Проезд кольца и прочее
Товарисчи модеры... ну может тему создать и прикрепить о ПДД где будет нормальным языком, после того как вы одобрите имется некоторые пособия о соблюдении ПДД, и чем нагляднее тем лучше
например вот такое пособие
навеяло сегодня темой о проезде кольца... ну реально страшно ездить рядом с такими, а так можно набрать свой FAQ который я думаю будет полезен многим и для некоторых висеть перед глазами... ну может и не самое лучшое предложение, типа сами могут в инете найти... если хотеть найти... так ведь многим и не надо ничего искать, не ахота, а многие считают что правы...
Тему можно было бы прикрепить не тут а в безопасности авто... и всегда под рукой доказательная база
Ну в общем у меня такая идея... может кому то понравится
например вот такое пособие
навеяло сегодня темой о проезде кольца... ну реально страшно ездить рядом с такими, а так можно набрать свой FAQ который я думаю будет полезен многим и для некоторых висеть перед глазами... ну может и не самое лучшое предложение, типа сами могут в инете найти... если хотеть найти... так ведь многим и не надо ничего искать, не ахота, а многие считают что правы...
Тему можно было бы прикрепить не тут а в безопасности авто... и всегда под рукой доказательная база
Ну в общем у меня такая идея... может кому то понравится
Забавно, что объясняющий правила, в ролике, говорит "подчиняться сигналам светофора", при этом выезжает на круг при горящем желтом, а в момент непосредственного выезда, явно горел уже красный
В остальном, согласен, вполне внятное объяснение.
В остальном, согласен, вполне внятное объяснение.Имею диаметрально противоположное мнение, и готов его понятно объяснить.
Не буду рисовать - это долго.
Итак, представим кольцо, час пик. Ну, в примеру, цирковое кольцо.
Мы едем с пр. Димитрова, нам во второй съезд (прямо, на ул. Нарымская).
Загорается зеленый на въезде на кольцо, стартуют ТРИ ряда автомобилей.
Зуб на холодец, что 2 из 3 автомобилей тоже намеряны двигаться в нашем направлении.
Идём дальше. По ПДД, для съезда с кольца мы (ДВА ряда автомобилей плотного потока) должны перестроится в ОДИН ряд и покинуть кольцо по крайнему правому.
1. Утрачивается пропускная способность в силу уменьшения кол-ва рядов для движения.
2. Тормозим поток взаимным перестроением.
3. Накладываем на это всё: а) Кольцевые троллейбусы; б) уже стоящих в пробке на кольце других ТС; в) занятый правый ряд на выезде; г) ТС, завершающие движение с других направлений.
ИТОГ - полный транспортный коллапс города во время часов пик.
Не буду рисовать - это долго.
Итак, представим кольцо, час пик. Ну, в примеру, цирковое кольцо.
Мы едем с пр. Димитрова, нам во второй съезд (прямо, на ул. Нарымская).
Загорается зеленый на въезде на кольцо, стартуют ТРИ ряда автомобилей.
Зуб на холодец, что 2 из 3 автомобилей тоже намеряны двигаться в нашем направлении.
Идём дальше. По ПДД, для съезда с кольца мы (ДВА ряда автомобилей плотного потока) должны перестроится в ОДИН ряд и покинуть кольцо по крайнему правому.
1. Утрачивается пропускная способность в силу уменьшения кол-ва рядов для движения.
2. Тормозим поток взаимным перестроением.
3. Накладываем на это всё: а) Кольцевые троллейбусы; б) уже стоящих в пробке на кольце других ТС; в) занятый правый ряд на выезде; г) ТС, завершающие движение с других направлений.
ИТОГ - полный транспортный коллапс города во время часов пик.
Забавно, что объясняющий правила, в ролике, говорит "подчиняться сигналам светофора", при этом выезжает на круг при горящем желтом, а в момент непосредственного выезда, явно горел уже красныйЗрите в корень, а не занимайтесь буквоедством.
