Придомовая парковка и любители цепей
81918
437
Дядя Ваsя
кстати был надысь случай. Мой работодатель решил огородить себе небольшую зону разгрузки мат. ценностей механизированной цепью с пультом ДУ. Но вот незадача - территория не принадлежит ему, а является собственностью ТСЖ (на территории которого рсположен офис - кстати офис в собственности). Один из жильцов позвонил и предупредил, что демонтирует цепь, т.к. она ему мешает парковаться. Затем, через пару дней вечерком трое темных личностей болгаркой срезали эту цепь. Вызванные сыщики-полисмены, изучив документацию на землевладения сказали, что цепь была установлена не совсем законно и поэтому врагов они искать не намерены))
DIK54
Так нельзя, считаете что не по закону, вызовите милицию, напишите жалобу.
Считаете, что шлагбаум сломан не по закону? Вызывайте полицию. Нечего расправой грозить. :tease:
Дядя Ваsя
Хорошее предложение, обсужу на правлении, готовы ли заявление подать в полицию.
DIK54
Хорошее предложение, обсужу на правлении, готовы ли заявление подать в полицию.
А я обсужу с водителями близлежащих дворов: "Хотите въезжать на территорию вон того двора и парковаться там? Щас там шлагбаума недельку не будет!" :biggrin:
КОЛО
Нарушаете.
Территория эта - НЕ ВАША.
Эта территория - УЛИЧНАЯ ДОРОЖНАЯ СЕТЬ.
Вашего тут - только обязанность содержать её в соответствии с нормативами.

Так что - узбагоитесь - в этом вопросе Вы НЕ ПРАВЫ. И если кто-либо из граждан решит подать жалабу на огранирчение проезда - Вам штраф выпишут и застиавят снести эту самодеятельность....

Както так. :спок:
Ок,
а как такой вариант:
Я покупаю участок в собственность, межую его на 13 участков под ИЖС,
13ый участок по сути проезжая дорога м/у 12 оставшимися участками (по 6 с каждой стороны).
Дорога (по сути участок) в собственности.
На входе и выходе ставлю шлагбаум или ворота.
Дядя Ваsя
Резвитесь сколько угодно, я вас давно читаю, на дурашливость уже не реагирую.
Кстати со временем, думаю будет без проблем сделать: хочешь заехать, плати деньги за вьезд.
Либо оплачивает та же аптека, или магазин, которые не озаботились что к ним нет подьезда. "Открывальщика" ворот поставить например. У нас кстати офисы открывают шлагбаум тем кто к ним приехал.
Хорошая тема как мне кажется, деньги то на обслуживание и ремонт надо собирать, а их не хватит если всем подряд предоставить пользоваться.
Developer
А шлагбаум при проезде не опускается? как он там зафиксировался вверху?
Дальнейшая судьба сего девайса мне неизвестна. Я его приподнял на высоту, достаточную для проезда седана и так и оставил. Он остался торчать под углом 45 градусов примерно. Я ж не вандал в конце концов.
DIK54
ННП

было дело удавалось открыть шлагбаум просто просунув капот под него - там то-ли датчики стоят или еще чего. Сейчас повторить сие нет возможности - капот значительно выше этих палок.

