Проезд кольца
18197
150
может и боян, но все же...
что на площади Сиб.Гвардейцев ( она же Ефремова)
вопрос такой, кто будет виноват, если синяя и красная траектории пересекутся...
умом понимаю, что вроде как виноват красный...


PS навеяно вчерашней мадам на фите... я её конечно пропустил, но вот у виска она мне покрутила :безум:
ivan_zh
мне тоже кажется виноват красный.
Kick_me
мне тоже кажется виноват красный.
+1
ivan_zh
думаю красный....она дважды заехала на пути хотя траектория должна быть паралельно путям..замечу что по путям ВСТРЕЧНОГО направления..
да и вы как помеха справа были у неё
Ced
да там вечно по трамвайкам режут....

то ли подвеску берегут, то ли торопятся куда то :безум:
ivan_zh
да ездил, видел там эту ситуацию...чаще всего режут по путям что бы обогнать тех кто притормаживает при переезде через пути по правильной траектории...
ivan_zh
Месяца 3 назад только так или объезжая сильно правее можно было миновать ямы вдоль рельс. После того, как там кое-где кинули пару лопат асфальта необходимости ехать на рельсы не вижу.
ПО теме: не вижу, где красный виноват? То, что на кольце имеются трамвайные пути, как-то сказывается на правилах его проезда? На кольце "встречная" - с другой стороны островка. Мне кажется, что рассматривать данный случай необходимо так же, как и в случае отсутствия трамвайных путей.
Ced
да ездил, видел там эту ситуацию...чаще всего режут по путям что бы обогнать тех кто притормаживает при переезде через пути по правильной траектории...
А нафига там кого-то обгонять? Ни разу не проблемное место. Если и выезжал на рельсы, то только для объезда ям, потом просто дожидался, когда все проедут. Не спешки ради, а колеса поберечь.
Vld
хорошо, а разве кольцо у нас можно пролетать по прямой?!
и там где стоит точка идут трамвайные пути уже не на одном уровне с проезжей частью


Месяца 3 назад только так или объезжая сильно правее можно было миновать ямы вдоль рельс.
это вкурсе, да, я всегда правее брал... но щас там по нормальной траектории ехать можно спокойно:улыб:
ivan_zh
и кольцо по прямой нельзя резать, и пересечение рельс здесь по сути перестроение - красная траектория ошибочна однозначно.
Артём
т.е. если я двигаюсь по синей, не пропускаю красную, она мне бьет левое крыло, теоретически её должны признать виновной...
ivan_zh
1. Там, где стоит точка, обе машины не на трамвайных путях.
2. Сейчас да, полегче стало. А сейчас вообще тенденция наблюдается такая, что многие так и херачат по трамвайным до сов.сибири. Одно время ДПС стояли перед перекрестком СС, но не видно их там (да и вообще нигде) давно.
Vld
1. Там, где стоит точка, обе машины не на трамвайных путях.
я вот что имел ввиду, красный съезжает с ТП в бок машине
Vld
А на СС я недавно забавный случай наблюдал. Как всегда пробка в вечерний часпик от площади Ефремова до перекрестка СС. Все стоят на красном свотофоре и трамвай был там первым. За трамваем как всегда выстроилась целая полоса, аж до пл Ефремова. Но были и такие индивиды, которые объехав трамвай, стояли параллельно с ним. Так вот, пока все стояли и ждали зеленого на светофоре, инспектор подходил по-очереди к каждому из индивидов и забирал у них права. Больше я таких рейдов ниразу не видел.
Vld
На кольце "встречная" - с другой стороны островка. Мне кажется, что рассматривать данный случай необходимо так же, как и в случае отсутствия трамвайных путей.
а то что там может проити встречный трамвай мы в расчет не берем?
ivan_zh
Там кольцо,
думаю трамвайные пути там в учёт брать не следует,

дальше как и на любом кольце (на кольце также рядное движение, при чём ряды круговые) виноват тот кто перестраивается в соседнюю полосу, т.е. красный...
ivan_zh
а вы случаем не на красненькой двигались, а то вопросы-то для синенького авто очевидные слишком?!
yad
да, да конечна :ухмылка:

PS читайте выше, тут с форума тоже люди через трамвайные пути катаются
ivan_zh
красный виноват по-любому, ибо двигался по кратчайшей траектории по кольцу, не соблюдая рядность....резал, короче......у меня было нечто подобное на пл.Калинина- индивидуум из крайне левого ряда на кольце вдруг решил уйти через два ряда направо на Д.Ковальчук- я оотормозиться успел, а вот дяде из соседнего ряда не повезло-принял он индивидуума в левый бок
Квазимодо
тут маленько другое кольцо....

площадь калинина, чтобы по прямой проехать, это нужно быть особым представителем рода человеческого...
а здесь, многие катаются именно по красной траектории...
Квазимодо
Ну вот о чем и речь, что проблема в перестроении, а по рельсам он там едет или нет, вопрос, конечно интересный, но с "виноватостью" не коррелирует.
Vld
а давайте таки добавим для наглядности трамвай встречный там, а? дабы понятней было.

ведь оно как ранее было, выезд на трамвайные пути попутного напрвления считалось обгоном, сейчас опережением, а тут двойное пересечение трамвайных путей встреного направления. и не важно что там кольцо.