Вот, нашел яркий пример того, что город встанет.
Смотрите. Трехполоска - на одной полосе авария.
Образуется нарастающая пробка.
А теперь представьте, что на КАЖДОМ кольце образуется затор в ДВА раза бОльший! (занят не один ряд, а два, т.к. трехполоска превращается в однополоску посредством необходимости выезда только из правого ряда).
Представили?
Смотрите. Трехполоска - на одной полосе авария.
Образуется нарастающая пробка.
А теперь представьте, что на КАЖДОМ кольце образуется затор в ДВА раза бОльший! (занят не один ряд, а два, т.к. трехполоска превращается в однополоску посредством необходимости выезда только из правого ряда).
Представили?
Правила вроде просты и понятны. Нет же, начинают объяснять что ездить надо не по правилам, а по понятиям 
Кто-то правила просто не знает, кто-то на них тупо забивает, что конечно же хуже. Но говорить, что езда по правилам - удел недалеких, это было бы крайне неумно 
ТС молодец, если хотя бы кому то эти материалы глаза приоткроют - то уже будет очень хорошо.
Кто-то правила просто не знает, кто-то на них тупо забивает, что конечно же хуже. Но говорить, что езда по правилам - удел недалеких, это было бы крайне неумно ТС молодец, если хотя бы кому то эти материалы глаза приоткроют - то уже будет очень хорошо.
Но говорить, что езда по правилам - удел недалеких, это было бы крайне неумноЯ этого не говорил.
А объяснять лично Вам что-либо не вижу смысла, т.к. приводите тупо тезисы - это плохо, без объяснений почему и как сделать лучше.
ППД гласят так, а не иначе в плане проезда кольца только потому, что не придумано еще более адекватного метода регулирования установки приоритетов при движении на данного вида перекрестке.
Не задумывались над этим?
Но это не значит, что ПДД - свод писулек идиотов.
Жизнь не стоит на месте - всё меняется, вот только, к сожалению, правовую базу не всегда успевают привести в соответствие с изменениями, диктуемыми прогрессом (ритмом и насыщенностью движения в данном случае).
А вот идею автора по поводу создания топика воспитания в водителях тех вещей, о которых ПДД не пишут или пишут не совсем доступно и раскрыто, нужно.
В свое время черпал подобную информацию из советских журналов "За рулем", жаль что сейчас там одна реклама.
К примеру, все жалуются на пробки в городе, но 80% водителей не умеют экономить место на проезжей части - эргономично располагаться на проезжей части. Там, где входят два ряда автомобилей, стоит один, зато с обеих сторон по полтора метра. Первый, начинающий движение, поворачивает направо и ВСЕ за ним стоят. В случае эргономичного расположения, стоял бы только один ряд из двух.
А ведь это ВАШЕ время. Время КАЖДОГО из вас.
А ведь это ВАШЕ время. Время КАЖДОГО из вас.Еще яркий пример.
Спустило колесо у человека.
Где он это заметил, там и остановился немедленно и начинает замену колеса на запаску, независимо от расположения авто на проезжей части.
Ведь проехать 10 метров до края ПЧ - это смерть резине, особенно если сравнивать с тем расстоянием, что проехало авто до того как водитель заметил повреждение.
Владимир, кто спорит с этим. Надо поворачивать на кольце на право со второго ряда - поворачивай, тока будь добр пропусти народ справа. Я это имел ввиду.
А ведь это ВАШЕ время. Время КАЖДОГО из вас.Об этом я всегда помню, потому и приходится уступать товарищам (даже если они и не правы), дабы потом не терять пол дня в ГАИ
Еще яркий пример.Это пример того как человек относиться к окружающим.
Спустило колесо у человека.
Где он это заметил, там и остановился немедленно и начинает замену колеса на запаску, независимо от расположения авто на проезжей части.
Ведь проехать 10 метров до края ПЧ - это смерть резине, особенно если сравнивать с тем расстоянием, что проехало авто до того как водитель заметил повреждение.
