мы живем в величайшей стране, а иностранцЫ.....
35829
212
Камрады, не могу не поделиться впечатлениями от увиденного...

Честно скажу, я конечно ждал впечатлений от предстоящей поездки в Германию, но то что это будет именно так... :безум:

Обо всем по порядку:
Вся Германия это как Алтайский край+НСО
Принципиально дороги имеют 2 направления (автобаны)
1) нечетные - с юга на север
2) четные с востока на запад

Сеть автодорог представляет серию параллельных автобанов соединяемых в понимании немцев проселочных дорог.
К слову под проселочными дорогами они понимают шоссе, аля нашего бердского шоссе с ограничением 100км/ч.
Автобан это 3-4 полосы.
Крайняя левая - ограничений нет
2-я с лева средняя скорость 140-150км/ч
Крайняя правая - как правило это неопытные водители и LKW (в России это фуры)
Ограничение для LKW по автобану - 90км/ч (чуть позже расскажу как это организовано)

На автобанах есть участки с ограничениями по скорости:
1) перед развязками - 120км/ч
2) ремонт дороги - это вообще отдельная тема...
за 4-5 км стоят знаки о грядущем сужении дороги
Полосы для движения они называют "шпура"
дальше по мере приближении к участку с ограничением стоят многочисленные знаки которые ночью подсвечиваются и оповещают о грядущем снижении скорости и уменьшении количества полос, вплоть до одной.
Если ночью - все освещено, многочисленные мигалки и подсветки, в том числе на дорожном полотне....

В остальном по автобану можно вваливать сколько хочешь...


Про автомобили:
Первое что бросается в глаза - уйма дизелей... Европейцы просто помешаны на экономии, к слову ни без причины...
Топливо стоит:
1) дизель 1,40 евро
2) Регуляр (аналог нашего 95-96) - 1,45-1,5 евро
3) супер газ - от 1,6....

Твою мать это в 2!!!!! раза дороже чем в России...:улыб:

Автомобилей много, автобаны битком, но аварий нет... скорости для России на всех дорогах запредельные...
На автобане в крайней левой полосе не для обгона двигаться просто неприлично!!!
Пример - Двигаясь на Ауди А3 дизель 6-ти ступый. скорость средняя 190-200км-ч. вынужденно смотишь по зеркалам...
Спокойно обгоняют дрова начала 2000-х - гольфы, фокусы и мерседесы...
Как стоячих...
по ощущениям - валят 240-260км-ч.....

Общие впечатления от водителей:
все исключительно вежливы...
Самый главный участник дорожного движения - пешеход... а если еще и инвалид - все пипец - самое оживленное движение встает колом...
ни кто не пипикает... все подчеркнуто вежливы...
на дороге очень много велосипедистов, все в касках, с подсветкой и фонариком...
Я живу в маленьком городе около 100.000 населения...
Почти все дороги, особенно в центре имеют разметку полосы для велосипедистов....

Лимит скорости в городе 50км-ч
В жилом районе Вообще 30км/ч.
Пробок нет. средняя скорость по городу 40-45км/ч.
При том , что машин в разы больше чем в Энске...

Штрафы: поймал нарушение на 26км/ч - штраф - 175Евро (почти 7000руб)
Превышение более чем на 5км/ч - наказуемо.
При этом - полицаев на дороге вижу крайне редко. даже если и стоят то скорее все го без блицера (в нашем понимании арена)
Если ты превысил - тебя сфотают и не остановят как в России...
Просто пришлют штраф на дом.

Проезд на красный свет позднее 1 сек - лишение на 1 мес.
При этом ты сам выбираешь время для отбывания наказания, но не позднее чем в течении 6 мес....
Просто выбираешь время и сдаешь права на хранение в полицию...
потом забираешь и катаешься дальше...

Планирую скататься в музей Порше и Мерседеса (они рядом...)
Жалко не успел на автосалон во франкфурте - очень хотелось, но видно не судьба...
Фотки обязательно приложу...:улыб:
StasRn
полицаев камеры заменяют скорее всего ..нарушил по почте получи
StasRn
гмммм... а во второй слева полосе на автобане тоже, чтоли,нет ограничения?
мистерКэт
полицаев камеры заменяют скорее всего ..нарушил по почте получи
Блицеров очень много... в городе особенно...
Въезд в деревню или маленький город обязательно сопровождается или кольцом или "бочкой" (резкое расширение с последующим сужением), что бы сбрасывали скорость.
Как правило чуть позже стоит блицер...

