Разворот на перекрестке у Академа ?
На перекрестках с двумя ППЧ - движение не менее загадочное. ...
Ничего я не искажал.
Этот тот же самый п. 8.6.
Вы почитайте его внимательнее.
***8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.***
B что же Вам мешает пытаться совершать маневры в соответствии с этими же правилами и на перекрестках с двумя ППЧ тоже?
Если про границы зон действия Вам непонятно - то и представляйте так же - едешь вдоль разделительной, значит до середины перекрестка нужно "как бы прямо" - всего делов-то. И никому ничего доказывать не придётся
У меня - маневры рассматриваются в обозначенных пунктами ПДД границах, и ничто ни во что не превращается.
У меня - при выполнении разворота в границах перекрестка Вы выполнили еще и два левых поворота в границах ППЧ.
Это у Вас - то есть поворот, то нет его. И все потому, что 4.3. "круговое движение" - невесть какое "загадошное"
.
Не.
Я считаю, такие аргументы на суде - это заведомый провал.
Ничего я не искажал.
Этот тот же самый п. 8.6.
Вы почитайте его внимательнее.
***8.6. Поворот должен осуществляться таким образом, чтобы при выезде с пересечения проезжих частей транспортное средство не оказалось на стороне встречного движения.
При повороте направо транспортное средство должно двигаться по возможности ближе к правому краю проезжей части.***
B что же Вам мешает пытаться совершать маневры в соответствии с этими же правилами и на перекрестках с двумя ППЧ тоже?
Если про границы зон действия Вам непонятно - то и представляйте так же - едешь вдоль разделительной, значит до середины перекрестка нужно "как бы прямо" - всего делов-то. И никому ничего доказывать не придётся
У меня - маневры рассматриваются в обозначенных пунктами ПДД границах, и ничто ни во что не превращается.
У меня - при выполнении разворота в границах перекрестка Вы выполнили еще и два левых поворота в границах ППЧ.
Это у Вас - то есть поворот, то нет его. И все потому, что 4.3. "круговое движение" - невесть какое "загадошное"
.Не.
Я считаю, такие аргументы на суде - это заведомый провал.
Никаких загадочностей на обычном перекрестке правила не устанавливают. Или пп. правил противоречащие моему заявлению.
Я в нем вижу поворот, вы поворот в пределах ППЧ, об этом и спорим.
Тогда и вы его читайте.....
Не-не-не, вы меня в свою религию не обращайте, я атеистка.....
Нет, у вас маневры меняют свое название в зависимости от количества ППЧ, установленных знаков.....а у меня маневр, он и в Африке маневр.
Да причем тут суд? Мы же не для суда аргументы придумываем, суд нас давно бы уже выгнал за неуважение....и вынос мозга....
Я в нем вижу поворот, вы поворот в пределах ППЧ, об этом и спорим.
Тогда и вы его читайте.....
Не-не-не, вы меня в свою религию не обращайте, я атеистка.....
Нет, у вас маневры меняют свое название в зависимости от количества ППЧ, установленных знаков.....а у меня маневр, он и в Африке маневр.
Да причем тут суд? Мы же не для суда аргументы придумываем, суд нас давно бы уже выгнал за неуважение....и вынос мозга....
Вас чем не устраивает схема с желтой стрелкой?
Сотрите с неё всё, что справа - получите свою.
Ничего никуда не перемещается. Все остается на своих местах. Закругления - не забыты и учтены. Маневры все названы и все в своих прежних границах находятся.
Вы нарисовать ППЧ не можете, мои пояснения - игнорируете.
Я тут распинаюсь перед Вами, объяснять как правильно будет - и я же - троллю
Ну не хочешь понимать - я же тебя за уши не тяну. Ездий как хочешь.
Тебеж потом оправдываться не передо мной придется, а перед судом.
Сотрите с неё всё, что справа - получите свою.
Ничего никуда не перемещается. Все остается на своих местах. Закругления - не забыты и учтены. Маневры все названы и все в своих прежних границах находятся.
Вы нарисовать ППЧ не можете, мои пояснения - игнорируете.
Я тут распинаюсь перед Вами, объяснять как правильно будет - и я же - троллю
Ну не хочешь понимать - я же тебя за уши не тяну. Ездий как хочешь.
Тебеж потом оправдываться не передо мной придется, а перед судом.
Чего это он стал "обычным". Или почему тот стал "необычным"?
Я подобные объяснения - не понимаю. На мой взгляд - и тот, и другой "обычные" перекрестки.
Т.е. места пересечения дорог в одном уровне.
Где в ПДД указано что перекресток перед которым стоит 4.3. "необычный", а перекресток с двумя ППЧ "обычный"
Я только вижу возможность выполнять поворот "при въезде" на перекресток перед которым стоит знак 4.3. из любого ряда.
Т.е. я вижу, как раз то, что маневр следут рассматривать как участок траектории ТС в указанных границах
Несколько раз я вам это уже выделял.
Ничего у меня не меняется.
У меня все по прежнему - выделенное синим курсивом.
А вот у Вас - если знак 4.3. поставить - то на этом перекрестке "задуманный" разворот - куда-то "исчез", а два поворота направо (один при въезде на перекресток, а другой при выезде) и еще "как бы прямо" возникли.
Вы уж потрудитесь объяснить - какие указания в ПДД эту чехарду оправдывают?
А то приписываете мне невесть что.
Я подобные объяснения - не понимаю. На мой взгляд - и тот, и другой "обычные" перекрестки.
Т.е. места пересечения дорог в одном уровне.
Где в ПДД указано что перекресток перед которым стоит 4.3. "необычный", а перекресток с двумя ППЧ "обычный"
Я только вижу возможность выполнять поворот "при въезде" на перекресток перед которым стоит знак 4.3. из любого ряда.
Т.е. я вижу, как раз то, что маневр следут рассматривать как участок траектории ТС в указанных границах
Несколько раз я вам это уже выделял.
Ничего у меня не меняется.
У меня все по прежнему - выделенное синим курсивом.
А вот у Вас - если знак 4.3. поставить - то на этом перекрестке "задуманный" разворот - куда-то "исчез", а два поворота направо (один при въезде на перекресток, а другой при выезде) и еще "как бы прямо" возникли.
Вы уж потрудитесь объяснить - какие указания в ПДД эту чехарду оправдывают?
А то приписываете мне невесть что.
Что Вы товарищ начальник все судом то пугаете?
Ладно На вашей схеме забудем про дорогу справа, а то что слева обзовем прилегающей территорией и поставим знак 6.3.1. для пущей верности.
Желтая стрелочка будет означать какой маневр и будет ли он разрешен?
Ладно На вашей схеме забудем про дорогу справа, а то что слева обзовем прилегающей территорией и поставим знак 6.3.1. для пущей верности.
Желтая стрелочка будет означать какой маневр и будет ли он разрешен?
Смелое однако заявления.
Суд, насколько мне известно - забирает у "малорадиусников" права на полгода.
Ежелиб они всякий раз смеясь над ИДПСами возвращали права - то Вас никто бы и не пытался за подобную езду останавливать.
Суд, насколько мне известно - забирает у "малорадиусников" права на полгода.
Ежелиб они всякий раз смеясь над ИДПСами возвращали права - то Вас никто бы и не пытался за подобную езду останавливать.
Правила разделяют перекресток и перекресток, на котором организовано круговое движение. Все. Правила проезда по ним одинаковы, кроме как на кольце поворот направо при въезде осуществляется с любой полосы, да и то потому, что поворот направо при въезде осуществляется ТОЛЬКО на кольце.
Для удобства я их разделила на обычный и кольцо, можно подумать вы не догадались....
Да вы у нас изобретатель, после режима движения место для разворота еще и это...... Я не пойму, зачем вы придумываете термины, которых нет в ПДД, да еще и на основании этих терминов строите аргументы?
А каким правилом регулируется траектория моего ТС в границе г. Новосибирска?
Участок есть, граница есть, ТС есть, правило какое?
Для удобства я их разделила на обычный и кольцо, можно подумать вы не догадались....
Да вы у нас изобретатель, после режима движения место для разворота еще и это......
Я не пойму, зачем вы придумываете термины, которых нет в ПДД, да еще и на основании этих терминов строите аргументы?А каким правилом регулируется траектория моего ТС в границе г. Новосибирска?
Участок есть, граница есть, ТС есть, правило какое?
Нет.
Разворот в этом месте выполнить можно, но это не "место для разворота".
Это "место где разворот не запрещен разметкой".
Специальным знаком информируют : "Разворачиваться следует тут (сразу за знаком). Поворачивать налево - запрещено".
60 км/ч не для всех населенных пунктов, а только для обозначенных знаками 5.23.1, или 5.23.2.
Для тех населенных пунктов, что знаком 5.25 обозначены - можно 90.
Знаки особых предписаний вводят или отменяют определенные режимы движения.
Из ГОСТ:
***5.6.28 Знаки 5.23.1 и 5.23.2 «Начало населенного пункта» применяют для обозначения начала населенного пункта, в пределах которого действуют требования Правил дорожного движения, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах.
Знаки устанавливают на всех въездах в населенный пункт на фактической границе жилой застройки.
Знак 5.23.2 устанавливают в случаях, когда требования Правил дорожного движения, регламентирующие порядок движения в населенных пунктах, необходимо ввести на участке дороги с застройкой, не входящей в какой-либо населенный пункт (дачные поселки, отдельно стоящие предприятия, строящиеся объекты и т.п.).
Знак 5.23.2 допускается устанавливать:
- на второстепенных въездах в населенный пункт;
- в начале жилой застройки в случаях, когда дорога неоднократно пересекает границы одного и того же населенного пункта;
- на границах жилой застройки, когда в пределах административных границ населенного пункта застройки прерывается на расстояние более 500 м.
5.6.30 Знак 5.25 «Начало населенного пункта» применяют для обозначения начала населенного пункта, в котором на данной дороге по условиям безопасности движения нецелесообразно вводить требования Правил дорожного движения, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах.***
Т.е. "после знака 5.23.1, 5.23.2 60 км /ч" - это режим движения такой.
И не знак его вводит, и не ПДД, а специально обученные люди "когда необходимо и есть примыкающие к дороге дачные поселки, строящиеся предприятия и т.п."
Информационные знаки - информируют ... об установленных или рекомендуемых режимах движения .
из ГОСТ
***5.7.4 Знаки 6.3.1 «Место для разворота» и 6.3.2 «Зона для разворота» применяют для указания мест разворота.
Знаки устанавливают на дорогах с разделительной полосой перед местом разворота на разделительной полосе, на дорогах без разделительной полосы - над крайней левой полосой движения в данном направлении....***
Т.е. 6.3.1. используется "специально обученными людьми", для того, чтобы информировать тебя, что сразу после знака ими установлен режим движения "Разворачиваться тут (сразу за знаком). Поворачивать налево - запрещено".
Потому и раздуваются - что предназначены для движения ТС, и в границах перекрестка находятся.
Ну или что там, кроме проезжих частей, может быть другое?
По гаишными методичками Марвиновское ПЧ2 трактуется как предназначенное для движения только по пересекаемой дороге. Поворот на ППЧ, соответственно - никуда не делся при этом.
Зачем они так делают - непонятно.
Вполне возможно с примерно такой же целью, с которой в автошколе рассказывают про "как бы прямо" на перекрестке со знаком 4.3.
Т.е. чтобы ИДПСы в протоколах нужные статьи указывали.
Этож для них методички. Им и руководствоваться.
Разворот в этом месте выполнить можно, но это не "место для разворота".
Это "место где разворот не запрещен разметкой".
Специальным знаком информируют : "Разворачиваться следует тут (сразу за знаком). Поворачивать налево - запрещено".
60 км/ч не для всех населенных пунктов, а только для обозначенных знаками 5.23.1, или 5.23.2.
Для тех населенных пунктов, что знаком 5.25 обозначены - можно 90.
Знаки особых предписаний вводят или отменяют определенные режимы движения.
Из ГОСТ:
***5.6.28 Знаки 5.23.1 и 5.23.2 «Начало населенного пункта» применяют для обозначения начала населенного пункта, в пределах которого действуют требования Правил дорожного движения, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах.
Знаки устанавливают на всех въездах в населенный пункт на фактической границе жилой застройки.
Знак 5.23.2 устанавливают в случаях, когда требования Правил дорожного движения, регламентирующие порядок движения в населенных пунктах, необходимо ввести на участке дороги с застройкой, не входящей в какой-либо населенный пункт (дачные поселки, отдельно стоящие предприятия, строящиеся объекты и т.п.).
Знак 5.23.2 допускается устанавливать:
- на второстепенных въездах в населенный пункт;
- в начале жилой застройки в случаях, когда дорога неоднократно пересекает границы одного и того же населенного пункта;
- на границах жилой застройки, когда в пределах административных границ населенного пункта застройки прерывается на расстояние более 500 м.
5.6.30 Знак 5.25 «Начало населенного пункта» применяют для обозначения начала населенного пункта, в котором на данной дороге по условиям безопасности движения нецелесообразно вводить требования Правил дорожного движения, устанавливающие порядок движения в населенных пунктах.***
Т.е. "после знака 5.23.1, 5.23.2 60 км /ч" - это режим движения такой.
И не знак его вводит, и не ПДД, а специально обученные люди "когда необходимо и есть примыкающие к дороге дачные поселки, строящиеся предприятия и т.п."
Информационные знаки - информируют ... об установленных или рекомендуемых режимах движения .
из ГОСТ
***5.7.4 Знаки 6.3.1 «Место для разворота» и 6.3.2 «Зона для разворота» применяют для указания мест разворота.
Знаки устанавливают на дорогах с разделительной полосой перед местом разворота на разделительной полосе, на дорогах без разделительной полосы - над крайней левой полосой движения в данном направлении....***
Т.е. 6.3.1. используется "специально обученными людьми", для того, чтобы информировать тебя, что сразу после знака ими установлен режим движения "Разворачиваться тут (сразу за знаком). Поворачивать налево - запрещено".
Потому и раздуваются - что предназначены для движения ТС, и в границах перекрестка находятся.
Ну или что там, кроме проезжих частей, может быть другое?
По гаишными методичками Марвиновское ПЧ2 трактуется как предназначенное для движения только по пересекаемой дороге. Поворот на ППЧ, соответственно - никуда не делся при этом.
Зачем они так делают - непонятно.
Вполне возможно с примерно такой же целью, с которой в автошколе рассказывают про "как бы прямо" на перекрестке со знаком 4.3.
Т.е. чтобы ИДПСы в протоколах нужные статьи указывали.
Этож для них методички. Им и руководствоваться.
Есть такое место на дороге, в котором установлен" режим движения Место для чего нибудь" и об этом "режиме место для чего-нибудь" информирует дорожный знак "Место для чего-нибудь"
А если знака "Место для чего-нибудь" нет, то это значит, что там нет "режима движения места для чего-нибудь"
Что я хотел сказать этим набором слов. Я тоже умею придумывать
А если знака "Место для чего-нибудь" нет, то это значит, что там нет "режима движения места для чего-нибудь"
Что я хотел сказать этим набором слов. Я тоже умею придумывать
Я прекрасно понимаю, что ты этой фразой мне пытаешься сказать . И неоднократно.
"Если нет информационного знака, значит там нет установленного или рекомендованного режима"
"Если нет информационного знака, значит там нет установленного или рекомендованного режима"
Подчеркнули, да не то, что нужно.
Дело прекращено потому, что и протокол и постановление - оформлены неправильно и по истечению срока давности.
Т.е. по формальным признакам.
Написано это -в четвертом абзаце ниже подчеркнутого красным.
Со слов "Однако, мировым судьей не дано ни какой оценки..."
Это доказывает только то, что и у ИДПС, и судий - очень низкая подготовка.
Точно также, по 24.5., часть1, п.6 - возвращают права тем, кто отказался от медосвидетельствования, а ИДПСы, на радостях, неправильно оформили протокол.
Но это же не доказывает того, что ездить бухим за рулем теперь можно.
Чему Вы так радуетесь - не понятно .
Дело прекращено потому, что и протокол и постановление - оформлены неправильно и по истечению срока давности.
Т.е. по формальным признакам.
Написано это -в четвертом абзаце ниже подчеркнутого красным.
Со слов "Однако, мировым судьей не дано ни какой оценки..."
Это доказывает только то, что и у ИДПС, и судий - очень низкая подготовка.
Точно также, по 24.5., часть1, п.6 - возвращают права тем, кто отказался от медосвидетельствования, а ИДПСы, на радостях, неправильно оформили протокол.
Но это же не доказывает того, что ездить бухим за рулем теперь можно.
Чему Вы так радуетесь - не понятно
.Не надо "режиму движения" присваивать название знака.
Да перестань ты носится с этим словообротом "режим движения", как с писаной торбой.
В ПДД даже определения нет такого "режим движения".
И водитель не обязан его соблюдать.
И наказания в КоАПе нет "за несоблюдение режима движения"
Знак 6.3.1 1)информирует и 2) запрещает левый поворот.
У тебя же получается, что "знаком установлен "режим движения, при котором левый поворот запрещён знаком, который установлен."
Двойная ссылка.
Да перестань ты носится с этим словообротом "режим движения", как с писаной торбой.
В ПДД даже определения нет такого "режим движения".
И водитель не обязан его соблюдать.
И наказания в КоАПе нет "за несоблюдение режима движения"
Знак 6.3.1 1)информирует и 2) запрещает левый поворот.
У тебя же получается, что "знаком установлен "режим движения, при котором левый поворот запрещён знаком, который установлен."
Двойная ссылка.
Грамотный как раз подпишет, но с комментариями
Грамотный как раз подпишет, но с комментариямиЯ об этом же. Совсем не подписывают только глупые люди.
Спасибо за разъяснение! 
А то я уже голову сломал, что ж такое "режим движения ".
Оказывается, это такой термин, который можно лепить куда угодно.
А то я уже голову сломал, что ж такое "режим движения ".
Оказывается, это такой термин, который можно лепить куда угодно.