Да много можно таких примеров набрать. Тока стоит ли? да я не предлагаю ездить чотко по ПДД, понятно что если на наших кольцах так ездить то будет ахтунг и вселенское светопредставление... я просто про то что надо знать как ездить, ну как то так...
да и почему лозунги... я только лишь предложил обсудить, а не собирать митинг по этому поводу
да и почему лозунги... я только лишь предложил обсудить, а не собирать митинг по этому поводу
Это пример того как человек относиться к окружающим.Многие, очень многие, просто не понимают ошибочности своих действий в данном случае.
А донести до них эту информацию не кому. Да и им самим черпать её же - собственно тоже неоткуда.
Только набивая собственные шишки.
я только лишь предложил обсудить, а не собирать митинг по этому поводуДэк я и говорю - идея хорошая.
Надоб сканы совейских статеек и картинок сделать, выкладывать и обсуждать, дабы аудитория понимала всю суть.
Так то нормально проехал. А то что черный сарай тебя резанул, так ему реально побую на всех, даже на себя. Даже с заднего стекла поленился снег убрать.
Я вот что-то не заметил "Уворачиваний".
Или теперь немного сбавить ход - это всё, аллах акбар?
Вот моя траектория при данном прохождении кольца была бы более безопасна (просмотрите видео на моем первом сообщении). Она бы исключила подобного, на ваш взгляд подрезания.
Или теперь немного сбавить ход - это всё, аллах акбар?
Вот моя траектория при данном прохождении кольца была бы более безопасна (просмотрите видео на моем первом сообщении). Она бы исключила подобного, на ваш взгляд подрезания.
>>Я вот что-то не заметил "Уворачиваний".
Или теперь немного сбавить ход - это всё, аллах акбар?
Честно говоря напряг не столько сам манёвр (к этому я уже привык), сколько то что поворотники не были включены и о предстоящем манёвре этого оленя я только по косвенным признакам предполагал.
P.S. Регистратор из-за широкого угла обзора искажает расстояние.
P.P.S. По большому счёту, я согласен с высказыванием Даниила , но думаю что если это разрешить в ПДД, то кольца встанут из-за ДТП на них.
Или теперь немного сбавить ход - это всё, аллах акбар?
Честно говоря напряг не столько сам манёвр (к этому я уже привык), сколько то что поворотники не были включены и о предстоящем манёвре этого оленя я только по косвенным признакам предполагал.
P.S. Регистратор из-за широкого угла обзора искажает расстояние.
P.P.S. По большому счёту, я согласен с высказыванием Даниила
, но думаю что если это разрешить в ПДД, то кольца встанут из-за ДТП на них. разрешать не нужно.итак, я считаю, что использование сигнала поворота должно заранее извещать других участников движения, о том что ты собираешься сделать, а не делаешь в данный момент..
Кого волнует, что себе считает каждый чудак с арбузом на голове.Вспоминайте ПДД. Сигнал поворота отключается сразу после завершения маневра. Т.е. должен гореть и заблаговременно и во время вплоть до завершения.
Кого волнует, что себе считает каждый чудак с арбузом на голове.
Вспоминайте ПДД. Сигнал поворота отключается сразу после завершения маневра. Т.е. должен гореть и заблаговременно и во время вплоть до завершения.Скажу вам так - чисто практически - двигаетесь по кольцу и вам не в первый съезд - левый поворот.
Следующий съезд ваш - правый поворот.
Этому негласно в автошколах еще в 90-е учили.
Следующий съезд ваш - правый поворот.
Этому негласно в автошколах еще в 90-е учили.
В лево на кольце перестраиваться нужно при свободном левом ряду. А так хоть за предупреждайся. У тебя перестроение, у левого ряда приоритет, если он прямо по кольцу едет. Если встал за поворачивающими со второго (иногда и с 
третьего ряда) на право, то бяда-огорчение. Жди пока не пропустят. Ибо перед тобой оленье стадо, тех кому *нужнее* или не сориентировавшихся во время.
