Разворот на перекрестке у Академа ?
Таки это ж постановление мирового. а это все равно что на заборе написано.
а решения нормального суда по поводу обжалования нету? или дело не обжаловалось? да не поверю.
найдешь - каменнный бюст тебе в том самом конце аллеи на углу Восход - Зыряновская при жизни положен.
а решения нормального суда по поводу обжалования нету? или дело не обжаловалось? да не поверю.
найдешь - каменнный бюст тебе в том самом конце аллеи на углу Восход - Зыряновская при жизни положен.
Мы начинаем разговаривать его языком 
а вот какие будут твои доказательства?Я рассуждал так:*отчаянно провоцируя*
http://forum.academ.org/index.php?s=&showtopic=895116&view=findpost&p=9226707
Никаких конструктивных комментариев услышать не успел...
По поводу зеленой точки - тоже так считаю - относится к ППЧ.
ППЧ на таком перекрестке покидаешь два раза.
Сначала ППЧ1, потом ППЧ2 (гдето сильно выше я на схеме показывал).
Отсель п 8.6. и "шьется".
Ну или 9.2. В билетах на экзамене ПДД - объясняется, что место где ППЧ соединяются (линия АБ на моей схеме) - это участок дороги для двустороннего движеня - поэтому там действует п. 9.2.
Экзамены, вроде как - все сдавали.
Собстно, лично мне, чтобы убедится в том, что откорячиваться на суде от "малого радиуса" - дело заведомо проигрышное для водителя, было достаточно картинки опубликованой в РГ.
Тут всего одна надежда - на халтурное отношение к своим обязанностям со стороны должностных лиц.
Единственно - я считаю, что, все таки, там скорее п. 8.6, чем 9.2.
Но, собст-но, на исход дела в пользу водителя при правильно оформленных документах - это не повлияет.
ППЧ на таком перекрестке покидаешь два раза.
Сначала ППЧ1, потом ППЧ2 (гдето сильно выше я на схеме показывал).
Отсель п 8.6. и "шьется".
Ну или 9.2. В билетах на экзамене ПДД - объясняется, что место где ППЧ соединяются (линия АБ на моей схеме) - это участок дороги для двустороннего движеня - поэтому там действует п. 9.2.
Экзамены, вроде как - все сдавали.
Собстно, лично мне, чтобы убедится в том, что откорячиваться на суде от "малого радиуса" - дело заведомо проигрышное для водителя, было достаточно картинки опубликованой в РГ.
Тут всего одна надежда - на халтурное отношение к своим обязанностям со стороны должностных лиц.
Единственно - я считаю, что, все таки, там скорее п. 8.6, чем 9.2.
Но, собст-но, на исход дела в пользу водителя при правильно оформленных документах - это не повлияет.
Требования знаков ты соблюдать обязан. Спорить будешь?
Вот требованиями знаков группы 5 - определенные "режимы движения" вводятся, или отменяются.
А часть знаков группы 6 - информирует об установленных/рекомендуемых" режимах движения.
Ежели ты считаешь, что ни 6.3.1, ни 6.4 никаких требований не несет или что соблюдать их ты не обязан, я даже и незнаю как так можно
Из ПДД то - слов не выкинешь
поэтому там действует п. 9.2.дак ить с того как экзамены-то сдали, п.9.2 меняли неско раз!
Экзамены, вроде как - все сдавали.
Собстно, лично мне, чтобы убедится в том, что откорячиваться на суде от "малого радиуса" - дело заведомо проигрышное для водителя, было достаточно картинки опубликованой в РГ.
Тут всего одна надежда - на халтурное отношение к своим обязанностям со стороны должностных лиц.
Единственно - я считаю, что, все таки, там скорее п. 8.6, чем 9.2.
Но, собст-но, на исход дела в пользу водителя при правильно оформленных документах - это не повлияет.
И сейчас в нем четко говорится только про обгон и объезд. А коап (и пленум ВС) еще и разносит их по разным статьям ответственности.
Что до 8.6, то ну никак не поворачивается мозг делить разворот на два левых поворота. Я развернулся на ДОРОГЕ. На одной дороге. Я не поворачивал (на данном конкретном перекрестке в данном месте повернуть налево можно только в глубокий кювет). Разворот и поворот - два самостоятельных понятия, "равноправно" фигурирующих в ПДД. А так действительно можно (что кто-то уже и сделал) три левых поворота классифицировать как правый; а то и левый поворот назвать полуразворотом.
Ну и в конце концов, что ж делать с письмом питерского гибдд (на предыдущей стр пост), которое прямым текстом узаконило короткий разворот, основываясь на решениях судов. Его вышестоящий орган пока не опротестовал. Если в одном регионе страны в спорном случае закон действует именно так, то чего ж другим-то регионам не прислушаться и не облегчить себе жизнь? Тем более, что такой разворот в большинстве случае гораздо безопаснее длинного. А на тех перекрестках, где не безопаснее, то же письмо предлагает регулировать там движение доп средствами, что и сделано на Восходе/Зыряновской
Ежели ты считаешь, что ни 6.3.1, ни 6.4 никаких требований не несет или что соблюдать их ты не обязан, я даже и не знаю как так можноПовторяю: знак 6.3.1 запрещает левый поворот. Более у него нет никаких требований.
У знака 6.4 нет требований.
Т.к. не услышал ответа на вопрос, то повторяю своё сообщение
Первое правило из этого ряда мы знаем наизусть.
На твоём языке: "Знак информирует о таком режиме движения, когда разворот разрешён, а левый поворот запрещён знаком 6.3.1"
Что в переводе на обычный русский означает: знак 6.3.1 запрещает левый разворот.
А ещё что там в ПДД про [b]ряд правил проезда места разворота? [/b]
Мсье понимает
.Собстно - мести могу как угодно, лишь бы поняли, что "малый радиус" на таких перекрестках это очень опасный маневр, за котрый предусмотрено лишение прав.
Вона - в РГ даж нарисовали.
Непонимаю, почему у людей сомнения до сих пор остаются, в том что это не развод
.Мы начинаем разговаривать его языкомЕжели мы его его же языком в угол загоним, тогда он точно сдастся.....
Потому что официальные пояснения лукавят.
В твоей ссылке "я вот чего нарыл" есть очень интересная замена слов.
Я хотел, чтоб ты её сам заметил, но ты не стал вчитываться.
Ситуация Б. В данном случае на дороге есть два пересечения проезжих частей. Выехав с одного из них, водитель оказался на полосе встречного движения, что запрещено правилами. Поэтому его маневр будет квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП.
А в п.8.6 говорится не про все "маневры"
В твоей ссылке "я вот чего нарыл" есть очень интересная замена слов.
Я хотел, чтоб ты её сам заметил, но ты не стал вчитываться.
Ситуация Б. В данном случае на дороге есть два пересечения проезжих частей. Выехав с одного из них, водитель оказался на полосе встречного движения, что запрещено правилами. Поэтому его маневр будет квалифицирован по части 4 статьи 12.15 КоАП.
А в п.8.6 говорится не про все "маневры"
Ты вот мне намедни картинку вывешивал 6.3.1 на Трикотажной.
Так вот там - и левый поворот и разворот запрещены знаком 4.1.1. "только прямо" почти сразу после перекрестка с Республиканской.
Получается - нету тогда там тогда никакого смысла ставить 6.3.1, т.к. поворот налево - и так запрещен уже был.
Так же подумай глядя на этот-же пример по поводу "любого места где можно развернуться".
Такое "любое место" - только на ближайшем ППЧ будет.
Ты же это знаешь прекрасно. .
Выходит - зря ты половинишь указания знака 6.3.1 и отрицаешь что 6.3.1 информирует о конкретном пятачке на котором установлен режим движения, с одноименным названием..
Так вот там - и левый поворот и разворот запрещены знаком 4.1.1. "только прямо" почти сразу после перекрестка с Республиканской.
Получается - нету тогда там тогда никакого смысла ставить 6.3.1, т.к. поворот налево - и так запрещен уже был.
Так же подумай глядя на этот-же пример по поводу "любого места где можно развернуться".
Такое "любое место" - только на ближайшем ППЧ будет.
Ты же это знаешь прекрасно.
.Выходит - зря ты половинишь указания знака 6.3.1 и отрицаешь что 6.3.1 информирует о конкретном пятачке на котором установлен режим движения, с одноименным названием.
.это не нонсенс. это дуализм. ну типа ян и инь. а чо, очень красиво...
Надеюсь, понятно, что я опечатался?
Ну мы ж тут про ПДД, а у них не может быть двойственности.
дуализм в философии и теологии ( а беседа эта на мой взгляд имеет сугубо философско - религиозную окраску ) - это не двойственность.
в общем случае - это две противоборствующие силы разной природы. бог и дьявол, ян и инь, добро и зло...
тут - попутка и встречка.
в общем случае - это две противоборствующие силы разной природы. бог и дьявол, ян и инь, добро и зло...
тут - попутка и встречка.
ну почему же. на перекрестке - бывает. смотря как в пространстве и времени разъезжаться будете.)
а вот как только не разъедетесь, а долбанетесь - тут весь дуализм-то как волной и смоет.
а вот как только не разъедетесь, а долбанетесь - тут весь дуализм-то как волной и смоет.
ну почему же. на перекрестке - бывает. смотря как в пространстве и времени разъезжаться будете.)
а вот как только не разъедетесь, а долбанетесь - тут-то весь дуализм как волной и смоет.
а вот как только не разъедетесь, а долбанетесь - тут-то весь дуализм как волной и смоет.
Это я пытаюсь говорить на языке, тебе понятном 
Есть такое место, где организовано движение с названием "проезд перекрёстков"
И есть такое место, где организовано движение с названием "место для разворота, левый поворот запрещён"
В первом месте "Его маневр - они (авторы статьи в РГ - да?) рассматривают не в границах перекрестка, а в границах ППЧ." Сказано тобой
Вопрос:Во втором месте как надо рассматривать"его маневр"?
Есть такое место, где организовано движение с названием "проезд перекрёстков"
И есть такое место, где организовано движение с названием "место для разворота, левый поворот запрещён"
В первом месте "Его маневр - они (авторы статьи в РГ - да?) рассматривают не в границах перекрестка, а в границах ППЧ." Сказано тобой
Вопрос:Во втором месте как надо рассматривать"его маневр"?
"где организовано движение" - это не совсем верно, ага?
Надо " где организован режим движения"
Надо " где организован режим движения"
Господа Хорошие! а давайте в этот дивный летний вечер закончим уже этот бессмысленный холиварный топик , а?
ну нет в тексте действующих российских ПДД ни прямого запрета разворота по малому радиусу на перекрестках с двумя ППЧ , ни прямого разрешения сего деяния.
"И чего делать-то ?" - справедливо спросит у меня пытливый читатель.
А я отвечу просто: перекрестки - очень разные. и по напряженности, и по общей конфигурации, и по ширине разделительной. никакого единообразия в них нет.
на одних этот маневр следует однозначно узаконить дополнительным знаком, на других - однозначно запретить. тоже знаком.
можно ругать. желательно - конструктивно.
ну нет в тексте действующих российских ПДД ни прямого запрета разворота по малому радиусу на перекрестках с двумя ППЧ , ни прямого разрешения сего деяния.
"И чего делать-то ?" - справедливо спросит у меня пытливый читатель.
А я отвечу просто: перекрестки - очень разные. и по напряженности, и по общей конфигурации, и по ширине разделительной. никакого единообразия в них нет.
на одних этот маневр следует однозначно узаконить дополнительным знаком, на других - однозначно запретить. тоже знаком.
можно ругать. желательно - конструктивно.
Хоть я и не господа, но не прочь зарыть топор войны и каждому разворачиваться в соответствии со своими аргументами и пониманием последствий....тока КОЛО не согласится.
А вот это - да. Но это не прикольно, потому что надо план по протоколам и лишениям выполнять.....
А вот это - да. Но это не прикольно, потому что надо план по протоколам и лишениям выполнять.....
Я бы с радостью, комрад!
Объявить: "Чего то тут господа законодатели лоханулись в п.8.6. Может они имели в виду все маневры, которые изменяют направление движения?"
И согласен с тобой Хотят установить какую-то схему движения - установят. Как например "запрет левого поворота на Кропотркина/Ипподромской"
Но вот от чего у меня "шерсть дыбом", так когда на весь форум заявляют: "мамой клянусь, в правилах написано такое и такое", а на самом деле - фантазии, выданные за реальность.
Объявить: "Чего то тут господа законодатели лоханулись в п.8.6. Может они имели в виду все маневры, которые изменяют направление движения?"
И согласен с тобой
Хотят установить какую-то схему движения - установят. Как например "запрет левого поворота на Кропотркина/Ипподромской"Но вот от чего у меня "шерсть дыбом", так когда на весь форум заявляют: "мамой клянусь, в правилах написано такое и такое", а на самом деле - фантазии, выданные за реальность.
Ну дык это... понять и простить.
когда наваливаются буквоеды типа тебя с наатой - то куда человеку податься?
ну прально. в сибирь , в буераки, в свободу. туда , где закон - тайга.
и дышлом маленько поворочать..
когда наваливаются буквоеды типа тебя с наатой - то куда человеку податься?
ну прально. в сибирь , в буераки, в свободу. туда , где закон - тайга.
и дышлом маленько поворочать..
Сказать - был неправ, вспылил, считаю свою выходку безобразной ошибкой, прошу предоставить возможность загладить, искупить.................
так чё шо ли закончили уже??
а я питерский циркуляр притащил...
http://i014.radikal.ru/1105/48/68ed1a58fcb7.jpg
И от мирового судьи аргумент:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/sk78rus.5/0_513a1_124478c6_XL.jpg
А историческую картинку с линией АБ так и не нашел
а я питерский циркуляр притащил...
http://i014.radikal.ru/1105/48/68ed1a58fcb7.jpg
И от мирового судьи аргумент:
http://img-fotki.yandex.ru/get/4512/sk78rus.5/0_513a1_124478c6_XL.jpg
А историческую картинку с линией АБ так и не нашел