправо без него же(но в зависимости от ситуации).Как сигналил на трассе тем кто ни*уя не видит по зеркалам и жмется левее когда их обгоняешь(при разгруженной трассе) так и буду сигналить.А у тех кто перед твоей мордой вылезает на обгон,когда ты сам на обгоне,или те которые в тапку давят ,чтобы их не обгоняли я бы либо машину забрал,либо права---всю мою семью так Москвич на трассе под Камаз подставил после ощущения очка которым орехи колоть можно подобных ездюков я терпеть не могу.
Я всё сказал и спорить не хочу больше.
У всех своя жизнь и свои дела,да но правила для всех едины.
Но Вовк подскажи вот ситуация --ты едешь по 3х полосной дороге в левом ряду 75км/ч,летит сзади по этой же полосе чувак 100км/ч,ты так и будешь ехать??? имея возможность уйти вправо и пропустить его? я нет ! если я издалека вижу,что он догоняет я пропущу,мне не сложно.а знаешь почему?? потому,что мне нужно объехать 2места по делам а ему возможно 10 и от меня не убудет пропустить его.Вот так же и в пробке или на трассе,обгоняет -да бог с ним,он щас прижмется чуток,разойдется со встречкой и дальше поедет,а ты как ехал так и будешь ехать какая проблема то.
Вовк я уже 5ый год работаю водителем и знаю,что такое выехать из Толмачево в 9-00 а вернуться к 12-30,успев пообедать за рулем и обехать 6-7мест где нужно выписать бумаги или забрать что либо,у меня порой бывает еду 20миниут,зато в конторе какой нить просиживаю по 30минут в ожидании и поверь мне для меня каждые 10минут очень дороги,потому как прое*ав 10-20минут можно остаться без обеда или еще чего либо.
Всё это к чему??? Да к тому,что если ты не спешишь это не значит,что никто спешить не должен.А имея 6мест для их объезда,я тебя уверяю порой можно выгадать около 1часа времени для чего либо а это не мало.
Обгонял и буду обгонять,пропускал порядочных даже пусть щемящихся но с поворотником,так и буду пропускать.Не пропускаю и не буду пропускать тех кто объезжая по обочине заставляет дышать пылью меня и моего ребенка,тех кто обгоняет без поворотника и щемится вправо без него же(но в зависимости от ситуации).Как сигналил на трассе тем кто ни*уя не видит по зеркалам и жмется левее когда их обгоняешь(при разгруженной трассе) так и буду сигналить.А у тех кто перед твоей мордой вылезает на обгон,когда ты сам на обгоне,или те которые в тапку давят ,чтобы их не обгоняли я бы либо машину забрал,либо права---всю мою семью так Москвич на трассе под Камаз подставил после ощущения очка которым орехи колоть можно подобных ездюков я терпеть не могу.
Я всё сказал и спорить не хочу больше.
shurka
experienced
ННП
Коллеги, привет.
А давайте обсудим, как легально бороться с теми, кто объезжает очередь (пробку) по встречке или обочине?
Отдельную тему снесли в мусорку, сказали, что обсуждать надо в этой теме. Вот пишу тут.
Сначала анекдот (с баша):
xxx: Знакомый попал в дтп, спорная ситуация, отдал гайцам флешку из регистратора, опечатали в конверт.
xxx: Гайцы внимательно изучили - признали невиновность по ДТП, и за одно наштрафовали на много тысяч по 4 случаям записанным на флешке и в конце концов лишили прав за встречку, записанную в начале дня.
Теперь тема:
Тут в топике страсти кипят.
Одни (первые) честно стоят в пробке, ожидая своей очереди.
Вторые считают первых баранами, и считают себя вправе объехать их по встречке (с соблюдением ПДД).
Третьи вообще клали на всех и всё (и на ПДД), и объезжают пробку и по своей обочине, и по встречке, где "обгон запрещён", а иногда даже и по встречной обочине.
Как бороться с нахалами? Может быть "стучать" на них в ГАИ?
Тут публика в основном налегает на нелегальные методы борьбы: стрелять, кирпичи бросать, бить в крыло бампером, бить морду, итд.
Я же хотел отдельно сделать акцент именно на легальной борьбе.
Сейчас у многих уже стоят видео-регистраторы. Может быть стоит не лениться, и отсылать в ГАИ копию записи, где видно, как кто-то "самый умный" нарушает ПДД, обгоняя пробку. В ГАИ ведь есть план по нарушителям, план как всегда - горит. Так и пусть решают свои задачи с помощью нас? А мы решим свои задачи с их помощью. Всем хорошо.
Профит?
Коллеги, привет.
А давайте обсудим, как легально бороться с теми, кто объезжает очередь (пробку) по встречке или обочине?
Отдельную тему снесли в мусорку, сказали, что обсуждать надо в этой теме. Вот пишу тут.
Сначала анекдот (с баша):
xxx: Знакомый попал в дтп, спорная ситуация, отдал гайцам флешку из регистратора, опечатали в конверт.
xxx: Гайцы внимательно изучили - признали невиновность по ДТП, и за одно наштрафовали на много тысяч по 4 случаям записанным на флешке и в конце концов лишили прав за встречку, записанную в начале дня.
Теперь тема:
Тут в топике страсти кипят.
Одни (первые) честно стоят в пробке, ожидая своей очереди.
Вторые считают первых баранами, и считают себя вправе объехать их по встречке (с соблюдением ПДД).
Третьи вообще клали на всех и всё (и на ПДД), и объезжают пробку и по своей обочине, и по встречке, где "обгон запрещён", а иногда даже и по встречной обочине.
Как бороться с нахалами? Может быть "стучать" на них в ГАИ?
Тут публика в основном налегает на нелегальные методы борьбы: стрелять, кирпичи бросать, бить в крыло бампером, бить морду, итд.
Я же хотел отдельно сделать акцент именно на легальной борьбе.
Сейчас у многих уже стоят видео-регистраторы. Может быть стоит не лениться, и отсылать в ГАИ копию записи, где видно, как кто-то "самый умный" нарушает ПДД, обгоняя пробку. В ГАИ ведь есть план по нарушителям, план как всегда - горит. Так и пусть решают свои задачи с помощью нас? А мы решим свои задачи с их помощью. Всем хорошо.
Профит?
1. Причем тут понятие "плетется" - в пробке или плотном движении плетутся все.
2. Причем здесь трехполоска? В сабже обсуждается однополоска с обочиной и встречкой.
3. Я практически всегда спешу за рулем, но ни у кого (за редким исключением) не отнимаю его время.
4. Я одиннадцатый год работаю с автомоболями в той или иной сфере и что?
5. Я и не спорю, я просто рассуждаю и стараюсь донести свою позицию.
2. Причем здесь трехполоска? В сабже обсуждается однополоска с обочиной и встречкой.
3. Я практически всегда спешу за рулем, но ни у кого (за редким исключением) не отнимаю его время.
4. Я одиннадцатый год работаю с автомоболями в той или иной сфере и что?
5. Я и не спорю, я просто рассуждаю и стараюсь донести свою позицию.
trooper
guru
трудно понять друг друга через сообщения в форуме
я из тех кто выезжает на встречку(если нет запрещающих знаков) с целью обгона медленно движущихся товарищей,а заметив встречную машину заблаговременно прижимаюсь включая правый поворотник,к медленно едущему потоку справа от меня ,после чего пропустив встречку и показав снова левый поворотник еду опять обгонять
все путем.
я из тех кто выезжает на встречку(если нет запрещающих знаков) с целью обгона медленно движущихся товарищей,а заметив встречную машину заблаговременно прижимаюсь включая правый поворотник,к медленно едущему потоку справа от меня ,после чего пропустив встречку и показав снова левый поворотник еду опять обгонять
все путем.ППКС=Подписываюсь Под Каждым Словом.)