третьего ряда) на право, то бяда-огорчение. Жди пока не пропустят. Ибо перед тобой оленье стадо, тех кому *нужнее* или не сориентировавшихся во время.т.е. если вы видитье левый поворотник у едещего по кольцу, ожидаете перестроение в левую полосу???
вот это бред...!
вот это бред...!
Предложите другой способ обозначения того, в каком направлении вы намерены двигаться по кольцу.
У меня вот и у большинства других левые поворотники не вызывают ничего негативного, всё всем понятно.
Модель того, что движение по кольцу - это движение по прямой с чередующимися Т образными перекрестками лишь одна из, принятая за основу. Далеко не самая удачная в наши дни, однако менять что-то в обществе, у которого и без того у каждого свои правила и чревато и ленно.
У меня вот и у большинства других левые поворотники не вызывают ничего негативного, всё всем понятно.
Модель того, что движение по кольцу - это движение по прямой с чередующимися Т образными перекрестками лишь одна из, принятая за основу.
Далеко не самая удачная в наши дни, однако менять что-то в обществе, у которого и без того у каждого свои правила и чревато и ленно.Да у меня тоже левые поворотники других ТС тоже не вызывают никаких эмоций. Я же по дорогам езжу и принимаю реалии такими, как они есть.
Модель - пока мне не надо выезжать или менять полосу движения не показываю никаких указателей поворота, вполне соответствует ПДД.
Если кольцо широкое (пл. Труда, например) и основной трафик движется не в моем направлении, перед пересечениями ПЧ показываю таки левый поворот ненадолго, с целью объяснить, что я еду по кольцу, но больше во избежание ДТП, чем для предупреждения кого то о маневре - ибо реалии таковы, что большинство, двигаясь по кольцу, не меняя направления, моргает левым поворотником.
З.Ы. Вы же не будете спорить, что движение пор кольцу - это движение прямо.
Модель - пока мне не надо выезжать или менять полосу движения не показываю никаких указателей поворота, вполне соответствует ПДД.
Если кольцо широкое (пл. Труда, например) и основной трафик движется не в моем направлении, перед пересечениями ПЧ показываю таки левый поворот ненадолго, с целью объяснить, что я еду по кольцу, но больше во избежание ДТП, чем для предупреждения кого то о маневре - ибо реалии таковы, что большинство, двигаясь по кольцу, не меняя направления, моргает левым поворотником.
З.Ы. Вы же не будете спорить, что движение пор кольцу - это движение прямо.
1. С чего вы взяли? Без поворотника при движении прямо.
2. Опять с чего? Показывая правый поворот. Мы о сигналах, а не о том, как я езжу.
3. Надо как то обозначать? В ПДД нет такого требования указывать кому то на какой съезд с кольца я собираюсь выехать.
Вы неправильно поняли.Не говорите только, что я невнятно выражаюсь.
2. Опять с чего? Показывая правый поворот. Мы о сигналах, а не о том, как я езжу.
3. Надо как то обозначать? В ПДД нет такого требования указывать кому то на какой съезд с кольца я собираюсь выехать.
Вы неправильно поняли.
Не говорите только, что я невнятно выражаюсь."- Уходить с кольца не только с правого, но не создавая помех." ?
"2. Опять с чего? Показывая правый поворот. Мы о сигналах, а не о том, как я езжу."
Что я должен понять из вашего ответа?
Не умеете тезисно рассуждать.
"2. Опять с чего? Показывая правый поворот. Мы о сигналах, а не о том, как я езжу."
Что я должен понять из вашего ответа?
Не умеете тезисно рассуждать.
Не занимайтесь буквоедством.
В ПДД многого нет.
Однако понимать что собирается предпринять каждый из участников движения вокруг вас, а так же самому быть понятным и предсказуемым для других - залог безопасности на дороге.
В ПДД многого нет.
