Как проезжать перекресток?
запрет налагается красным сигналомТы толлишь, что ли?
снимается зеленым (или шлагбаумом
Не может поднятый шлагбаум отменить красный сигнал светофора на переезде!!
Попробуй проехать переезд при поднятом шлагбауме и горящем красным сигналом - и фитнес гарантирован.
И зелёный сигнал светофора не может отменять красный. Потому что не может на светофоре гореть и разрешающий и запрещающий.
у меня сломался моСК... допсекций с красными стрелками моя их бин не знайтПроехали давным давно.
Неправда Ваша. Может на "основном" гореть зеленый, а на "переездном" - красный. Пример видел - где-то у нас на выезде на Станционную в районе железнодорожного переезда...
На Станционной/2-й Станционной красный на автомобильном горит все время, пока горит красный на ЖД. На котором, кажется, только красный есть. И шлагбаум еще.
Чуть ранее, это для Васи, есть еще переезд совпадающий с перекрестком, но в данном случае не регулируемым: http://maps.yandex.ru/-/CBFS5KOU
Дядь Вась, может, имеется в виду место типа как на Станционной. Есть там одно местечко - подъездной путь с регулируемым переездом, а следом за ним светофор на перекрестке. Расстояние между ними - несколько метров. Блин, яндекс панорамы прошагал от чуть ли не самого г.Обь до ГИБДД, не увидел 
постараюсь вечером проскочить, глянуть, где именно...
постараюсь вечером проскочить, глянуть, где именно...Да, не отказываюсь. Самый яркий пример: подъём на ком мост с Большевички. Те кто едет прямо в сторону Бердска проезжают прямо при любом сигнале светофора "влево"
Но есть нюансы. Например, на Восходе/Зыряновской (если ехать от моста) для левого поворота необходимо проехать прямо до второго пересечения. Да. Нет сигналов светофора для данного направления = нет регулирования данного направления. Это точно. Я не спорю Я говорил
В пдд нет "серых" тонов. Перекрёсток либо регулируемый, либо нет 
.
Вот как правильно сказать про площадь возле Гума?
Но есть нюансы. Например, на Восходе/Зыряновской (если ехать от моста) для левого поворота необходимо проехать прямо до второго пересечения. Да. Нет сигналов светофора для данного направления = нет регулирования данного направления. Это точно. Я не спорю Я говорил
В пдд нет "серых" тонов. Перекрёсток либо регулируемый, либо нет .Вот как правильно сказать про площадь возле Гума?
Тут просто полемика бурная: отсутствующий сигнал - это запрещающий, или нетА если приплести сюда демократические принципы. Разрешено все, что не запрещено.
Тут неинтересно. Тут просто шлагбаум. Есть там место, где светофор и на переезде и на перекрестке 
Это ты понял про "отмены шлагбаумом запрета красного сигнала" и не желаешь отвечать на вопросы?
Можно вклинюсь?
Можно считать, что данное направление следует проезжать как нерегулируемый перекресток, руководствуясь имеющимися знаками. Им светофор не противоречит.
продолжу - таким образом, сигналы светофора не конфликтуют с имеющимися знаками/разметкой, а следовательно - руководствуемся знаками.
в принципе, да, хотя обычно используются дублирующие светофоры, которые будут стоять за перекрестком и нам тоже будут видны
Это - регулируемый перекресток. Но выезд на него не регулируется сигналами светофора. К сожалению (?) абсолютно всего не предусмотрели в ПДД. Это примерно как ситуация с Т-образным перекрестком, где с четвертой стороны будет, скажем, выезд со двора
Можно считать, что данное направление следует проезжать как нерегулируемый перекресток, руководствуясь имеющимися знаками. Им светофор не противоречит.
продолжу - таким образом, сигналы светофора не конфликтуют с имеющимися знаками/разметкой, а следовательно - руководствуемся знаками.
в принципе, да, хотя обычно используются дублирующие светофоры, которые будут стоять за перекрестком и нам тоже будут видны
Это - регулируемый перекресток. Но выезд на него не регулируется сигналами светофора. К сожалению (?) абсолютно всего не предусмотрели в ПДД. Это примерно как ситуация с Т-образным перекрестком, где с четвертой стороны будет, скажем, выезд со двора
Дя я про него подумал, но мне кажется, что переезд там за границей перекрёстка.
Просто светофор вынесен подальше, и все дела.
Да и не суть спора.
Главное выяснить : что есть "отсутствие сигналов"
Если это равно отсутствие разрешения, то где запрет, который будет отменяться разрешением?
Просто светофор вынесен подальше, и все дела.
Да и не суть спора.
Главное выяснить : что есть "отсутствие сигналов"
Если это равно отсутствие разрешения, то где запрет, который будет отменяться разрешением?
Тут неинтересно. Тут просто шлагбаум. Есть там место, где светофор и на переезде и на перекресткеЖД-светофор на механизме шлагбаума. Прекрасно видно. Но при чем тут светофор. Вася утверждал что переезд не может пересекать автомобильный перекресток. Это - пересекает.