Конечно, нельзя исключать, что "кнопко-держатель" или "брелоко-владелец" увидев мои попытки просто сам открыл шлагбаум, но вдруг?
DIK54
Резвитесь сколько угодно, я вас давно читаю, на дурашливость уже не реагирую.
А по-моему, резвитесь вы.
То ручёнки повыдёргивать хотите, то платить хотите заставить.
Это или фантастика, или уголовно наказуемые деяния.
нас кстати офисы открывают шлагбаум тем кто к ним приехал.
Я б на месте вашего офиса замутил бы неофицияльную платную парковку. :biggrin:
kaff
Я покупаю участок в собственность, межую его на 13 участков под ИЖС,
13ый участок по сути проезжая дорога м/у 12 оставшимися участками (по 6 с каждой стороны).
Дорога (по сути участок) в собственности.
На входе и выходе ставлю шлагбаум или ворота.
получаете иск по 274 ГК РФ, через пару месяцев - решение, через 3 месяца - аппеляцию подтверждающее решение о предоставлении сервитута на проход/проезд/прокладку коммуникаций. Единственно, можно пободаться по 274 п.5, в том можно ли (и сколько) собрать денег с прочих сопственников. Но тут чаще отлуп - сервитут, он такой сервитут.
Дядя Ваsя
Хорошее предложение, обсужу на правлении, готовы ли заявление подать в полицию.
А я обсужу с водителями близлежащих дворов: "Хотите въезжать на территорию вон того двора и парковаться там? Щас там шлагбаума недельку не будет!" :biggrin:
А обсудить с водителями близлежащих дворов сделать нормальную в своих дворах парковку не судьба? :biggrin:
ДмитрийС
При чём здесь свой двор-то?
Речь о совсем другой ситуации.
DIK54
Кстати со временем, думаю будет без проблем сделать: хочешь заехать, плати деньги за вьезд.
Продолжу недосказанное, но явно разумеещееся:
Деньги пилить между членами правления в зависимости от наглости и ширины морды-лица, ибо один черт кассового аппарата нет, сбор денег фин. документами не подтвержден - весь оборот черным налом.
Бизнесмены, блин...
Vitamin
Продолжу недосказанное, но явно разумеещееся:
Деньги пилить между членами правления в зависимости от наглости и ширины морды-лица, ибо один черт кассового аппарата нет, сбор денег фин. документами не подтвержден - весь оборот черным налом.
Бизнесмены, блин...
Не надо додумывать.
Нам за размещение рекламы например платят, все прозрачно. Если у вас воры, боритесь с ними. Мы уже поборолись.
Артём
Может быть. Но сути это не меняет. Основная проблема в том, что люди ничего не хотят делать, и считают, что им все должны.
Артём
При чём здесь свой двор-то?
Речь о совсем другой ситуации.
Как раз в корень вопрос, зачем у себя что то делать, если у соседа все нормально, можно на халяву попользоваться. Тем более местный авторитет разрешает.
ДмитрийС
А обсудить с водителями близлежащих дворов сделать нормальную в своих дворах парковку не судьба? :biggrin:
Не судьба :хммм:
DIK54 не говорит адрес проживания, поэтому вычислить близлежащие дворы для дома DIK54 - не представляется возможным .:dnknow:
DIK54
в большинстве случаев никакой нахалявы нет. Есть самовольное блокирование проезжей части :хехе:
Особенно повеселило про "деньгибрать" :biggrin:

Я понимаю - заблокировать двор от объезжающего пробки гейпарада. А все эти цепочки арендаторов и шлагбаумы "только для членов правления" охраняйте сами. Во избежание...:хехе:
DIK54
видишь халява эта такая штука у нас ее не победить :biggrin:
а как без финансов все сделать подскажи
Артём
в большинстве случаев никакой нахалявы нет. Есть самовольное блокирование проезжей части :хехе:
Особенно повеселило про "деньгибрать" :biggrin:

Я понимаю - заблокировать двор от объезжающего пробки гейпарада. А все эти цепочки арендаторов и шлагбаумы "только для членов правления" охраняйте сами. Во избежание...:хехе:
Никакой проезжей части не блокируется, ее нет там. Благоустройство придомовой территории стоит денег, достаточно больших. Делается для всех собственников, согласно их решения общего. Что не так?
Нахаляву - значит бесплатно, там где заплачено другими. Я знаю что это трудно понять и принять, но так происходит.
Во избежание чего...?
DIK54
Никакой проезжей части не блокируется, ее нет там. Благоустройство придомовой территории стоит денег, достаточно больших. Делается для всех собственников, согласно их решения общего. Что не так?
жил я на Тимирязева 73, квартиру там снимали....

так вот, во дворе не было парковок вообще, потом двор попал под целевую программу, и сделали аж 12 парковочных мест, за счет города :ухмылка:

и? через 2 недели все было затянуто цепочками :ухмылка:

местные сильно обижались когда я на дискавери за цепочку парковался, даже подпирали бывало :ха-ха!:

PS машина ночевала на стоянке тимирязева 66к1

а придомовая парковка использовалась когда надо было разгрузить пакеты


PSPS аргумент у подпиральщика был,я тут с постройки дома живу, это моя парковка... а хочешь ставить гони 2000р в месяц мне за ключ :ухмылка: :хехе:
ДмитрийС
Основная проблема в том, что люди ничего не хотят делать, и считают, что им все должны.
Это только половина проблемы. Вторая половина - люди считают что имеют право, даже если не имеют (это - в обе стороны, если что:миг:)
ivan_zh
аргумент у подпиральщика : я тут с постройки дома живу, это моя парковка... а хочешь ставить гони 2000р в месяц мне за ключ :ухмылка: :хехе:
о_О!!! да тут уже и бЮзнес намечается на цепочках
скоро бабульке в центре освоят
на фиг им очередями барыжить - тут можно филки добывать не выходя из дома прямо из асфальта как нефть из болота, а живут они тут со дня Куликовской битвы - никто не перебьёт
Alippa
А мне вот интересно, вот ставят шлагбаумы и даже ворота откатные, а как же мамашки с колясками??? Или всем ключи раздают... или коляска не машина, пусть к дому не подъезжает???
Alippa
Я бы все же отделил цепочку который повесил индивид на парковочное место от шлагбаума или ворот во двор дома.
DIK54
Нахаляву - значит бесплатно, там где заплачено другими.
Такова суровая жизнь. :biggrin:
Вы будете платить дворнику, а по чистым дорожкам, за бесплатно, будут ходить посторонние.
Вы будете платить за ремонт подъезда, а по читовыкрашенному подъезду, за бесплатно, будут ходить чужие.
вы будете строить лавочки, а на них, за бесплатно, будут сидеть и горланить песни
Вы будете строить во дворе детские площадки, а в песочке будет ковыряться дети не вашего двора. За бесплатно.
Дядя Ваsя
Так и есть, но постараюсь ограничить эти возможности. В меру различных законов, ограничений, вместе с единомышленниками, если они будут большинством, принимающим решения.
igornsk
Я бы все же отделил цепочку который повесил индивид на парковочное место от шлагбаума или ворот во двор дома.
я не против отделить
но тогда ставя ворота нужно нанимать привратника ибо ворота без него как кофе без кофеина - вкус похож, а толку нет
но привратник обязательно начнет использовать этот девайс в личных целях

как мне рассказывал отец, в Одессе если возвращался домой после полуночи - обязан дать рупь дворнику, чтобы он тебе ворота отпер иначе имеешь шанс ночевать на бульваре, а дворник типа крепко спал)))
Alippa
Ну у моего дома ворота есть, имхо пользы от них больше чем вреда :dnknow:
igornsk
особенно в центре когда к воротам обязательно кто-нить уютно припаркует свой розовый витц без обратной связи в любых видах)))) и можно спокойно топать на метро
Dvarv
получаете иск по 274 ГК РФ, через пару месяцев - решение, через 3 месяца - аппеляцию подтверждающее решение о предоставлении сервитута на проход/проезд/прокладку коммуникаций. Единственно, можно пободаться по 274 п.5, в том можно ли (и сколько) собрать денег с прочих сопственников. Но тут чаще отлуп - сервитут, он такой сервитут.
от кого?? от мимо проезжающих?
эти 12 участков (при полном согласии) и ставят шлагбаум от праздно шатающихся
Alippa
Ну витц и в проезде погут припарковать обязательно уж если фантазировать. Я про конкретную ситуацию - с воротами заехать днем на часок домой стало без проблем. Раньше двор забивали авто соседних пизнесцентров.
igornsk
ну ворота/шлагбаум, это все же не цепочка над конкретным местом, и если жильцы порешали на собрании за это + есть возможность проехать спец службам вопросов нету...
а вот как быть с цепями ?
Дядя Ваsя
Такова суровая жизнь.
Вы будете платить дворнику, а по чистым дорожкам, за бесплатно, будут ходить посторонние.
Вы будете платить за ремонт подъезда, а по читовыкрашенному подъезду, за бесплатно, будут ходить чужие.
Она ещё суровей :хехе:

Ладно б тока ходили, не гадили б.
Или с широкоотрытыми наивными глазами не задавали б вопросов , когда типа дорожку заасфальтируете, а то по щебню ходить не айс.

В нашем обществе (на данном этапе его развития) без заборов никак...
ivan_zh
вот как быть с цепями ?
кусачки/болгарка в помощь. Тут имхо точно никакого ущерба собственности
ivan_zh
Цепи со столбиками выкорчёвывать. Это даже без разговоров. В основном был вопрос по воротам/шлагбаум.
kaff
ну вот, а я оказывался за поднятой цепочкой, люди с форума тоже...

а ведь те кто вешают цепочки, искренне верят, что это на их деньги город им двор отремонтировал, и причем не на деньги их дома, а конкретно его, конкретно под его машину

PS а еще прошлой зимой был случай, поставил машину во дворе, ушел по делам...
жена звонит, тут мужик прыгает, кричит это его место, убирай машину...
порешав дела вернулся, машина подпертая...