Собственно получнный штраф незаплатить нереально...
В течении 2-х недель полученный штраф подлежит оплате...
Если не оплатил, то он со временем начинает расти в геометрической прогрессии...
Не буду врать как именно, но растет шустро.
Если опять не платишь - снимают с карты...
если нечего снимать - вызывают в суд...
дальше самое интересное...
Стоимость суда по неоплаченному штрафу по разным землям стоит 700-800евро...
Итого, штраф в 5-10 евро - может со временем обойтись в 1500-2000евро.
Крайнее наказание - отработка задолженности на общественно полезных работах.
, но по словам местных - это случается крайне редко и с самыми злостными неплательщиками...
StasRn
это в 2!!!!! раза дороже чем в России...:улыб:
из чисто житейского интереса - какова разница доходов схожих профессий "тут и там"?
Я живу в маленьком городе около 100.000 населения...

При том , что машин в разы больше чем в Энске...
в Нске около 200 000 машин. В городке с населением 100 к сколько их? 300 к или 600 к? :злорадство: :ухмылка: :1:
Планирую скататься в музей Порше и Мерседеса (они рядом...)
Музей Порша супер сооружение - пощелкай издалека панораму:миг:
Andron_
гмммм... а во второй слева полосе на автобане тоже, чтоли,нет ограничения?
На автобане ограничения бывают 3-х видов:
1) ремонт - 60-80км/ч
2) Развязка или серия подъемов с поворотами - 100-120км/ч
3) Для LKW - всегда не более 90км/ч если нет других ограничений...

Общепринято с какой бы скоростью ты не двигался на участке после зачеркнутых 120км/ч - всегда двигайся крайним правым рядом...

Пример: едем 200км-ч... обгон ...
сразу перестраиваемся в крайний правый...
тут же нагоняет мерин или ауди (у них свежих годов спидометр до 280км/ч) и перестраивается в крайний правый...

Проще говоря чем левее, тем быстрее... но так как плотность потока в любое время высокая со скоростью больше 150км/ч двигаться в правых полосах не получается...
StasRn
не путай экскурсию и повседневную жизнь. Не все так радужно. Немцы просто зажаты со всех сторон, запуганы я бы даже сказал, вот и боятся нарушать - шаг вправо, шаг влево и п.... Поэтому и пропускают всех и вся, и вежливые до неприличия. А так да - чисто, уютно, красиво.
Ефген
из чисто житейского интереса - какова разница доходов схожих профессий "тут и там"?
Самые высокооплачиваемые профессии: (не берем топов)
Инженеры с высшим образованием - около 5000евро)
Инженеры - со средним образованием - 2000-2500 евро.

Учителя - около 4000евро
Полицай - около 5000евро...
Последние 2 имеют офигенные привилегии в плане налогов и соц гарантий...
Врачи около 4000 евро...
Средний заработок - около 1200-1400евро.
Как правили это люди на конвеерах, без высшего или спец. образования, разнорабочие...
Продавцы, торгаши, водители, - до 1000евро...
Люди с заработком до 2000евро на семью - около 70% всей страны...
Пособие по безработице - 362 евро или 70% предыдущего заработка при сокращении...


в Нске около 200 000 машин. В городке с населением 100 к сколько их? 300 к или 600 к? :злорадство: :ухмылка: :1:
почти в каждой семье есть автомобиль... (насыщенность около 90%)
С доходами выше среднего - 2шт...:улыб:
Для супруги и себя любимого...

Ща выложу видео как ехали по жилому району...:улыб:
С парковками ахтунг - бесплатных почти нет...
Штраф за неправильную парковку 5 евро...
Пачка Сигарет стоит 4-5 евро...
Бутылка молодого французского вина - от 2-х евро


Музей Порша супер сооружение - пощелкай издалека панораму:миг:
:спок:
StasRn
2 евро за бутыль:бебе: а сигарку пусть хоть 10 стоят меньше вони :biggrin:
Begemot
я бы даже сказал, вот и боятся нарушать - шаг вправо, шаг влево и п....
да нефига они не боятся, просто уважают других участников дорожного движеия, на тех же временных ограничениях, на 100-120, все едут +20км/ч. Как впрочем и в австрии при огранечении на автобанах 130 все едут 150-160.
kazik
да нефига они не боятся, просто уважают других участников дорожного движеия, на тех же временных ограничениях, на 100-120, все едут +20км/ч. Как впрочем и в австрии при огранечении на автобанах 130 все едут 150-160.
Ав то с австрийскими или Швейцарскими номерами на автобанах самые быстрые...
Это отмечают даже немцы.
У них жестокие штрафы и ограничения вроде как не более 110км/ч....