а то ведь по вашей же логике, любое кольцо, если там есть трамвайные пути, можно пересечь по прямой, по этим самым путям.
MADDZ
а то ведь по вашей же логике, любое кольцо, если там есть трамвайные пути, можно пересечь по прямой, по этим самым путям.
гг кто по площади труда так прокатиться?! :улыб:
Vld
ото но как, а тот факт, что выезд на трамвайные пути пока еще является обгоном, хотя это по сути опережение, и поправка эта должна быть сегодня/завтра опубликована. давайте тогда руководствоватся правилами обгона. ведь опережение, это только выезд на трамвайные пути попутного направления.

и для наглядности добавим таки давайте трамвай. по встречным путям.
MADDZ
По вашей логике, если на том же перекрестке с Мира выезжать, то похоже вообще никак, ибо на встречные трамвайные выезд. Ну будет трамвай встречный - что-то мне подсказывает пропустят его. А то что "встречные" трамвайные на "моей" стороне кольца, так это трамвай штрафовать надо за выезд на встречку :rofl:
Другой вопрос, что если с этих рельс ломиться направо, то надо пропустить двигающихся в попутном направлении.
Квазимодо
а вот дяде из соседнего ряда не повезло-принял он индивидуума в левый бок
у нас на кольцах 80% таких ездит с чуством собственной правоты. и к сожалению учаться они не на "кошках" а на других участниках дор. движения, потом искренне удивляются, что виноватыми их признают
ivan_zh
я думаю, что приведение аргументов "двигался по прямой" и "резал" на результат не повлияют по факту:хммм:по сути у красного там вообще движение по трамвайным путям встречного направления, что наказывается по 12.15.ч4. Конкретно в точке не помню, но по-моему, с "попутных" там не выйдешь в эту точку, там как раз элементы стрелок, не?
ivan_zh
годная тема. виновата красная машина.
ivan_zh
виноват 100 пудов красный, не соблюдение правил проезда кольца.

я согласен с kaff, 80 проц. так ездят, и считают себя правыми.
я с лекусом раз бодался , дак он сказал, что ему пох. потому что он едет прямо, :улыб:
bayan009
виноват 100 пудов красный, не соблюдение правил проезда кольца.
а причем там кольце то? место где они пересекаются уже после кольца нарисовано, если они столкнулись после кольца, то какая разница как они там двигались....
Micha_Burmistrov
выезд с кольца с правой полосы, поетому и получается что что столкнулись на выезде, т.к. не правельно выезжал с кольца
Micha_Burmistrov
виноват 100 пудов красный, не соблюдение правил проезда кольца.
а причем там кольце то? место где они пересекаются уже после кольца нарисовано, если они столкнулись после кольца, то какая разница как они там двигались....
под столом ...
воот ... и мы потом удивляемся , как у нас ездят

у каждого своя логика, а похорошему д/б одна, которую неплохо было бы вдалбливать в автошколе
kaff
у каждого своя логика, а похорошему д/б одна, которую неплохо было бы вдалбливать в автошколе
вопрос только в том, ДТП произошло на кольце, или уже после, если после (например у СовСибири уже), то какая нафиг разница ктои как проехал по кольцу?
Micha_Burmistrov
П9
дык схема джеж была в первом посте, не?
ivan_zh
я вот тоже хочу заметить. на разборе ваши синие и красные черточки будут иметь минимальное значение. А значение будут иметь расположение и повреждения трансопртных средств, точка столкновения, находится ли она в пределах перекрёстка, какая рядность подразумевается в этом месте.
Форма перекрёстка хитровымудренная, поэтому как её отобразит гаишник на схеме не угадаешь.
А по логике - да. Красная траектория платит:улыб:
имхо
kaff
я так понял что ДТП на выезде. не??
если около светофора то да кольцо не причем.
тогда мона друго вариант рассмотреть что красный едет по левой полосе а синий перестраивается на левую полосу, тода синий виноват.
не хватает конкретики.
Артём
и кольцо по прямой нельзя резать, и пересечение рельс здесь по сути перестроение - красная траектория ошибочна однозначно.
Как это однозначно ?
А если есть бабло на подвеску и у меня зубара ?
Совсем не однозначно...
bayan009
ага, выезде с кольца ....


а форма там и прям мудрённая, поэтому без разметки хр..н разберёсся,


поэтому как обычно, кто наглей, тот и едит...:хехе:
bayan009
не хватает конкретики.
пример как едет красный
вот еще картинка
estet
А если есть бабло на подвеску и у меня зубара ?
то точно не режем, а едем, как предполагает круговое движение...
ivan_zh
и срочно идем все курить ПДД 9,6
ivan_zh
если многие нарушают- это не есть правильно
Квазимодо
:dry:
так вот я просто не могу понять, с какого перепуга люди считают, что там через ТП ездить можно таким макаром :безум:
ivan_zh
вот еще картинка
на этой картинке не видно,.. но там где указано "столкновение2, там левее красной машины поребрик уже а не кольцё, то есть фактически синия машина прижала красную к поребрику, который отгораживает проезжую часть от рельсов которые не в уровн ис ней.
ivan_zh
ну тогда спорно всё получается, синий выехал с кольца в крайнюю левую полосу, что запрещено при повороте на право, а красный нарушил выезд с кольца, но ДТП произошло за кольцом, поэтому нарушение выезда не причём.
bayan009
аааа, с картинками тяжело :безум:
ivan_zh
очень тяжело когда не участвовал и не видел глазами что произашло