кто виноват в ДТП?
80762
541
yad
Шеви ему не препятствовал, потому что тот по пдд должен был прекратить маневр (обгон) и ...а вот дальше многоточие нах ты пошел на обгон если видишь что поток плотный и не куда завершать маневр ему надо было всеми правдами тормозить и проситься за шевиком вклиниться, он же выбрал нарушение пдд.
То, что после многоточия - необходима как вариант запись. Потому как по схеме ДТП этого (дорожной обстановки, плотного потока, встречного...) не будет зафиксировано... Так вот вопрос - будет ли это иметь отношение к ДТП или так, побочный ЫффеХт?
yad
При обгоне запрещается
было до 11.2010
11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны. Однако обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.
стало после 11.2010
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Взято здесь pddmaster
Надеюсь подробно.
yad
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
и чего?!
машина которая пишет видео включила поворотник!? нет...
а дальше он уже идет по полосе предназначенной для встречного движения, но не как не по ТОЙ же
yad
Выше я тоже пытался сослаться именно на это, но говорят, что "та же" полоса - это уже не та, по которой двигался ДО начала обгона, а та, по которой движешься сиюминутно, то бишь, "встречка"...
gretis
нету сейчас "справа"
я где про "справа" вообще говорил?! :eek:
ivan_zh
Мне стало страшно теперь ездить :безум:
ПС: виноват шеврале как не крути :tease:
ivan_zh
машина которая пишет видео включила поворотник!? нет...
а дальше он уже идет по полосе предназначенной для встречного движения, но не как не по ТОЙ же
Я повторяю свой вопрос. Если идем на обгон НЕСКОЛЬКИХ траспортных средств - требуется ли соблюдать ПДД для КАЖДОГО обгоняемого или только для первого?
madmax
Добавлю, что и объективно очень сложно обгоняющему увидеть поворотник желающего повернуть - ведь за той же Шевроле вполне мог быть автобус или фура - и как там этот поворотник разглядеть при сокращении дистанции этого "габарита" перед поворачивающим, а главное - успеть предпринять какие-то действия в условиях своей скорости - т.е. успеть глянуть в зеркало заднего вида, оценить ситуацию, а потом энергично тормозить - да еще и на встречке. Если честно - то невозможно оное. И вина Шеви в этом ДТП - однозначна...
Конечно обгоняющему сложно. Особенно сложно, включить мозги и пораскинуть, чего это впереди идущие колонной передомной начинают тормозить, наверное не за тем, чтобы дать мне обогнать себя по встречке? Наверное "пешик" или другое препятствие?

И поворачивающему трудно бывает заметить такого вот "Тазовода" летящего на недозволенной скорости по встречке. А если ещё он вылетает из-за остановившегося сзади автобуса?

Кому труднее - не аргумент, кто виноват, вот вопрос! (Президента и правительство - не предлагать!) Если ты сел заруль и думаешь, что будет легко, то как бы это заблуждение не оказалось последним в жизни!
ShOD
Мне стало страшно теперь ездить :безум:
во, во мне интересно, тут все тупо издеваются, или ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ездят так, же как и пишут :безум:
gretis
по схеме дтп будет всё красиво, нарисуют шеви - стоявший перед поворотом с вкл поворотником и тазик бьющий ему в левую бочину, и стандартный вопрос на разборе к 15-шке - кули ты делал на встречке. Всё я устал.
ivan_zh
нету сейчас "справа"
я где про "справа" вообще говорил?! :eek:
Вы не поняли, почему "никаких справа". Я Вам ответил - сейчас не существует "справа".
yad
увидел авто с поворотником для поворота налево - тупей сразу
Увидел до НАЧАЛА обгона - да тупей и жди, пока повернет, только потом начинай маневр. Увидел в процессе обгона - правила разрешают продолжать обгон, ну а разум....он у всех разный....ВАЗ мог бы и посигналить...
ivan_zh
ivan_zh , ещё раз, персонально, повторяю вопрос, как сделать левый поворот или разворот не создавая помех по п. 8.1. тем транспортным средствам, которые движутся сзади Вас в Вашей же полосе в попутном направлении? Откройте , наконец, тайну, или оставьте п. 8.1. в покое.
gretis
Граждане-товарищи gretis, уууууу, , rider_nsk_ru, Warchild, не забывайте, пожалуйста, что пункт 9 Правил форума НГС все-таки существует. Он запрещает избыточное цитирование.

