Покупка машины на номерах: долг у продавца автомобиля
3739
21
Возможно, вопрос уже поднимался.
Как известно, уже год как автомобиль можно продать "на номерах" при этом для переоформления достаточно только договора купли продажи.

Мне тут рассказали, что если вдруг у предыдущего владельца были какие-либо долги (например по штрафам ГИБДД), то в переоформлении автомобиля тебе откажут.

Действительно ли это так? Кто сталкивался?
miketm
ишо!! как откажут! даже не сомнувайтесь! :злорадство:
miketm
Вы сами себе, хоть приблизительно, можете сказать, на основании чего такое может произойти?
miketm
Ограничение на рег. действия могут наложить судебные приставы. Тогда откажут.
Alexander_
Какого фига накладывают ограничения на какие-то там действия на ни в чём не повинного покупателя?! Автомобиль - собственность покупателя, с момента подписания ДКП. Как на собственность одного человека могут наложить запрет за долги совсем другого? Объясните мне, пожалуйста.
Ф-1
Налицо правовая коллизия.
Чтобы ее избежать, стоит проверить авто у инспектора по розыску перед покупкой..
solo
стоит проверить авто у инспектора по розыску перед покупкой..
Разве оный обладает информацией о кредитах и залогах, с которыми может быть завязано покупаемое авто?
Vs
откажут, практически без обяснения, сталкивался. И жалобу в обл гаи и прокуратуру (отправили последние в обл. гаи) . Ответ один подавайте в суд. Ну если есть лишнее время, флаг Вам в руки. И право собственности наступает с момента регистрации авто в ГИБДД. И то не факт. Если авто кредитное, то и регистрация не поможет, приедут и забирут авто. Вот и все право собственности.
Vs
Оный может по базе посмотреть, стоит ли запрет отчуждения на данный авто на данный момент. И все. Ни о каких залогах/кредитах он не знает.
Vs
а при чем здесь кредит\залог и обсуждаемый выше запрет на рег.действия?
Vladimirovih
Право собственности возникает с момента составления ДКП,ГАИ регистрирует допуск к движению по дорогам
solo
а при чем здесь кредит\залог и обсуждаемый выше запрет на рег.действия?
Запрет на рег. действия может, да.
Выше уже полно ответили.
miketm
Что бы не плодить ветки, расскажите как счас модно ставить на учет! Вот продаван снял с учета авто, я забрал по ДКП, дальше то куда бежать? Надо быж страховку, а ее без ТО не дают, как ездить после оформления ДКП?
Yellow Fog
Щас (да и всегда) модно пользоваться поиском..
solo
Да нет никакой правовой коллизии! И не может быть никаких ограничений регистрационных действий! Если всё это было наложено на продавца ДО подписания ДКП, то просто напросто сделка считается недействительной, и продаван должен вернуть деньги(так как в нормальных договорах предусматревается ответственность продавана, по поводу всяких ограничений). Если на продавца до подписания ничего не "наложено", то собственность становится вашей с момента подписания, и это ОБЯЗАННОСТЬ ГИБДД перерегистрировать авто(собственно, внести в свою базу СВЕРШИВШЕЕСЯ изменение собственника). При отказе - писменный ответ и в суд. Или в прокуратуру. Ну сами посудите - как на ВАШУ собственность могут наложить какие-то там запреты за долги абсолютно чужого человека?!

Да, и право собственности переходит именно после подписания ДКП, а не после регистрации в ГИБДД, как тут некоторые говорят.
Ф-1
Тоесть по Вашему Вы как хозяин авто можете без регистрации в ГИБДД сделать еще один ДКП новую отметку в ПТС и все нормально? Машину третьему поставят без проблем? Это тоже самое что с квартирой пока у человека нет документов из Юстиции никакой ДКП ему не поможет. Старый владелец делает обреминение на квартиру и квартира все еще его, Да это будет уголовная статья, но квартира остается у старого хозяина.
Ф-1
Какого фига накладывают ограничения на какие-то там действия на ни в чём не повинного покупателя?! Автомобиль - собственность покупателя, с момента подписания ДКП. Как на собственность одного человека могут наложить запрет за долги совсем другого? Объясните мне, пожалуйста.
У тебя был телефон. Потом его у тебя украли. Потом продали другому человеку. Чей телефон, твой, или того человека? Ведь он тоже денюжку заплатил..за ворованную вещь. Все таки твой телефон. Вот и машину тоже хозяину вернут. Тут разве что не воровство но так-же обман, что по сути одно. Все заключенные договора в несоответствии с законами РФ (продажа заложенного авто в том числе) признаются недействительными.
Vladimirovih
Вы путаете два абсолютно разных понятия, основанные на абсолютно разных законах.
"ФЕДЕРАЛЬНЫЙ ЗАКОН О ГОСУДАРСТВЕННОЙ РЕГИСТРАЦИИ ПРАВ НА НЕДВИЖИМОЕ ИМУЩЕСТВО И СДЕЛОК С НИМ". Статья 2. п.1 "Государственная регистрация прав на недвижимое имущество и сделок с ним (далее также - государственная регистрация прав) - юридический акт признания и подтверждения государством возникновения, ограничения (обременения), перехода или прекращения прав на недвижимое имущество в соответствии с Гражданским кодексом Российской Федерации.
Государственная регистрация является единственным доказательством существования зарегистрированного права. Зарегистрированное право на недвижимое имущество может быть оспорено только в судебном порядке."

В то же время: Федеральный закон "О регистрации транспортных средств в Российской Федерации". Статья 3:
"В Российской Федерации регистрация транспортных средств осуществляется в целях:
1) допуска транспортных средств к участию в дорожном движении на территории Российской Федерации и за ее пределами;
2) учета транспортных средств;
3) обеспечения исполнения налогового и таможенного законодательства Российской Федерации."

В первом случае право собственности действительно не наступает без госрегистрации. Второй случай вообще к смене собственников не причастен.

Так что да, купив авто по ДКП Вы можете его перепродать без регистрации. Это теоритически. Практически сколько судов и кругов ада нужно будет пройти никому не известно.
bvs_
Так я о том и говорю! Что если на момент подписания ДКП, на авто не наложено никаких ограничений, то и после не может быть наложено, так как сменился собственник законно. А если уже что-то было - то сделка аннулируется. Читайте внимательней.
Ф-1
Если всё это было наложено на продавца ДО подписания ДКП, то просто напросто сделка считается недействительной, и продаван должен вернуть деньги(так как в нормальных договорах предусматревается ответственность продавана, по поводу всяких ограничений).
Продаван и вернет. Те десять или двадцать тысяч рублей, за которые у нас принято автомобили по ДКП продавать, гггг...
Ф-1
Так что да, купив авто по ДКП Вы можете его перепродать без регистрации. Это теоритически. Практически сколько судов и кругов ада нужно будет пройти никому не известно.
Практически так у юриков бывает, а вот физиков пока обламывают, мож это и правильно.