Камрад, а теперь немного о теории.
Давно доказано умными людьми,которые гораздо умнее нас с тобой вместе взятых, что общая скорость потока (пропускная способность участка дороги) падает при постоянном взаимно перестроении, с какой скоростью не двигался бы поток. Не согласен?
Понаблюдай за толпой поднимающейся в час пик по ступенькам метро - вся тучка идет вверх с одной скоростью, но если появляется один особо торопящийся и начинает распихивать всю эту кучку и щемится вперед, скорость кучки заметно падает, а в итоге падает и общая скорость потока.
Он придет вперед на 5 минут раньше, а каждый из кучки потеряет по 5 секунд, что в итоге гораздо больше чем 2 минуты.
Так вот, если ты понял о чем я, то идем дальше.
Опять же интерпретируя на эти кучки, итого вое потеряное время потока (к примеру 100 человек) равно 100*5 секунд = 500 секунд, ну грубо говоря 9 минут.
На 9 минут произойдет задержка потока, тоесть пробка будет на 9 минут дольше!!!! в этом месте. И так каждый торопящийся оттягивает время окончания пробки/плотного потока на эти минуты, которые в итоге складываются в часы.
Думаешь я брешу - почитай умных людей.
Давно доказано умными людьми,которые гораздо умнее нас с тобой вместе взятых, что общая скорость потока (пропускная способность участка дороги) падает при постоянном взаимно перестроении, с какой скоростью не двигался бы поток. Не согласен?
Понаблюдай за толпой поднимающейся в час пик по ступенькам метро - вся тучка идет вверх с одной скоростью, но если появляется один особо торопящийся и начинает распихивать всю эту кучку и щемится вперед, скорость кучки заметно падает, а в итоге падает и общая скорость потока.
Он придет вперед на 5 минут раньше, а каждый из кучки потеряет по 5 секунд, что в итоге гораздо больше чем 2 минуты.
Так вот, если ты понял о чем я, то идем дальше.
Опять же интерпретируя на эти кучки, итого вое потеряное время потока (к примеру 100 человек) равно 100*5 секунд = 500 секунд, ну грубо говоря 9 минут.
На 9 минут произойдет задержка потока, тоесть пробка будет на 9 минут дольше!!!! в этом месте. И так каждый торопящийся оттягивает время окончания пробки/плотного потока на эти минуты, которые в итоге складываются в часы.
Думаешь я брешу - почитай умных людей.
ППКС=Подписываюсь Под Каждым Словом.)Вы вместе работаете 5 лет и в одно время в машине обедаете?
и чем закончилось дело? ГАИ вызывали или так?да он чота даже из машины не вылез
а мне в гаи звонить в голову не пришло из-за такой хрениЯ читаю тему и не могу понять, т.е. те кто обганяют пробку по встречке и по обочине это разные личности получаются? да?
поправьте, перед ДПС насколько помню в один ряд же проезд?
я по этой трассе недели три не ездила. Почему про проезд в два ряда написали?
А ещё не могу понять, почему написали, что при виде гаишников тупят. На Бердском шоссе я такого не особо замечаю перед ДПС
, там до 20 км/ч никто не сбавляет.
поправьте, перед ДПС насколько помню в один ряд же проезд?
я по этой трассе недели три не ездила. Почему про проезд в два ряда написали?
А ещё не могу понять, почему написали, что при виде гаишников тупят. На Бердском шоссе я такого не особо замечаю перед ДПС
, там до 20 км/ч никто не сбавляет.а я пытаюсь донести свою позицию Вовк,представь однополоску--по которой едут все в один ряд,хотя место есть подвинуться и ехать параллельно друг другу в два ряда в одной полосе.Допустим в один ряд поток будет длиной 1км,в два уже меньше 500м.Так насколько быстрее этот 1км проедут те,кто подъезжает сзади к этому участку в 1км.а если еще представить,что впереди этого участка в 1км стоят гайцы и пропускают все таки в два ряда,да еще и машут ехать быстрее чем положено по знаку 40.Вот откуда пробка--1.Не хотят ехать в два ряда.2.При виде гаишников тупят и не понимают чё от них хотят.Именно на этой трассе и именно при такой ситуации я вижу очень часто пробку на этой трассе,про воскресенье не скажу такого, а вот про пятницу ---хоть яйца режьте но все равно буду спорить и доказывать.
Вы вместе работаете 5 лет и в одно время в машине обедаете?Нет, я просто с Лёхой во всем согласен, а вот ты неправ и знаешь об этом, но боишься признать... ибо если человек обгоняет в разрешенном месте пусть даже плетущийся поток, а кто-то из этого самого потока с мыслями "хрен тебе, сцука" не пускает, создавая тем самым аварийную ситуацию - у него явно что-то с головой...
потому ,что из города два проезда по выходным.
Один стандартный +один дополнительный открывают.
в город один,но машут усердно и можно впринципе в два,но как правило к посту пробка рассасывается.
Один стандартный +один дополнительный открывают.
в город один,но машут усердно и можно впринципе в два,но как правило к посту пробка рассасывается.
Пробка - по сути очередь.
Лезть без очереди - не красиво. имхо.
Лезть без очереди - не красиво. имхо.
А ещё не могу понять, почему написали, что при виде гаишников тупят. На Бердском шоссе я такого не особо замечаю перед ДПСвернее не почему написали, а почему тупят
знаю,что такое выехать из Толмачево в 9-00 а вернуться к 12-30,успев пообедать за рулем и обехать 6-7мест где нужно выписать бумаги или забрать что либо,у меня порой бывает еду 20миниут,зато в конторе какой нить просиживаю по 30минут в ожидании и поверь мне для меня каждые 10минут очень дороги,потому как прое*ав 10-20минут можно остаться без обеда или еще чего либо.Вова тут уже писал: не справляешься - меняй работу
Всё это к чему??? .
Обгонял и буду обгонять .не путай "обгон" и "влезть без очереди", мы тут про вторых говорим, и вот их я не пускаю ни в коем случае, пусть от того Камаза на встречную обочину уходят, перепрыгивают, окапываются... это их проблемы, думать надо было начинать до того, как положил на всех и посчитал себя самым важным
Я читаю тему и не могу понять, т.е. те кто обганяют пробку по встречке и по обочине это разные личности получаются? да?для меня они одинаковые, потому как не суть важно с какой стороны без очереди лезть
.
а я пытаюсь донести свою позицию Вовк,представь однополоску--по которой едут все в один ряд,хотя место есть подвинуться и ехать параллельно друг другу в два ряда в одной полосе.Допустим в один ряд поток будет длиной 1км,в два уже меньше 500м.Так насколько быстрее этот 1км проедут те,кто подъезжает сзади к этому участку в 1км.а если еще представить,что впереди этого участка в 1км стоят гайцы и пропускают все таки в два рядаНемного поясню тебе:
Топик начался с того, что пробка с ГБШ в город в вск вечером начинается задолго до поста ГАИ. Иногда чуть ли не от Плотниково. А с этого места до поста ГАИ как минимум 2 места, где физически невозможно двигаться в два ряда в одну сторону (в одной полосе). Это 2 моста над ЖД. Ну и плюс несколько узких дамб с отбойниками по краям. В итоге те, кто объезжает медленную очередь вторым рядом, в итоге вынуждены разрывать правый ряд, чтобы вклиниться туда, и проехать узкое место. Разрывают ряд, и тем самым воруют время у всех, кто едет в этом ряду. Немного ворует, секунд 5-10. Но объезжающих много, набегает на полчаса-час.
Это простая зависть по отношению к тем, кто проехал быстрее... она, в свою очередь, вызывает злость... все очевидно...
Это простая зависть по отношению к тем, кто проехал быстрее... она, в свою очередь, вызывает злость... все очевидно...Если просто "проехал быстрее" - то никакой зависти.
Но ведь он едет быстрее за мой счёт! От этого не зависть, от этого злость, винтовки, кирпичи, удары в бочину, итд..
не пускает, создавая тем самым аварийную ситуацию - у него явно что-то с головой...Не пускаю я только обгоняющих по обочине, а по встречке пусть летят касатики.
Я их щемится в ряд "стада баранов" не пускаю.
ТО. Трупер - да, ты прав про 500м и километр, но только в том случае, если на посту нет снова слияния в один ряд. Если оно есть - второй ряд тупо щемится без очереди, т.к. на мужском половом органе видели тех, кто якобы "плетется".
Это простая зависть по отношению к тем, кто проехал быстрее... она, в свою очередь, вызывает злость... все очевидно...Камрад, ты уж извини, что так грубо, но.
Кто нибудь именно завидует тем, кто объезжает пробки?
1. Да.
2. Нет.
Это простая зависть по отношению к тем, кто проехал быстрее... она, в свою очередь, вызывает злость... все очевидно...Слушай, дружище, представь ситуевину - стоишь в очереди к терапевту (налоговую, паспортный - и.тд. и т.п) и вдруг какой-то умник начинает без очереди ломиться в заветное окошко.... Тоже будешь ему завидовать, что он быстрей тебя сдал документы или получил справку? А? Или все-таки злостть у тебя разыграется?
Слушай, дружище, представь ситуевину - стоишь в очереди к терапевту (налоговую, паспортный - и.тд. и т.п) и вдруг какой-то умник начинает без очереди ломиться в заветное окошко.... Тоже будешь ему завидовать, что он быстрей тебя сдал документы или получил справку? А? Или все-таки злостть у тебя разыграется?Это абсолютно глупый пример... к терапевту существует ОЧЕРЕДЬ... на трассе же никто обгонять не запрещает, т.е. подобной очереди - не существует...
Дадада, и прикрываются аргументами - мне щас на работу, меня машина ждет, у меня дома дети.Это простая зависть по отношению к тем, кто проехал быстрее... она, в свою очередь, вызывает злость... все очевидно...Слушай, дружище, представь ситуевину - стоишь в очереди к терапевту (налоговую, паспортный - и.тд. и т.п) и вдруг какой-то умник начинает без очереди ломиться в заветное окошко.... Тоже будешь ему завидовать, что он быстрей тебя сдал документы или получил справку? А? Или все-таки злостть у тебя разыграется?
Другие то все безработные, беззаботные, бездетные и вообще чисто в очереди посидеть пришли.
Это абсолютно глупый пример... к терапевту существует ОЧЕРЕДЬ... на трассе же никто обгонять не запрещает, т.е. подобной очереди - не существует...прости меня еще раз, но ты туп, или как?
Мы не про трассу говорим, а про объезд пробки и вклинивание.
Или если не звучат фразы:
- Мужыки, кто в город крайний?
- Я!
- За кем стоишь?
- Да за вот этим КАМАЗом.
то это не очередь?
Другие то все безработные, беззаботные, бездетные и вообще чисто в очереди посидеть пришлиПовторюсь, есть аргумент, основанный на чистой злобе... звучит он так:
ЭТО НАШИ СИБИРСКИЕ АВТОВЛАДЕЛЬЦЫ...
прости меня еще раз, но ты туп, или как?Перечитай топ, май ступид амиго, с самого начала речь идет про чистую трассу...
Мы не про трассу говорим, а про объезд пробки и вклинивание.
Ну я так понимаю аргументы закончились, остались одни эмоции...
Топик закрывается
Топик закрывается
ТОП 5
1
4