Предупреждение.
whiplash
Хватит уже фантазировать, снижение скорости было несущественным, шевик хотел сходу повернуть пока встречка не приехала, в зеркала не глянул (тазовод думал увидит). Все, зачем велосипед изобретать, уснул, зазевался, зеркало запотело, да какая разница... :зло:
ПС: такие случае и в городе бывают, где включают поворотник и "бортуют", только успевай уворачиваться :шок:
whiplash
Спасибо топику, теперь я еще больше опасаюсь Д на Д:улыб:

Уясните наконец разницу - тазик _уже_ был в маневре, шеви его _начал_ помешав тазику, на что право не имел. Тазик на встречке находится право имел. Шеви должен был его пропустить, остановившись. Поворотники побоку, их сквозь все машины не видно.
Yklesiast
8.1 там при то, что шеви должен в зеркала смотреть:улыб:
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
вы не до того докапываетесь, лучше объясните мне, кто разрешает поворачивать налево....

а тут уже спрашивал, еще раз...
меняем 15шку на ЗИЛ пожарный, ставим в салон к шеви "музыку" изза которой он не слышит сирену, а в зеркало и так не смотрит.... ну и кто тут ССЗБ!?
Yklesiast
Они двигаются соблюдая дистанцию, никаких помех им не создается. Извините что вклиниваюсь.
Naaatta
Увидел поворот - сразу заканчивай обгон, а не катись в надежде что проскочишь - как в этом случае - не вышло, сигнал бы не помог избежать дтп, а вот экстренное торможение помогло бы. И не спорьте, он выехал на встречку якобы для обгона, заведома видя что вклиниться не удастся и поэтому пер против шерсти как писали на ШАРУ.
yad
ннп

Господа, вы не устали мусолить одно и потому?

Итого:
1. по ПДД 15 прав
2. по жизни - оба тридварасы

На этом можно закруглиться :спок:
yad
Увидел поворот - сразу заканчивай обгон
да п.5 покажите мне, где в ПДД это написанно :tantrum:
ivan_zh
нельзя злоупотреблять цитированием, так что обратите взор выше, где я выделял жирным шрифтом.
yad
да нету такого в ПДД
Увидел поворот - сразу заканчивай обгон
нету
ivan_zh
ага . все доходчиво. нарушителю ПДД только справа можно было обгонять. никак по др. либо стоять и ждать сзади
сами то поняли, чего сказали?!
а я к же!

11.2. Обгонять безрельсовое транспортное средство разрешается только с левой стороны. Однако обгон транспортного средства, водитель которого подал сигнал поворота налево и приступил к выполнению маневра, производится с правой стороны.

А вам батенька на пересдачу прав пора! :1:
yad
Вот она эта цитата:
стало после 11.2010
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:
транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
Т.е. вы хотите сказать что шевик поворачивал налево со встречной полосы?
ivan_zh
вы тут все дружно издеваетесь, что ли?!
только пересдача прав вас спасет!
хотя на вряд ли...
уууууу
Это пункт Правил какого года редакции?

Сейчас 11.2 выглядит так:
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:


транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
уууууу
бгг
11.2 сейчас вот так звучит
11.2. Водителю запрещается выполнять обгон в случаях, если:

транспортное средство, движущееся впереди, производит обгон или объезд препятствия;
транспортное средство, движущееся впереди по той же полосе, подало сигнал поворота налево;
следующее за ним транспортное средство начало обгон;
по завершении обгона он не сможет, не создавая опасности для движения и помех обгоняемому транспортному средству, вернуться на ранее занимаемую полосу.
а на пересдачу и правда пора, только не мне :biggrin:

PS 1.5 месяца назад обменял свои чипованные на права, на это "гламурное" недоразумение
предварительно сдав экзамен :biggrin:
yad
Увидел поворот - сразу заканчивай обгон, а не катись в надежде что проскочишь - как в этом случае - не вышло, сигнал бы не помог избежать дтп, а вот экстренное торможение помогло бы. И не спорьте, он выехал на встречку якобы для обгона, заведома видя что вклиниться не удастся и поэтому пер против шерсти как писали на ШАРУ.
АБСОЛЮТНО ВЕРНО!!!
ivan_zh
И эти люди запрещают нам в носу ковыряться (с) :biggrin:
уууууу
Не вводите в заблуждение. как 15-шке оказаться ещё и в правом ряду, ей можно было только тормозить и влазить за шевиком. А дальше уже объезжать поворачивающее ТС справа.
maxdreamer
И эти люди запрещают нам в носу ковыряться (с) :biggrin:
а знаешь в чем прикол?! в том, что в ГАИ в билетах до сих пор, обгон справа разрешен :ха-ха!:
yad
Не вводите в заблуждение. как 15-шке оказаться ещё и в правом ряду, ей можно было только тормозить и влазить за шевиком. А дальше уже объезжать поворачивающее ТС справа.
возможно так, но то что он сделал-нарушение ПДД 100%. Надеюсь это не обсуждается.
уууууу
то что он сделал-нарушение ПДД 100%. Надеюсь это не обсуждается.
по ПДД водитель 15ки прав
Naaatta
Смотрите внимательно - не со встречки, а с крайне левого положения своей половины дороги - поделите дорогу пополам и поймете - в этот момент 15-шке нечего было делать на "той" половине.
rider_nsk_ru
Господа, ответьте, пожалуйста, вы должны исполнять требования ПДД только когда обгоняете ПЕРВОГО или ВСЕХ? Не видишь, что впереди - нехрен соваться! (это к слову о "15 не могла видеть, будет ли он поворачивать")
Сродни вопросу "едем по дороге, вдруг на середине дороги знак . Соблюдать не обязан - какого ж он ни в начале ПЧ, ничего а просто так посреди дороги стоит..." Почему вдруг для остальных, кого ты обгоняешь правила вдруг поменялись??
gretis
домыслы все это
"едем по дороге, вдруг на середине дороги знак . Соблюдать не обязан - какого ж он ни в начале ПЧ, ничего а просто так посреди дороги стоит..."
не корректно,
развернулись и обратно поехали....
я был в такой ситуации, на плахотного свернул, а там перекрыто...
в итоге задний ход, и по дворам:улыб:
ivan_zh
Им наверно тоже новые книжки не завезли :biggrin:
ivan_zh
то что он сделал-нарушение ПДД 100%. Надеюсь это не обсуждается.
по ПДД водитель 15ки прав
Это уже не лечится никак
yad
Смотрите внимательно - не со встречки, а с крайне левого положения своей половины дороги
Куда ж еще внимательней, я вообще то вас процитировала или вы между строк пишете - транспортное средство, движущееся по ТОЙ ЖЕ ПОЛОСЕ........
15-ка ехала по встречке, "та же" полоса для нее встречная, а не левая на попутной.
ShOD
Они двигаются соблюдая дистанцию, никаких помех им не создается. Извините что вклиниваюсь.
Увы, создаётся классическая помеха, в следствии чего, сзади едущий обязан изменить скорость и/или направление движения. Такое понимание вопроса следует из определения
""Уступить дорогу (не создавать помех)" - требование, означающее, что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость." - взято из Правил.
Naaatta
Готов рассмеяться!!! Не может быть встречная - его полосой (15-шки) он туда перестроился только для маневра, по пдд должен её покинуть, чтобы не создавать помех НИКОМУ, а не двигаться по ней, соответственно его полоса попутная.
Naaatta
Т.Е. по вашему кто-то должен ехать впереди пятнашки по встречке и моргать левым поворотом?!
Yklesiast
""...что участник дорожного движения не должен начинать, возобновлять или продолжать движение, осуществлять какой-либо маневр, если это может вынудить других участников движения, имеющих по отношению к нему преимущество, изменять направление движения или скорость."
Увы и ах это совсем не относится к остановке транспортного средства. Они не имеют перед поворачивающим НИКАКОГО преимущества :шок:
ПС: жесть...
yad
Да нет, это по вашему так должно происходить, чтоб 15-ка виноватой стала в ДТП.
Вы же считаете, что 15-ке запрещен обгон, ссылаетесь на п. 11.2, а именно поворотник шевика, но по п. 11.2 для запрета обгона шевик и 15-ка должны находиться в одной полосе.
А они в разных - где то в ваших рассуждениях пробел. :улыб:
уууууу
11.2 сейчас звучит иначе, не вводите в заблуждение :1:
уууууу
Это уже не лечится никак
вот это и страшно:хммм:
что люди даже изредка ПДД ленятся перечитывать
yad
Готов рассмеяться!!!
Вы можете смеяться сколько угодно - моя полоса та, по которой я двигаюсь в настоящий момент. От того что она встречная или попутная, она не становится чужой.
З.Ы. Не смотря на это, по этой полосе я могу двигаться только с согласия ПДД. Иной раз и по попутной ПДД запрещают двигаться......
Naaatta
Я пытаюсь вам объяснить, что они не в разных, потому что рассматриваются полосы попутного движения в данном пункте пдд, а не встречного направления, поэтому и пишу что шеви не мого показывать поворот на полосе встречного движения. Задам и вам вопрос, неужели на месте 15-шки вы бы поступили также, если она (15) двигалась с соблюдением пдд и не остановились за шевиком, а создали бы аварийную ситуацию?