Однако понимать что собирается предпринять каждый из участников движения вокруг вас, а так же самому быть понятным и предсказуемым для других - залог безопасности на дороге.
Однако понимать что собирается предпринять каждый из участников движения вокруг вас, а так же самому быть понятным и предсказуемым для других - залог безопасности на дороге.Т.е. если я еду по кольцу и не моргаю поворотником, вы не понимаете, что я дальше буду делать? Если да - то почему?
Прочитал топик, много думал (шутка). Жалко не смог найти ролик, причем даже где-то на данном форуме он светился, как за бугром по кольцу ездят. Издалека показано кольцо и минут 5 съемки проводятся, в общем дисциплинированные вроде бы бюргеры едут кто-как может, хаотичность полная, вплоть до поворота налево через середину кольца, кто кому уступать должен вообще издалека непонятно, то с одной стороны кольца уступят, то с другой, прикол в том, что в конце камера наезжает на знак перед кольцом, стоит знак кольцо и уступи дорогу.
Мораль той басни такова, что за все время съемок ни одной аварии. При всей бестолклвости движения, чувствуется элементарное уважение граждан к себе и друг другу.
Так вот с моей точки зрения основным правилом ПДД должно быть уважение участников движения друг к другу, тогда в принципе и споров таких не будет левый сперва включить поворотник или правый или оба вместе на 3 секунды, чтобы дезориентировать этого гада слева, подрезавшего меня на предыдущем кольце.
Как говорил один персонаж, разруха она прежде всего в головах, так вот пока мы её не изживем, так и будем: ПДД в 10 томах издавать, штрафы дебильные за чихание за рулем по 10 т.р. выписывать, спорить на форумах до хрипоты о левых и правых поворотниках, при этом на дорогах реально ничего меняться не будет.
Мораль той басни такова, что за все время съемок ни одной аварии. При всей бестолклвости движения, чувствуется элементарное уважение граждан к себе и друг другу.
Так вот с моей точки зрения основным правилом ПДД должно быть уважение участников движения друг к другу, тогда в принципе и споров таких не будет левый сперва включить поворотник или правый или оба вместе на 3 секунды, чтобы дезориентировать этого гада слева, подрезавшего меня на предыдущем кольце.
Как говорил один персонаж, разруха она прежде всего в головах, так вот пока мы её не изживем, так и будем: ПДД в 10 томах издавать, штрафы дебильные за чихание за рулем по 10 т.р. выписывать, спорить на форумах до хрипоты о левых и правых поворотниках, при этом на дорогах реально ничего меняться не будет.
Вопрос номер раз - чем регламентируется ваше "потомушто"?
Вопрос номер два - а если у меня сломался поворотник и я еду к месту ремонта - все, мне на кольцо не выезжать?
Вопрос номер три - а если у этой кучи народу стекла грязные\запотели\заледенели и они вообще ничего не видят, мне что делать?
Вопрос номер четыре - из высокой машины с левым рулем не видно поворотников низкой, рядом едущей справа близко машины, чего делать?
Могу еще спрашивать до бесконечности......
Ежели кто то чего то не видит - разве это может быть моей проблемой?
Для кого то может надо плакат на крышу вывешивать - а че никто не вывешивает?
Вопрос номер два - а если у меня сломался поворотник и я еду к месту ремонта - все, мне на кольцо не выезжать?
Вопрос номер три - а если у этой кучи народу стекла грязные\запотели\заледенели и они вообще ничего не видят, мне что делать?
Вопрос номер четыре - из высокой машины с левым рулем не видно поворотников низкой, рядом едущей справа близко машины, чего делать?
Могу еще спрашивать до бесконечности......
Ежели кто то чего то не видит - разве это может быть моей проблемой?
Для кого то может надо плакат на крышу вывешивать - а че никто не вывешивает?
На дорогу не выезжать! 
Это с большой вероятностью может стать вашей общей проблемой....
Это с большой вероятностью может стать вашей общей проблемой....