По субботам и воскресеньям вижу много суперкаров с этих стран.
У молодежи развлечения такие - собираются в так называемые "волчьи стаи" и отжигают... .
Порше , Феррари и Ламбо валят валят под 300км.ч..:безум:
StasRn
там 300 как у нас не тазке 120 по трассе адреналин тот же :ха-ха!:
StasRn
Автомобилей много, автобаны битком, но аварий нет... скорости для России на всех дорогах запредельные...
Как минимум тормоза регулируют в соответствии с такими скоростями, а не как у нас, для галочки на ГТО.

все исключительно вежливы...
Самый главный участник дорожного движения - пешеход... а если еще и инвалид - все пипец - самое оживленное движение встает колом...
ни кто не пипикает... все подчеркнуто вежливы...
на дороге очень много велосипедистов, все в касках, с подсветкой и фонариком...
...Почти все дороги, особенно в центре имеют разметку полосы для велосипедистов....
У нас тоже все хоть сегодня же готовы стать вежливыми.:улыб:Только вот теснота на дорогах ну никак не позволяет.

Пробок нет. средняя скорость по городу 40-45км/ч.
При том , что машин в разы больше чем в Энске...
Недавно рассматривал транспортную схему Ганновера (600'000 население).
В городе 100 станций метро, несколько радиальных линий скоростного трамвая.
Вышел из электричке на окраине, авто оставил на парковке и практически в любой переулок попадешь на метро или на трамвае.

Еще в тридцатых-сороковых прошлого века немцы уже бетонные автобаны строили, а у нас в то время из Сузуна до Энска в распутицу на полуторке народ по нескольку дней добирался и бревна в кузове возили (типа сэндтраки).

Отстаем от Европы. Но нам есть куда стремиться.
ghjdjkjr
про трамвай вспомнил еду сегодня с Затулинке утром в час пик 9 трамвай в сторону маркса в нем три человека :biggrin: вот куда бюджет идет и сколько места на дороге они занимают :biggrin:
Begemot
не путай экскурсию и повседневную жизнь. Не все так радужно. Немцы просто зажаты со всех сторон, запуганы я бы даже сказал, вот и боятся нарушать - шаг вправо, шаг влево и п.... Поэтому и пропускают всех и вся, и вежливые до неприличия. А так да - чисто, уютно, красиво.
Так этож хорошо!!!
Че у них малолетки пьяные каждый день почти бьются???
Ех.Намбы так:хммм:
Да и пофег на размер штрафов-не нарушать и все!!!
ghjdjkjr
Недавно рассматривал транспортную схему Ганновера (600'000 население).
Один из крупнейших портов Европы - Гамбург

Интересные факты


Гамбург занимает первое место среди городов Европы по количеству мостов (по разным данным от 2300 до более 2500). В городе больше мостов чем в Венеции (400), Амстердаме (1200) и Лондоне вместе взятых.

А в НСК-е 3-й мост сдадут в 2015году...:хммм:
Просто в пока в Советской России строили коммунизм, в Европе строили дороги...:улыб:


Ради интереса посмотрите гугл мапс...
мистерКэт
полицаев камеры заменяют скорее всего ..нарушил по почте получи
Сразу вопрос - для неместных - какой механизм отсылки штрафа и контроля за исполнением наказания. Для местных - есть механиз "прописки", как у нас, а в случае переезда - информируешь какую-то службу? :eek:
StasRn



Тихий пригород...
Честно, при просмотре ролика возникла мысль: "Бомжатня какая то, не дома а сараи", узко, тесно неудобно, машины возле домов кинуты, ИМХО у нас в частном секторе и то прикольные и комфортней, наверно жить (единственное, дороги у нас в основном похуже) я уж не говорю про всякие "долины нищих" (элитные коттеджные поселки типа "Дубравушки" и аналогичных).
Без обид. :смущ:

Твою мать это в 2!!!!! раза дороже чем в России...
Про их зарплаты еще написать не забудь. :rofl:.
StasRn
...А в НСК-е 3-й мост сдадут в 2015году... :(...
Справедливости ради, нужно сказать что пятый. Просто, почему-то все считают мостами только два в центре. Типа по двум, что на окраинах, Обь не переехать....
152-ФЗ
думается этим дома не первая сотня лет...наши такого года но скорее моложе
StasRn
Недавно рассматривал транспортную схему Ганновера (600'000 население).
Один из крупнейших портов Европы - Гамбург

Интересные факты


Гамбург занимает первое место среди городов Европы по количеству мостов (по разным данным от 2300 до более 2500). В городе больше мостов чем в Венеции (400), Амстердаме (1200) и Лондоне вместе взятых.