Впрочем, у Васи есть лазейка: согласно определению перекрестка в ПДД, этот перекресток не имеет площади, поэтому он может сказать: не пересекает.
Для меня (моего направления) светофора нет, следовательно, он не может горетьНе было утверждения, что можно "зажмуриться, би-би и вперед". Было утверждение, что прямо можно поехать, когда на светофоре без дополнительных секций с нанесенной на все сигналы стрелками горит красный сигнал.
К тому же, ЕМНИП, в первом посте я указал, что есть фаза, которая и поперек красный, и на "этом злополучном" - красный.
Не было утверждения, что можно "зажмуриться, би-би и вперед". Было утверждение, что прямо можно поехать, когда на светофоре без дополнительных секций с нанесенной на все сигналы стрелками горит красный сигнал.К тому же, ЕМНИП, в первом посте я указал, что есть фаза, которая и поперек красный, и на "этом злополучном" - красный.
смею запугать Вас еще больше. Дядь Вася только подтвердил мои знания ПДД в этой части. Я и без него "так" ездил... так что таковых ездюков может быть гораздо больше, даже тех, кто ДядьВасю не читал никогда... 
Не представляю, что будет, если Вы окажетесь там: http://talks.guns.ru/forums/icons/forum_pictures/005206/5206685.jpg 
На картинке Москва где-то вроде как (почем купил, по том продаю) ш.Энтузиастов ПЕРЕСЕЧЕНИЕ с чем-то, т.е. это - тоже ПЕРЕКРЕСТОК 
На картинке Москва где-то вроде как (почем купил, по том продаю) ш.Энтузиастов ПЕРЕСЕЧЕНИЕ с чем-то, т.е. это - тоже ПЕРЕКРЕСТОК Парни, вы реально мозг вынесли всем читающим:) И перекрестки и переезды - всё в кучу. Ужасссс 
Завтра утром проснусь и забуду это всё как страшный сон
А сегодня придется жить с этим)))
PS. А как все хорошо начиналось
Завтра утром проснусь и забуду это всё как страшный сон
А сегодня придется жить с этим)))
PS. А как все хорошо начиналось
это еще не считали количество пересечений проезжих частей
это еще не считали количество пересечений проезжих частейПДД это правило для сороконожки: начнешь думать что там написано и забудешь как ездить.
Я было сначала хотел предложить посчитать дяде Ваse, ну там, где я считаю по другому)))) но потом подумал, чем это обернется и во время остановил себя
фуф
фуф
А трамвайные пути считаем за переезд? А то это... Ядринцевская vs Мичурина - так вообще по диагонали вираж трамвайный заложен
Это не я утверждаю, а ПДД
"Железнодорожный переезд" - пересечение дороги с железнодорожными путями на одном уровне.
З.Ы. Вы серъёзно считает, что меня зовут Васей?
"Железнодорожный переезд" - пересечение дороги с железнодорожными путями на одном уровне.
З.Ы. Вы серъёзно считает, что меня зовут Васей?
А если бы выезжал с главной, то плевать что попрек под зеленый едут
от договорились философы...
от договорились философы...
А если бы выезжал с главной, то плевать что попрек под зеленый едутА если бы выезжал с "главной" и не имел светофора - ДА, ехал бы "напролом" имея преимущество, но держа руку на пульсе ногу на тормозе. У нас, знаете ли, даже на зеленый необходимо смотреть по сторонам. Достаточно хороший пример этого - в видео сегодня утром в этом же топике
от договорились философы...
Кстати, что-то мне подсказывает, что маловероятно, что "главную" оставят без светофора, при этом обеспечив ими другие направления. Ну и, сдается мне, что при этом те, кто могут оказаться "поперек" будут ехать по допсекции, т.е. должны будут уступить другим... правда, эти другие, согласно правил должны ехать на "основной зеленый"
*** А если бы выезжал с "главной" и не имел светофора - ДА, ехал бы "напролом" ***
ну отсутствие соответствующей стрелки это ж по вашей логике - отсутствие светофора?
ну отсутствие соответствующей стрелки это ж по вашей логике - отсутствие светофора?
"Есть многое на свете, друг Гораций..."
Я знаю два регулируемых перекрёстка, гле с одной стороны въезд не регулируется светофорами. Ни в одном направлении.
Просто установлен знак "Уступите дорогу" и жди, когда поперечные встанут.
А ещё знаю один регулируемый перекрёсток, когда с одной стороны въезжают по сигналам светофора, а с другой - по главной без светофора . Т.е. тот, кто въезжает без светофора имеет преимущество перед въехавшим по "разрешающему" сигналу сетофора.
Я знаю два регулируемых перекрёстка, гле с одной стороны въезд не регулируется светофорами. Ни в одном направлении.
Просто установлен знак "Уступите дорогу" и жди, когда поперечные встанут.
А ещё знаю один регулируемый перекрёсток, когда с одной стороны въезжают по сигналам светофора, а с другой - по главной без светофора . Т.е. тот, кто въезжает без светофора имеет преимущество перед въехавшим по "разрешающему" сигналу сетофора.
Ну и все же - если нет соответствующей стрелки, и движетесь с главной, тем кто со второстепенной но под зеленый уступать чтоль не будите?
Не могу точно ответить. Надо поехать на этот перекрёсток и посмотреть: что, да как.
Я так понял, что вопрос про "запрет отсутствием разрешения" решён?
Я так понял, что вопрос про "запрет отсутствием разрешения" решён?
*** Я так понял, что вопрос про "запрет отсутствием разрешения" решён? ***
а разве у меня были какие то вопросы по этому поводу?
*** Не могу точно ответить. Надо поехать на этот перекрёсток и посмотреть: что, да как. ***
то есть при одих и тех же вводных могут быть различные решения?
***а разве у меня были какие то вопросы по этому поводу?
*** Не могу точно ответить. Надо поехать на этот перекрёсток и посмотреть: что, да как. ***
то есть при одих и тех же вводных могут быть различные решения?
Я не выдумываю - это жизнь
нужен пример - ну скажем перекресток серебрянниковская-октябрьская магистраль по серебрянниковской со стороны автовокзала - стрелки налево нетСеребрянниковская - главная....
нужен пример - ну скажем перекресток серебрянниковская-октябрьская магистраль по серебрянниковской со стороны автовокзала - стрелки налево нет
Серебрянниковская - главная....по серебрянниковской со стороны автовокзала - стрелки налево нетНе, я б на красный не рискнул.
Дождался бы, когда поперечные остановятся. А то ж поперечные размажут, потому что не не знают, что там на моём светофоре нарисовано
Как я понял: знаков, запрещающих левый поворот - нет?
*** Не, я б на красный не рискнул. ***
ну так и я о чем - немного толку на практике от вашей теории
зы знаков там нет, а светофор без допсекции со стрелками прямо-направо - есть....
***ну так и я о чем - немного толку на практике от вашей теории
зы знаков там нет, а светофор без допсекции со стрелками прямо-направо - есть....
Я понимаю, что топик закакали "по самое не могу". Но я вроде бы говорил, что теоретически можно, но на практике - не дадут поперечные. Так что у меня теория с практикой сходится. (В смысле : теоретический ответ верный и практический тоже верный )
А вот левый поворот и разворот при таком светофоре выполнить можно. И теоретически, и практически.
)А вот левый поворот и разворот при таком светофоре выполнить можно. И теоретически, и практически.
Давайте, без практики, хотя бы просто теория...
По Октябрьской будут ехать под зеленый, и вы по Серебреняковской по главной налево, вам на светофоры как я понимаю по-фигу (в теории). Ни кто никому не уступает, никто ПДД не нарушает (по вашей теории).
Самый простой вопрос: как так?
Сдается мне что не только теория с практикой не сходится, теория сама с собой не сходится.
Ну и дырку под названием "недорегулируемый перекресток" ваша теория уж точно залепить не в силах
По Октябрьской будут ехать под зеленый, и вы по Серебреняковской по главной налево, вам на светофоры как я понимаю по-фигу (в теории). Ни кто никому не уступает, никто ПДД не нарушает (по вашей теории).
Самый простой вопрос: как так?
Сдается мне что не только теория с практикой не сходится, теория сама с собой не сходится.
Ну и дырку под названием "недорегулируемый перекресток" ваша теория уж точно залепить не в силах
*** Не могу точно ответить. Надо поехать на этот перекрёсток и посмотреть: что, да как. ***Ты выезжаешь на перекресток, тебе давно горит зеленый. Не моргает. Поперек тебе летит чудак на красный. Сильно красный. Ты его видишь, не применяя экстренного торможения можешь пропустить. Будешь ехать на свой зеленый?
то есть при одих и тех же вводных могут быть различные решения?
А теперь убираем из условий этого чудака. Будешь ехать? А условия - те же. Т.е. при одних и тех же вводных МОГУТ быть различные решения. Различие в приведенных мной задачах словами д.Васи звучат так: НА МЕСТЕ НАДО СМОТРЕТЬ.
дядьВась, ты только ему не говори, что бывают пересечения равнозначных и ситуация, когда со всех четырех подъезжают чепыре автомобиля и всем прямо иначе мы не объясним, как там развернуться и уехать нафиК с этого злосчастного места, передумав ехать прямо
иначе мы не объясним, как там развернуться и уехать нафиК с этого злосчастного места, передумав ехать прямо На Троллейной, как выезжать на Широкую, до сих пор стоит светофор со стрелками "прямо и направо". Без допсекций. Рядом со светофором - знак 4.1.1 "Движение прямо". При загорании зеленого - как поедете? В ЭТОМ направлении перекресток регулируемый