пнул пару раз по машине, выбежал хозяин, и слова не сказав убрал свое ведро...
kaff
от кого?? от мимо проезжающих?
от любого из 12 сопственников, кто иначе как через 13 участок на свой не попадет.
эти 12 участков (при полном согласии) и ставят шлагбаум от праздно шатающихся
Вы б ситуацию до наооборот не выкручивали:улыб:
При полном согласии - и сегодня можно поставить загородки (за исключением, опять же, сервитутов)
Только вот режимы "общего согласия" на частную собственность и "общая совместная собственность" - очень разные и регулируются разными НПА.
ivan_zh
А вот вам ещё одна ситуация. Стоят два дома. От подъезда метра три газон, затем дворовый проезд и буквально сразу идёт подъём в сторону площадки. Машины люди ставят вдоль проезда под наклоном. И вот местная администрация решила их "осчастливить", сделать параллельную парковку. Жильцы одного из домов смекнули, что при такой парковке мест не хватит и попросили подрядчиков срезать часть взъёма, чтобы машины можно ставить было перпендикулярно. Но подрядчики и администрация не в какую на это не хотели идти. Мол, выделенных средств хватит только на параллельную парковку, а тут ещё нужно большой бугор срезать. Но за ваши деньги всё что угодно. В итоге с одного дома люди сбросились, а в следующем доме жильцы не захотели тратится, их и так всё устраивало. В итоге одному дому парковочных мест хватает, другому нет, и естественно, свои машины они часто ставят к соседям. Мира между домами теперь нет :biggrin:
kaff
а как такой вариант:
Никак.
Это вариант - зелененький. А у нас тут - про тепленькое речь идет.....

Вы ихз путаете.
Отсюда и непонимание.
DIK54
Никакой проезжей части не блокируется, ее нет там. Благоустройство придомовой территории стоит денег, достаточно больших. Делается для всех собственников, согласно их решения общего. Что не так?
Всё не так.
1. Проезжая часть там есть. Благоустройчтво - это лавочки и озеленение. Тротуры+проезды+парковочные места - это проезжая часть. И это все отражено на генплане города и учитывается при проектировании дальнейшей застройки в комплексе.
2. Делается это (то, что в п.1 перечислено) не "для всех собственников с их решения общего", а по требованию техрегламентов.
3. "Решение собственников" распространяется ТОЛЬКО НА СОБСТВЕННИКОВ и не м ожет ограничивать права других граждан.
igornsk
с воротами заехать днем на часок домой стало без проблем. Раньше двор забивали авто соседних пизнесцентров.
у меня это в прошлом, в центр на авто в рабочее время ехать на часок бессмысленно
до ворот еще добраться жеж надо))))
Alippa
Ну опять же кому бессмысленно кому нет. Я заезжаю по пути.
КОЛО
Всё не так.
1. Проезжая часть там есть. Благоустройчтво - это лавочки и озеленение. Тротуры+проезды+парковочные места - это проезжая часть. И это все отражено на генплане города и учитывается при проектировании дальнейшей застройки в комплексе.
2. Делается это (то, что в п.1 перечислено) не "для всех собственников с их решения общего", а по требованию техрегламентов.
3. "Решение собственников" распространяется ТОЛЬКО НА СОБСТВЕННИКОВ и не м ожет ограничивать права других граждан.
СТ 137 ЖК РФ. ПРАВА ТОВАРИЩЕСТВА СОБСТВЕННИКОВ ЖИЛЬЯ :
1) предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества в многоквартирном доме;
3) получать в пользование либо получать или приобретать в общую долевую собственность собственников помещений в многоквартирном доме земельные участки для осуществления жилищного строительства, возведения хозяйственных и иных построек и их дальнейшей эксплуатации;
4) осуществлять в соответствии с требованиями законодательства от имени и за счет собственников помещений в многоквартирном доме застройку прилегающих к такому дому выделенных земельных участков;

По моему достаточно ясно написано.
DIK54
4) осуществлять в соответствии с требованиями законодательства...
По моему достаточно ясно написано.
Вполне, да. Требования законодательства ещё бы знать...
DIK54
1) предоставлять в пользование или ограниченное пользование часть общего имущества в многоквартирном доме;
Да что тут непонятного то?
Есть имущество общего пользования.
И это имущество собственники жилья могут предоставить (кому-нибудь) в пользование. Полное, или ограниченное.
4) осуществлять в соответствии с требованиями законодательства от имени и за счет собственников помещений в многоквартирном доме застройку прилегающих к такому дому выделенных земельных участков;
И что тут непонятного?
Решили что-то застраивать, стройте. Но обязательно выполняйте законодательство. И за счёт собственников.
DIK54
По моему достаточно ясно написано.
А по моему - Вам неясно вообще ничего из того, что Вы скопипастили.

по п. 1 - Придомовая территория она не "в доме" вовсе.
по п.4 - "требования законодательствка" Вы упорно не желаете замечать.
О них то речь и идет - это в соответствии с "требованиями законодательства" пользоваться парковочными местами, проезжей частью, тротуарами и благоустройством - имеют право все без исключения граждане....
Вы, хотябы попробуйте, для приличия, ознакомиться с содержанием следующей - 138 статьи. Потом с разделом VIII и Правилами деятельности по управлению многоквартирным дом.... А там и до терминов и требований техрегламентов дело дойдет...