А в НСК-е 3-й мост сдадут в 2015году...:хммм:
Просто в пока в Советской России строили коммунизм, в Европе строили дороги...:улыб:


Ради интереса посмотрите гугл мапс...
буржуйдия очаровывает по началу. А потом понимаешь - кругом одни идорасы и удаки. И тогда жись налаживается
мистерКэт
думается этим дома не первая сотня лет...наши такого года но скорее моложе
У меня у родственников жены деревянный дом в деревне, домику 130-ть лет (стены из 30-го бревна), если его не запускать, то еще 60 лет точно простоит.
Да и нафига такие старые дома, это чё исторические памятники? Знакомый в Канаде изучал частное домостроение - дом строится на 50 лет, деревянный фундамент рассчитан на 50 лет, дальше просто сгнивает, т.к. один фиг новое поколение (дети) себе новый дом строить будут по своему усмотрению. Постройка дома канадцу обходится копейки.
152-ФЗ
А еще всю брусчатку в Германии заключенные концлагерей делали в период 2 ои мировои.

А страну вообще люди делают, так что возращаися, будем страну строить.
StasRn
Так-то Гамбург - это торговый порт. И Раньше корабли заходили прям в город. Мосты там не такие как у нас..Маленькие мостики кругом. А вообще город классный и с транспортом все устроено отменно. Больше всего впечатлило, что на остановке время до прибытия автобусов отсчитывается. Моя был в шоке) Но и у них бывают проблемы:
1) Вечные пробки на въезде в Гамбург и на выезде. Сам попадал в эти пробки.
2) Забастовки. Если бастуют водители, то все..пиши пропало. Общественный транспорт весь мертв.
3) Такси стоит безумных денег за очевидно короткое расстояние.
Вот только 3. Наверняка те, кто там живет - смогут выделить еще кучу проблем.
152-ФЗ
Да про зп писали. Ну на 10-ку выше, чем средняя по Новосибу. Это погоды не делает, вот они на всем и экономят. Про дизель тоже писали уже.
Мне вот понравилось, что они бутылки сдают и им за это дело скидка в магазине на стоимость бутылок)
Про видео - впечатление, что город вымер. Движняков почти нет.
А еще интересный прикол встретил в Германии. Магазины до 17 работают в маленьких городках. Потом фиг выпить купишь. Тока на заправку бежать.
Lif7
Да про зп писали. Ну на 10-ку выше, чем средняя по Новосибу.
Если это на 10-ку выше чем в Н-ске, то я согласен быть немецкой домохозякой :безум:

Данные по зарплате в Германии при полной занятости без дополнительных выплат (в евро) представлены Федеральным ведомством статистики ФРГ за третий квартал 2008 года:

Отрасль экономики Зарплата в Германии (евро)
Информационные технологии и коммуникации 4.199
Энергообеспечение 4.181
Сектор финансовых и страховых услуг 4.116
Образование и воспитание 3.845
Искусство, развлечение, отдых 3.576
Горнодобывающая промышленность 3.484
Жилищное хозяйство 3.381
Перерабатывающая промышленность 3.218
Здравоохранение и социальный сектор 3.139
Торговля 2.964
Прочие услуги 2.884
Обеспечение водой 2.828
Строительная отрасль 2.721
Логистика и склады 2.716
Ресторанно-гостиничный бизнес 1.897

По подсчетам Института экономических исследований RWI средний доход немецких домохозяйств составляет 2.700 евро в месяц. Речь идет о сумме, которая остается после уплаты всех налогов и взносов.

А еще интересный прикол встретил в Германии. Магазины до 17 работают в маленьких городках. Потом фиг выпить купишь. Тока на заправку бежать.
Советую поездить у нас по мелким поселкам расположеным вдалеке от крупных городов, а для пущей остроты ощущений вдалеке от ж/д и федеральных трасс.
byurokrat
А потом понимаешь - кругом одни идорасы и удаки.
и понимаешь что в России были они же, только говорили по-русски
StasRn
Ща выложу видео как ехали по жилому району...:улыб:
С парковками ахтунг - бесплатных почти нет...
Штраф за неправильную парковку 5 евро...
Вот поэтому, вернувшись из Австрии в Мюнхен и сдав машину, мы вздохнули с превеликим облегчением и потопали на электричку :yes.gif:
StasRn
про бесплатные парковки - их есть. но тока надо умеючи искать
StasRn
Спасибо за экскурию :respect: :friends:

зы - вместо видео по городу - выложи видео, как на автобане, при скорости за 200, тавоты 2000+ годов обходят как стоячего :biggrin:
Lif7
Мне вот понравилось, что они бутылки сдают и им за это дело скидка в магазине на стоимость бутылок)
В 60-х годах то же самое было - в детстве жил в Купино, пацанятами искали тару и покупали в магазине лимонад таким макаром... :улыб:
StasRn
Тихий пригород...
В Англии такая же картина - водяной туман, серость, и я не видел ни одной машины с включёнными фарами. Видать не настолько слепы европейцы, как наши иваны, что бы законодательно обязать пользоватся днём световыми приборами. :biggrin:
Denisdnk
при скорости за 200, тавоты 2000+ годов обходят как стоячего :biggrin:
да там тавоту ещё поискать надо:улыб:
demien
и я не видел ни одной машины с включёнными фарами. Видать не настолько слепы европейцы, как наши иваны, что бы законодательно обязать пользоватся днём световыми приборами. :biggrin:
на автобане большинство с фарами идут...
demien
У нагличан все не как у людей - заедь в скандинавские страны - у них законодательно давно введен свет днем.
kazik
да там тавоту ещё поискать надо:улыб:
Не дров много...
На видео перед нами ехала Старлетка конца девяностых...
Отец гоняет на Авенсисе 2002 года.
К слову ценник на него сейчас здесь около 4000евро.
Машинка меня приятно удивила.
Турбо Дизель 4-D4 на палке.
200 едет легко.
Максималка 240км/ч.
Расход в городе по компу - 5,4.
На автобане 4,8-4,9л. (до 150)
StasRn
Зачикал сегодня в центре почтальона...

Смешной такой...
и это 24 января...:хехе:
Denisdnk
зы - вместо видео по городу - выложи видео, как на автобане, при скорости за 200, тавоты 2000+ годов обходят как стоячего :biggrin:
На видео мы едем около 120км/ч.
Воскресенье - автобаны относительно свободны.

Слева обходит мерседес начала девяностых...
Ну на взгляд 150км./ч...
В России в том числе из-за плохого топлива, думаю это невозможно на таком ведре...


StasRn
Слева обходит мерседес начала девяностых...
Обходит, а потом и прет, и прет!
А когда в правый ряд вернется?
Все как у нас получается!
StasRn
150 он врятли едет.130-135.и у нас такая скорость не проблема на ентом мерсе
StasRn
Налоги там дюже большие, неинтересно туда за деньгами ехать.
И вообще, скоро всю Германию купит Газпром:улыб:Зря они отказались от атомных станций - будущие зимы будут все холоднее, а у немцев зачастую площадь остекления такая что топить не перетопить.
StasRn
ННП
- Я очень хочу уехать из России, отпустите меня, пожалуйста!
- Да скатертью дорога.
- Какой скатертью, асфальт положите, ехать же невозможно.
StasRn
продолжу...
Сегодня пол дня провел за рулем....:хехе:
За рулем велосипеда...:улыб:

Как я уже говорил, по отношению к безмоторным исключительное внимание и вежливость.
В темное время суток обязательны задний габарит и передний свет...
Полицаи вправе остановить и наругать...
Что интересно обычно проверяют тормоза - и тоже ругают...
:шок:

Почти все улицы города имеют выделенную полосу для велосипедистов....
Очень приятно когда тихо шинами шурша подплывает авто стоимостью Х.yyy.yyy руб.
И вежливо так ждет пропуская по пеш переходу.:улыб:
StasRn
Ценники на заправках...
Кстати вчера прошла однодневная забастовка автобусников...
Таксисты срубили капусты...:хехе:

Протестуют против повышения цен на топливо...:улыб:
StasRn
Ценники на заправках...
Кстати вчера прошла однодневная забастовка автобусников...
Таксисты срубили капусты...:хехе:

Протестуют против повышения цен на топливо...:улыб:
StasRn
На всех заправках стоят такие прибамбасы...
Пылесос - за 1 евро можно самостоятельно пропылесосить автомобиль...

Подкачка колес - бесплатная... безопасность как ни как...

Вчера накачивал колеса на другой заправке, так вот там манометр аналоговый диаметром сантиметров 20...
Шкала разборчивая и точная...:улыб:
Не чита китайским пукалкам на наших заправках...
StasRn
Вот так немцы предупреждают и бауштелле (ремонт дороги)...

Отличный кусок алюминия...
В энске джиперы в первую же ночь воспользывались моментом...
:шок: