кто виноват в ДТП?
80867
541
Gonsalez
Таец?
Таец вроде где-то на Революции в ДТП попал? не, другие случаи, не помню героев

один выезжал налево с второстепенной, его пропускали, а там был летун по встречной
второй стоял на левый поворот на регулируемом перекрестке, его начали обходить так же по встречке, а он не заметил и поехал

в обоих случаях поворачивающие вроде как были признаны виновными
PartyZan
Еще раз, покажите мне, что это перекресток. И все вопросу снимутся
Вот перекресток!
Если это не перекресток, то...что тогда перекресток...
Picaro
Лично я вижу выезд с прилегающей территории
gretis
(не важно, только непосредственно впереди или через одного или через пять) показало поворот - амба. Попал под запрет обгона. Закругляйся, так сказать ))
А если так выделить?
- транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
gretis
Попал под запрет обгона. Закругляйся, так сказать ))
где он под него попал то?!

пятнашка разрешен обгон согласно ПДД, а вот шевик, увидя, что его обгоняют должен был либо проехать прямо, либо остановиться, и после того как его ТАзик обогнал повернуть
PartyZan
Лично я вижу выезд с прилегающей территории
и не вы один такой :agree:
Дядя Ваsя
Можно и так выделить. Толкьо ТА ЖЕ полоса - это та, на которой ТС было ДО НАЧАЛА ОБГОНА, т.е. она самая
ivan_zh
пятнашка разрешен обгон согласно ПДД, а вот шевик, увидя, что его обгоняют должен был либо проехать прямо, либо остановиться, и после того как его ТАзик обогнал повернуть
Ну вот опять начинается: если А нарушает правила, и Б нарушает правила, то виноватей тот, у кого буква "больше"?
Если по односторонней против шерсти едет Г, а ему навтречу М , нет, М плохо, ему навстречу едет N, они встречяются, виновен тот, кто не предотвратил столкновение? Ну-ну..
Picaro
вы принципиально ПДД не открываете, и при чем здесь односторонняя, и обгон?! :eek:
gretis
Толкьо ТА ЖЕ полоса - это та, на которой ТС было ДО НАЧАЛА ОБГОНА,
После НАЧАЛА ОБГОНА, обгоняемый и обгоняющий - на разных полосах. :nea.gif:
Обгон" - опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
Picaro
Перекресток определяется знаками приоритета
ivan_zh
Попал под запрет обгона. Закругляйся, так сказать ))
где он под него попал то?!
Очевидно, тазовод, так же (почти так же) как и мы, не имел возможности видеть заблаговоременно наличие или отсутствие поворотников у шеви. НО. В определенный момент ему эти сигналы были открыты. И наличие их ему было открыто раньше, чем нам. Были они включены заблаговременно, или вспых, заснятый на видео - вообще первый - мы можем только гадать. За сим действительно можно спорить сколько угодно о правоте того или другого водителя. Изучив косвенные факты, а именно - два предварительных притормаживания - можно предположить, что тазовод видел намерения шевика, но пренебрег 11.2.
Опять же, можно "вывернуть" ситуацию и иначе - а были ли у тазовода включены ДХО, чтобы шевик определил в зеркале этот машинк как движущийся на обгоне, а не как "какое-то там непонятное пятно"? :tease:

Вывод пока только один: либо мы недостаточно внимательны, либо все-таки, информации с регистратора недостаточно ДЛЯ ОДНОЗНАЧНОГО заключения виновности того или иного участника:улыб:так или иначе, все выводы получаются условны: "ЕСЛИ то-то и то-то, ТО виноват "
gretis
Виноват старый пердун/девушка на шевроле... И по букве, и по духу. Как еще из Ветхого завета ничего не процитировали - удивительно...
gretis
Однозначно

ЕСЛИ кто-то начинает маневр, ТО он должен убедиться в его безопасности

всё

тазовод маневр не начинал, он был в процессе...
соответственно виноват поворачивающий

и не важно перекресток там или нет
Дядя Ваsя
После НАЧАЛА ОБГОНА, обгоняемый и обгоняющий - на разных полосах. :nea.gif:
«Обгон» — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части).
Да, но очевидно исходя из контекста и определения обгона (выделенный фрагмент выше), что если под "ТОЙ ЖЕ" полосой, на которой мы находимся ПОСЛЕ начала обгона (выехав из ранее занимаемой полосы) понимать именно полосу для встречного движения, то не вписывается в контекст "транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево"
KotoZ
Дуиньки сказал заинька :смущ:
Подтверждение тому - НАЧАЛО обгона по главной на перекрестке, когда со второстепенной кто-то УЖЕ высунулся. Практика показывает, что НЕХ...рен высовываться (даже если обгоняющий не показывает поворотников и с места рвет тапок в пол).
gretis
Толкьо ТА ЖЕ полоса - это та, на которой ТС было ДО НАЧАЛА ОБГОНА,
Тогда так выделю: движуЩЕЕся (н.в.) впереди по той же полосе,
Не про прошедшее время речь, про настояшее :nea.gif:
gretis
Ладно, я побежал по делам, а ты пока ответь на вопрос: Что такое "Впереди меня, по той же полосе, движется транспотное средство?"
Дядя Ваsя
Я правильно понимаю (исходим из условий соблюдаем ПДД):

1. Хочу обогнать.
2. Убеждаюсь в отсутствии условий запрета обгона
2.а) в том числе убеждаюсь, что на встречной полосе, на которую я намерен выехать, отсутствуют ТС
3. Показываю сигнал, выезжаю на встречку
4. Еду по встречке (спорная полоса - ЭТА)
5. Я имею возможность увидеть перед собой ТС, которое выбрасывает левый поворот (с учетом 2.а)

Я правильно понимаю?
gretis
Да неважно, есть там перекресток или нет
Неважно кто нарушил скоростной режим

Вопрос кто виноват в ДТП. Чьи действия повлекли аварию.
один ехал прямо, другой поворачивал, этого достаточно
вот если бы десятка задним ходом двигалась, тогда можно было бы еще поспорить, а так... сотрясать воздух можно долго и безрезультатно
gretis
и истчо - включение поворотника никаких преимуществ не дает, мало ли, может тоже на обгон собрался или выключить забыл
гайцы про поворотник даже не спросят
whiplash
Из личного опыта.
Март 2011 г выходной делать как обычно нечего вот и решили мы с другом съездить на дачу в баню я взял ниву он на сурфе поехали, поворот с трассы на грунтовку в сторону дачи стоит знак 2.3.3 (Примыкание второстепенной дороги с лева) включаю левый поворот, останавливаюсь, пропускаю встречку, смотрю в зеркало вижу за мной сурф за ним еще 2 пузотера я и поехал тут перед моим носом проносится 15шка я цепляю ее передним бампером за задние крыло, и он красиво так летит на крышу в сугроб на обочине, описывать свои ощущения я не буду а по существу в ГИБДД сказали что 15 виновата и спросили будем оформлять или нет т.к. на ниве повреждений не было офрмлять не стал, по словам водятла на 15шке он меня не видел вообще думал сурф первый стоит потом сказал что у меня поворотник не работал на что сотрудник ГИБДД заметил что если это было и так то это все равно ничем не поможет 15шке.

по теме мне кажется виновен ВАЗ
whiplash
Тайца уже приводили в пример.
Так у него была примерно похожая ситуация, но только он обгонял стоящую машину, и его признали не виновным, а тут обгоняют движущуюся - поэтому виновата 15-ка.
KotoZ
во, кста, похожая тема
Не открывается
НатаКолина
ннп
Друзья, когда я был молод и глуп и при стаже в 3 месяца возомнил себя Шумахером, то однажды попал в ситуацию один в один. Выполнял левый поворот. В результате этого маневра обгоняющий несколько машин товарищ происвёл торможение двигателем в моей задней левой двери. Не спорте. Однозначно виноват Шевик. С тех пор я помудрел, особо никуда не тороплюсь, но выполняя левый поворот очень внимательно вглядываюсь в зеркало заднего вида. Что не раз меня выручало не залететь как тогда, в первые месяцы вожения.
whiplash
ННП
Не смог все прочитать... Страшно подумать, сколько оказывается рядом ездит людей, не знающих и путающихся в ПДД... Но при этом наверняка считающих, что ездят всегда правильно.:хммм:
DmV
ННП
Страшно подумать, сколько оказывается рядом ездит людей, не знающих и путающихся в ПДД...
Грустно тут, что и гайцы не всегда знают как правильно - как в случае с warchild.
DmV
ННП
Не смог все прочитать... Страшно подумать, сколько оказывается рядом ездит людей, не знающих и путающихся в ПДД... Но при этом наверняка считающих, что ездят всегда правильно.:хммм:
Тость вины жигулиста нет? :хехе:
А факт обгона сразу нескольких машин - это нормально?
Даже не обгона а просто движения по встречке.
И не факт что с включеными фарами. :хехе:
Vs
Так в ДТП всегда виноваты минимум двое...
Naaatta
Так в ДТП всегда виноваты минимум двое...
Глупости.
Vs
Почему же? Вот в топике типичный пример.
Один по встречке ехал ничего не нарушая и даже не думал, что кто-нибудь может налево кинуться, второй налево поворачивал и не убедился в безопасности маневра, даже предположить не мог, что кто то по встречке его обгоняет - виноваты оба.
Vs
Тость вины жигулиста нет? :хехе:
неа :хехе:
А факт обгона сразу нескольких машин - это нормально?
абсолютно, правилами не запрещено
Даже не обгона а просто движения по встречке.
чушь написана, движение по встречке для обгона, правилами не запрещено (применительно к данному случаю)
И не факт что с включеными фарами. :хехе:
непристегнутым, пьяным, без детского кресла, разговаривающим по телефону, пишущему фантастику
:хехе:
KotoZ
Чушь пишите.
Не включен свет фар - косвенно не заметен для швыролёта.
Правилами не запрещено движение по встречной полосе?
На видео четко видно, что притормаживает, потом отпускает и перед самим ударом снова притормаживает.
Naaatta
Почему же? Вот в топике типичный пример.
Один по встречке ехал ничего не нарушая и даже не думал, что кто-нибудь может налево кинуться, второй налево поворачивал и не убедился в безопасности маневра, даже предположить не мог, что кто то по встречке его обгоняет - виноваты оба.
Здеь - да, соглашусь, обоюдка.
Но есть масса примеров, когда один из участников ни сном ни духом.
А есть наиборот. Виновник сухой как гусь, а среди терпил инспектор обязан назначить виноватого.
Есть еще круче.
ДТП с явным виновником есть, но виновника в этой аварии нет.
Именно не "не установлен" а ни в чьих действиях не наблюдается нарушений ПДД и ничья вина не признана. :улыб:
Vs
про невключенные фары - откель инфа, что они не включены?
судя по задним фонарям - свет включен
выезд на встречную полосу для обгона не запрещен, вернее запрещен при определенных условиях
притормаживать может по любой причине, мож подумал, что тот тоже на обгон хочет, убедился, что не меняет полосу, поехал дальше...
Vs
Да я не об той вине, которую инспектор признает...
KotoZ
Вот я и говорю - одни спорные вопросы.
А коллективный обгон - зло злейшее.
whiplash
Господа спорящие.
Наверняка досмотрели видео чуть позже собственно ДТП.
Там еще и камаз есть....
15-ка виновна. протому как судя конкретно по видео 15-ка при хронологии событий не могла не помешать ВСЕМ участникам движения, ибо либо поджало попутных, дибо остановила Камаз...
15-ку на кол!!!:улыб:
StasRn
Где ТС???
Какое отношение он имеет к видео?
Это РЕБУС???
Есть результат разбора???
Я пол дня читаю тему - хочу знать результат от законников...:улыб::улыб::улыб:
Vs
Нет в ПДД такого понятия - "коллективный обгон". это в УК есть понятие "групповое изнасилование". :biggrin:

но есть в ПДД понятие "обеспечить безопасность маневра". вот с этой точки зрения кто виновен?

пс. перекрестка на этой кинушке, разумеется, нет. а даже если бы и был - есть повод усомниться, которая из дорог главная?

ппс. жигулист - балбес. это тоже бесспорно. камаз тому свидетель. но на схеме ДТП никакого камаза не будет, разумеется. а будет картина маслом в виновности шевролиста.
Nobble
будет картина маслом в виновности шевролиста.
Это да.
А по сути балбес - жигулист.
Vs
а шевролист тоже ни разу не агнец божий.
Nobble
а шевролист тоже ни разу не агнец божий.
Он просто прощёлкал.
Vs
чтоб убиться и людей поубивать одного щелчка очень часто достаточно.
Nobble
чтоб убиться и людей поубивать одного щелчка очень часто достаточно.
В этом никто не сомневается.
Цели - исключить по максимуму ошибки других.
И я настаиваю. что коллективный обгон - зло. Ибо это тупо движение по встречке.
Vs
Даже не знаю что тут еще добавить. в этом огромном мире нашли друг друга два одиночества. один - балбес , другой - баклан. классика.
StasRn
Господа спорящие.
Наверняка досмотрели видео чуть позже собственно ДТП.
Там еще и камаз есть....
15-ка виновна. протому как судя конкретно по видео 15-ка при хронологии событий не могла не помешать ВСЕМ участникам движения, ибо либо поджало попутных, дибо остановила Камаз...
15-ку на кол!!!:улыб:
дорога по 2 полосы в каждую сторону, камаз ехал по крайней правой и потом перестроился чтобы объехать аварию - это четко видно.
Vs
А факт обгона сразу нескольких машин - это нормально?
Даже не обгона а просто движения по встречке.
И не факт что с включеными фарами. :хехе:
Наконец-то! Бальзам на душу :agree:
Тазовод положил свой болт на всех вокруг и решил тупо гнать по встречке долго и упорно. Ну видимо как обычно у всех - жена рожала в машине и теще таблетки в аптеке от сердца срочно понадобились. Ан нет, бох иногда видит и наказывает :спок: