А почему тишина про платные парковки? Пофигу всем? :)
100045
683
alladin
Как мне это сравнение с Европами надоело...

Это смотря какой вой будет, от гнева в комментах до митингов. Да что далеко ходить, в Мск почти всегда на метро+ аэроэкспресс. Удобно, быстро.
zanuda
в начале парковки платные, потом платный 3-4-5 мост......
alextnt
4 и 5 платные не понадобятся
вполне хватит одного - третьего
omnd
Итог будет простой - к дорогим ведрам с красивыми номерочками и подходить просить денежку не будут.
++++++++
Есть рецепт из жизни , на своей шкуре испытанный : как-то надо было справку из детской поликлиники на Фрунзе забрать . Ехал от центра и решил на Селезнёва не поворачивать , т.к. далее в сторону Золотой Нивы надо , припарковался напротив поликлиники , около киоска. Тут мальчик лет 7 цыганской национальности выходит из-за деревца и просит денежку "за охрану"! На резонное моё сомнение в наличие каких-либо внешних угроз паренёк выразился в том роде , что "всякое бывает" , а в ручке гвоздик соточку сжимал... :biggrin: Дал сорванцу червонец , а что делать... :dnknow: :rofl:
alladin
взвоют, но кому интересен этот звук?
постепенно будет как в еУропах, на которых смотрит наша элита, а там если мне не изменяет склероз стоимость годового содержания авто сравнима с его стоимостью в салоне. По крайней мере мне про это врали лягушатники недавно.
в европе нашенский пасцан всегдашне испытывает културный шок - при таких доходах эти лягушатники умудряются кататься на самых непритязательных мелколитражках с мясорубками и плаками а не кайенах в кредит "вот тууупые" (с)
byurokrat
третья Республика
там не понравишься кельнеру заносчивым поведением могут и из ресторана выставить или салатом по морде
типа не даром мы вас буржуев резали
Леопольд
web-страница
Вот, только на форуме написали, сразу реакция:улыб:

Понравилось вот это:

ак, по словам директора учреждения Аркадия Белова, плата за стоянку на участках Красного проспекта возле Дома быта (от ул. Ядринцевской до ул. Фрунзе) и за площадью Калинина (от магазина «Эльдорадо» до ДК «Прогресс»), на ул. Фрунзе (от ул. Советской до Красного проспекта), ул. Депутатской (от ул. Серебренниковской до Красного проспекта), Октябрьской магистрали (от ул. Советской до Красного проспекта) позволило бы навести порядок в организации движения.
Что они имеют ввиду под порядком? Уменьшение пробок?

На Фрунзе сейчас авто стоят по ряду слева-справа - непорядок, те же самые авто за 10 р/час - порядок.

Депутатская - слева от мэрии улица. Для кого там плату вводить? И где припарковаться бесплатно тем, кто в мэрию приехал? Да и пробок там нет, на этом участке.

Октябрьской магистрали (от ул. Советской до Красного проспекта)
Это где такое?
zanuda
На Фрунзе сейчас авто стоят по ряду слева-справа - непорядок, те же самые авто за 10 р/час - порядок.
Все так. Мне вот интересно как работать все будет. Вот допустим есть Планктон, приехал как обычно в офис, работает часов до 20. Приехал, о чудо-свободное место есть, запарковался, отдал парковщику червонец, мол я на полчасика, бумажку привез. Ну и ушел как ни в чем не бывало на весь день :ха-ха!:
Через час парковщик начинает пинать машину, мол хозяин выходи, оплата кончилась. Ну а Планктон сверху сидит себе, в окно камерой снимает с целью задокументировать если парковщик машину портить будет и не выходит. Парковщик доработал свой день до 19-ти и ушел домой. Планктон радостный увидя это вышел, сел и поехал.
Что вот может сделать парковщик? Машина припаркована по правилам-эвакуировать нельзя. Штраф выписать в отсутствие хозяина как я понимаю тоже нельзя. Назавтра разве что попробовать пристыдить Планктона можно, да он если не чувствительный то и завтра сделает тоже самое, отказать ему в парковке тоже нельзя-публичная оферта как никак. Надо им закончик какой-нить принимать...Чтобы время как только истекло так эвакуатор тут как тут.
Ну и хамов тоже никто не отменял. Заплатил за час, пришел через 3, сел и пытаешься выехать. Парковщик под колеса бросается, далее терки кто кого наглее и все такое...
Ловкий парень
будут ездить машинки и смотреть, сколько простояли "постояльцы". Больше оплаченного времени - звонок ГИБДД и эвакуаторам. Увезли. следующий хитрый.
zanuda
Это где такое?
Да ошиблись поди....
Или улицу Октябрьскую имели в виду вместо Октябрьской магистрали или Серебренниковскую вместо Советской.....
kmm
будут ездить машинки и смотреть, сколько простояли "постояльцы". Больше оплаченного времени - звонок ГИБДД и эвакуаторам. Увезли. следующий хитрый.
У нас и законов-то нет для такой схемы, не говоря уже о необходимом для нее уровне автоматизации. Даже в европах до такого не дошли, парковщик просто кладет штрафную квитанцию под дворник, и адьёс.

Чем у нас чревата возможность штрафовать квитанцией под дворник, объяснять? :спок:
Леопольд
А чем она чревата? Объясните...
Леопольд
Есть тут кто откажется от машины из-за дополнительных 80-100 рублей в день и поедет на работу в центр на транспорте?

1. 100р за день парковки это 2000 в месяц, есть кто не потянет данную сумму и поедет на общественном транспорте?!
2. Мне доехать до центра и обратно 72р с перекладными, хоть и не далеко))) 28р разницы -не о чем!
3. Почему то всегда нахожу место для парковки в любое время и любом районе, наверное везет :biggrin:
4. Во вторых рядах паркуются 6 метровые ведра, при наличие парковочных мест(каждый день вижу) -это быдловоспитание! Ездить по центру на 200-м -верх нерациональности но пантова :biggrin:
5. Зимой на работу ехать и целый день тарахти она на парковке -глупо, особо если туда обратно можно доехать в пределах 100р

Рациональней используйте свои возможности, и Вы не будете стоять в очередях и искать место для парковки. Всем удачи!
Ловкий парень
Что вот может сделать парковщик?
Тута выше излагали изсторею про цыганенка с гвоздем. Найти таких "цыганят" в помощь парковщику по окрестным дворам будет оч нетрудно. Эт канеш совсем не цивилизованная схема, но в наших реалиях вполне может быть реальной.
Naaatta
А чем она чревата? Объясните...
Парковщикам очень удобно будет "на кофе" попрошайничать. Не дал, буржуйская морда - получи квиточек, в следующий раз подумаешь, на чем экономить. И не надо палиться с гвоздиком.

Хотя я не очень понимаю, почему давным-давно такую систему не ввели по западному, так сказать, образцу. Штрафовать за парковку и без платных стоянок есть кого, в количествах. Но, видимо, все всё понимают.
Леопольд
Не, никто ничего не хочет делать.
Одни не штрафуют, потому что от этого зарплата выше не станет.
Вторые паркуются где попало, потому что за это ничего не будет.
Третьи на все это закрывают глаза, потому что у них тоже зарплата от бурной деятельности не прибавляется.
С чего то надо начинать.
Вы вот не понимаете......а попробуй кто то на том же западе гвоздик припрятать или штраф какой за просто так под дворник запихать.....
Леопольд
ННП

вроде жеж обещали не парковщиков а паркоматы
опять деньги скоммуниздили?
Naaatta
С чего то надо начинать.
Так может все-таки не с того, что вообще никак не повлияет ни на первых, ни на вторых, ни на третьих? :dnknow:
Леопольд
Ни первые, ни вторые , ни третьи к платным парковкам никак не относились.
А относились они к совершенно другой проблеме - проблеме безнаказанности за нарушения.
Никакая платная парковка не решит проблему припарковавшегося во 2ом ряду... на газоне, поперек дороги....
Naaatta
Ни первые, ни вторые , ни третьи к платным парковкам никак не относились.
Я вот тут не соглашусь. Первые в нынешнем своем виде делают невозможными любые действия по оптимизации движения. Третьи не хотят делать даже то, что зависит только от них (транспорт). Вторых с введением платных парковок будет только больше. Но все эти проблемы должен каким-то мифическим образом решить прессинг стоящих себе тихонечко по карманам хомячков :dnknow:
Леопольд
Да ну почему же, третий день вижу как первые тягают машины от Капитала.....работают, однако....
За третьих не скажу, гортраснпортом не пользуюсь, но вижу его много - значит есть он....
Что касается меня лично - я хочу приехать в нужное мне место и встать там - плано или бесплатно мне безразлично. Если платная парковка решит мою проблему - я за нее.
sold
Мне доехать до центра и обратно 72р с перекладными, хоть и не далеко))) 28р разницы -не о чем!
У вас по математике в школе был кол, или вы считаете, что бензин ничего не стоит?
Есть тут кто откажется от машины из-за дополнительных 80-100 рублей в день и поедет на работу в центр на транспорте?
При зп 18-20 тыр - конечно, откажутся. Да и вообще, лучше на общ. транспорте ездить, если нет нужды (не в Зажопинском каком микрорайоне живешь): нет проблем с парковкой и дешевле.
byurokrat
Вы, уважаемый, из какой деревни? Из Дураковки или Пердюково, что так неграмотно пишете?
Naaatta
Если платная парковка решит мою проблему - я за нее.
Не решит. По крайней мере пока будет 10руб/час. Когда будет 50руб/30минут вот тогда думаю уже местами можно будет приткнуться...
Для богатеев любые деньги за парковку пофик, будут платить и им будет хорошо. Мечта Марьяныча-платишь деньги-получаешь сервис. Чтобы места появлялись и всегда можно было запарковаться надо ИМХО процентов 80 сегодняшнего трафика отвадить из центра высокими ценами. 10руб/час этого не решит. Стало быть будут повышать.
В общем-то варианта я вижу только 2:
1. Оставить все как есть и всем будет плохо.
2.Ввести СУЩЕСТВЕННУЮ плату, тогда богатым будет хорошо, а бедным плохо.
Увы, такова жизнь, всем хорошо редко когда бывает.
Как вот лучше? Тут каждый должен смотреть в меру своего развития и социального положения.
Если ты бедный то голосуешь за то чтобы все сидели в дерьме, если по-богаче то за превилегии себе и чтобы бедные отсеялись и не мешались под ногами.
Ловкий парень
богатые терпеть не могут платить за подобные вещи и еще корячиться куда-то заезжать, возможно поэтому некоторые из них до сих пор и богатые
в столицах есть магазины премиум класса с парковка по 50 руб в час, но народ тупо ставит рядом третьим рядом, хотя и переплачивает там за товары по паре тройке килорублей за поход
понятно все хорошо редко бывает, но у нас все больше ситуация когда всем одинаково плохо, возможно это есть цель стратегическая
Ловкий парень
всегда можно было запарковаться надо ИМХО процентов 80 сегодняшнего трафика отвадить из центра высокими ценами
Чего то много насчитали..... Места и сейчас есть, если не пытаться в поле зрения машину поставить....
10% пожалуй и хватит.....
Говоря "всегда", я не имела в виду встать у подъезда, в который мне надо.
Naaatta
Места и сейчас есть, если не пытаться в поле зрения машину поставить....
Есть ещё такое понятие как уровень комфорта жизни в городе. Это когда тебе надо приехать в какую-то организацию в конкретном здании, ты приехал и с большой вероятностью припарковался у этого здания, а не ездил кругами по кварталу в поисках места.
В Мюнхене вот помню сталкнулся с интересной темой. Приехали мы на машине, нас было трое. По въезде в город думали поставим где-нить на окраине машину недалеко от метро на халяву, сами на метро и в центр. Нифига, парковки у метро все за деньги. Думаем ну ладно, поехали тогда сразу в самый центр, там запаркуемся на весь день и будем по центру гулять, раз парковка на окраине платная то прибавив к этому 3 билета туда и обратно на метро это может быть и дороже чем поставиться в центре и вообще не ездить в метро. Приезжаем в центр и видим что парковка не только платная, но и лимитированная по времени, максимальное время парковки 2 часа. Сделано это для того чтобы выжить местных умников без подьема цены парковки в центре. Им все равно платить, так каждый бы и парковался в центре если цена одинаковая. Немцы решили не гнобить народ повышением цены в центре, они просто ограничили время парковки. Постоял 2 часа, все, давай уезжай, иначе через 5 мин увезут на эвакуаторе. Можешь конечно переставиться на соседнее место если свободное, но все равно тебе придется этим вопросом заниматься каждые 2 часа. Таким образом они и не дерут лишних денег с людей, и одновременно обеспечивают наличие свободных мест. А если бы не было лимита по времени то часть мест была бы заставлена офисным планктоном, который с утра запарковался и ушел на весь день, соответственно мест на всех желающих приехать в конкретное здание на встречу бы не хватало, людям бы приходилось ездить вокруг и искать себе место, а это потеянное время, дополнительные пробки. А так удобно, приехал, запарковался рядом с местом назначения, не ездиешь кругами и не создаешь пробки. Комфортно. Немцы красавцы. Интересно нашу станут перенимать такой опыт или будут тупо драть на Красном дороже чем где-нить на Шамшиных?(это вопрос на перспективу так сказать, когда весь центр будет платный).
Ловкий парень
Любые меры по ограничению парковки на весь день хороши.
Опыт имеет смысл перенимать, потому что его можно проанализировать, определить действенность для достижения поставленной цели и использовать - чего велосипед то изобретать?
Но начинать таки надо с парковок у метро, чтоб на них места всем желающим дальше поехать на метро хватило.
Поэтому порядок в центре можно навести вообще без введения оплаты за парковку, если взять на вооружение немецкий опыт.
Гаишники с приборами "Паркон" есть. Возможно понадобятся дополнительные. По экипажу на улицу. Все, что нужно сделать так это запретить стоять более часа(2 часа, или полчаса-определяем в процессе жизни экспериментальным путем) на определенных улицах. ВСЕ! И по каждой такой улице ездиет гаишник с Парконом. Тупо туда-сюда. Чуть обозначилась машина стоящая более разрешенного временеми, мгновенно выдается сообщение. Звонок по рации в эвакуатор, стоящий на соседнем углу. Через 5мин увезли. Деньги в бюджет, из которого оплачивать гаишников с "Парконом" и эвакуатор.

Нормальное решение ИМХО. Проблема только в том что мотивации нет её вводить, ибо если делать платными парковки то это реальное бабло. А в моей схеме надо ещё постараться отбить затраты на дополнительных гаишников с Парконом и службу эвакуации. Т.е. шкурной мотивации нет :ха-ха!: Только жизнь станет лучше...
Ловкий парень
Приезжаем в центр и видим что парковка не только платная, но и лимитированная по времени, максимальное время парковки 2 часа.
Это касается исключительно парковок вдоль дорог. В паркингах по времени ничего не лимитировано. Большой паркинг 6 этажный в 2 минутах хотьбы от мариенплац есть. Если по навигатору в центр ехать прям в него угодишь. Да и вокруг всяких подземных паркингов тоже хватает.
ездиет гаишник
Скоро вот такие Ловкие парни и Бюрократы окончательно добьют русский язык. Что вам в своих деревнях не сидится-то?
Мыслитель
А чего у нас АФ в форум русского языка переименовали? Или вам нечего больше сказать, кроме как к словам придираться?:миг:
Naaatta
Я уже сказал все, что думаю. Ничего хорошего в идее платных парковок нет, это, как обычно, метод решения проблемы "от противного" вместо развития транспорта и т.д. Все идет к тому, что скоро останется у нас один Центральный район, и часть Октябрьского, Калининского, Железнодорожного и Заельцовского. Все остальное будет Южное Бутово, в которое можно добраться только на личном авто.
Мыслитель
Я, пожалуй, кивну на "все уже придумано до нас".... Я не спрашивала, что вы думаете, я спрашивала - что вы предлагаете. Пока вы только жалуетесь, да в неправильные буквы тычете.
Все машины в центр не впихнуть, въезд туда надо ограничивать... Кому то станет лучше, кому то хуже... Но, если не ограничить, хуже станет всем.
А что у нас транспорт недоразвит? Что с ним не так? Не в смысле из какой то деревни в город не уехать в 11 вечера - а в общем... Вон на красном проспекте по 3-4 автобуса на каждой остановке стоят....
А с другой стороны - не выросшее ли количество автомобилей уменьшает количество ОТ? Ведь если все из какой-нибудь тмутаракани едут на машинах, какой дурак будет туда автобусы гонять?
Naaatta
Смысл так распинаться перед ним :ха-ха!: У него и машины пока нет :eek:
Naaatta
Я не спрашивала, что вы думаете, я спрашивала - что вы предлагаете.
вот и спрашивал. но более как - "руки прочь" - чего-то не услышал
тут же еще какая приятная неожиданность открывается - как показывает практика, массе бедного, но амбициозного планктону ведро банально страшно бросать. Ну типа как так - я бы и уехала на метре, но машинка целый день одна у дома стоит, угонют и съедят. вот и вынужден народ как чемодан без ручки со своими ведрами таскаться везде, и это удивительно много народу...
так вот и надо стимулировать и стимулировать. лучше всего деньхами - брось мол свой чемодан, нечего с ним не сделается..ну а коль сделается - туда ему и дорога
Naaatta
из какой то деревни
из какой-нибудь тмутаракани
Я же говорил - край земного диска и люди с песьими головами. Впрочем, доля правды в этом есть - городом у нас и впрямь может считаться только та часть, где метро есть.
byurokrat
Ну типа как так - я бы и уехала на метре, но машинка целый день одна у дома стоит, угонют и съедят.
Реально, что ли, такие люди есть? Это же даже сильнее, чем "на метро некруто". Че-то не верится даже:улыб:
Ловкий парень
... взять на вооружение немецкий опыт....
Кроме немецкого есть еще французский (парижский). В Париже гораздо удобнее предвигаться на метро, электричке, арендованном велосипеде. Город пронизан общественным транспортом. На окраинах перехватывающие парковки.

В германском опыте есть Ганноверский. Ганновер - город с 500 тыс. населением. Метро с сотней станций, скоростной трамвай, пронизывающий город.

А у нас.
Как всегда попугают и успокоятся.
Чтобы людям было удобно не пользоваться личным транспортом, городским властям придется и головой поработать и зарядку для хвоста поделать.
Слишком серьезно мы увязли в этом городе со своими автомобилями.

ЗЫ.
Сегодня на автовокзале провожал знакомого в Кемерово.
Волосы дыбом встали, чо творят с автовокзалом. Не головой думают и даже не хвостом.
Упорно втискивают автовокзал в игольное ушко, под железнодорожную насыпь, с 5-сантимитровыми зазорами автобус-столб на пероне. И это на Большевичке-Красном проспекте, который и так перегружен.

Да, а запугать платными парковками , да бабла срубить - это да.
Naaatta
А что у нас транспорт недоразвит? Что с ним не так? Не в смысле из какой то деревни в город не уехать в 11 вечера - а в общем... Вон на красном проспекте по 3-4 автобуса на каждой остановке стоят....
Деревня- это прям деревня или "деревня"?

Так это на Красном - центральная улица, а потом они едут по другим частям города, и получается уже не 3-4, а один автобус, в один конец города, и заканчивает он работать часов в 8-9 вечера.
zanuda
Деревня- это прям деревня или "деревня"?
Это как вам будет угодно.

А вы, простите, в 8-9 вечера где-то пробки наблюдаете? Забитый машинами центр? Я нет (бывают, конечно, катаклизмы), но это скорее исключение, чем правило. С работы выезжаю в 8 в девятом....именно потому, что в это время уже нет пробок....а машина моя одинокая в это время на парковке стоит - отсюда вывод - основная масса народа в это время уже ужин дома доедает.
Naaatta
Смешались в кучу кони, люди...

Я вам отвечал конкретно про развитие транспорта, вот на это:

А что у нас транспорт недоразвит? Что с ним не так? Не в смысле из какой то деревни в город не уехать в 11 вечера - а в общем... Вон на красном проспекте по 3-4 автобуса на каждой остановке стоят....
Поэтому и говорю, что ОТ неразвит. А то "хлеба нет, пусть едят пирожные".

Это как вам будет угодно.
Почему мне-то будет угодно? Вы же пишете "деревня", вот я и хочу знать, что вы под этим подразумеваете.
Если деревня в прямом смысле, то нет, не должны автобусы до 11 вечера ходить.

А если "деревня"- это Первомайка, Кольцово, Пашино, Чемской и еле еще какие транспортно отдаленные районы, то да ОТ должен ходить.

В 8-9 есть пробки, Каменская магистраль, Большевичка. Может еще где, но если я там не езжу, тоэто не значит , что их там нет.
zanuda
Возможно я в 8-9 (имеется в виду вечера) по другой каменской магистрали 80-90 км/ч в пробке "стою"....:улыб:
Так вы каждый день вечером в Пашино, на Чемской, в Кольцово, Первомайку ездите одновременно? А если вы туда не ездите, то откуда вы знаете, что туда транснпорт не ходит?
Naaatta
Блииин! Еще поста через два вы начнете ссылки в инете просить, для подтверждения.

Не каждый. В Пашино люди убегали с работы на электричку/последний автобус, боясь не успеть иначе потом на такси.

Чемской тоже самое. Кольцово/Перовмайку езжу сам.

Если суслика не видно, это не значит, что его нет.
Ваши рассуждения похожи на рассуждения чиновника с мигалкой "сколько езжу никогда в пробке не стоял".
Леопольд
на первый

не против заплатить 10 руб за то, что бы заехать кудато по своим делам, то только не на работу и не в магазин. Считаю, что на работе меня должна парковкой администрация обеспечить, с чем она успешно справляется. Ну и магазин должет обеспечить парковку клиентам.
zanuda
Мне не надо ваших ссылок, по Каменской магистрали я езжу каждый день, выезжаю в 20-00 плюс минус 15 минут с Сибирской ярмарки и еду на Восход. Пробок нет, кроме Восхода, но мне туда и дворами нормально заезжается. А вы мне про пробки там.... И второе - там машины никто не паркует, они проезду не мешают. Речь то о разгрузке центра в первую очередь, а не о попадании домой всех жителей г. Новосибирска.
Что мешает жителю Пашино доехать до пл. Калинина, поставить там машину на парковку и поехать дальше на ОТ? Ничего. То же самое остальные ваши отдаленные районы. Никто в здравом уме не покупает машину, только по причине того, что до его дома не ходит автобус.
Naaatta
1) Вы спросили, где бывают пробки - я вам ответил. Это если не учитывать дачное/пляжное время.

2) А мы разве про пробки именно там?

3) Не знаю, что ему мешает. Может быть несознательность, может быть отсутствие парковок на пл. Калинина, может быть тот факт, что ему надо в ту часть города, куда добираться на ОТ долго и неудобно.

4) Вы написали, что на Красном полно транспорта. Из этого сделали вывод, что с ОТ в Нске все нормально. Я же вам пытаюсь донести мысль, что это не так.

5)
То же самое остальные ваши отдаленные районы.
Где в районе Речного парковка вмещающая автожителей Первомайки, Кольцово, Академа и Бердска/Искитима?

6)
Никто в здравом уме не покупает машину, только по причине того, что до его дома не ходит автобус.
Я в здравом уме. И есть еще форумчане, в здравом уме, которые забили на существующий ОТ и купили авто только из-за этого.
Мне не нужен автобус до дома. Вполне достаточно, чтобы он регулярно и по расписанию (насколько возможно), ходил до моей остановки. От остановки до дома я дойду пешком.
zanuda
1. Только в одном из этих мест их нет. Единожды солгавший, кто тебе поверит?
2. Я не знаю о чем вы, я веду разговор о центре.
3. No comments
4. Мне нужно было все улицы перечислить, на которых я видела автобусы? Вот сейчас в окно выглянула - не поверите - троллейбус..... И поеду сейчас на Затулинку, вернусь, отпишу вам сколько мною встречено ОТ и на каких улицах.
5. Так обещают именно там ее и сделать.
6. Ой, простите, пожалуйста.... А теперь вам говорят - хотите в центр - платите. Можете обратно ОТ выбрать. В чем проблема то? Не хотите платить - не заезжайте в центр.
Я действительно не понимаю в чем проблема? Сколько крику было, когда на красном разметку рисовали, парковщиков ставили - что хуже стало? Стоят себе машинки по линеечкам, дядьки в жилетках бегают, ставят\выпускают..... Все довольны - все смеются....
И здесь тоже самое. Никаких предложений конкретных, одни жалобы.
zanuda
Мне не нужен автобус до дома. Вполне достаточно, чтобы он регулярно и по расписанию (насколько возможно), ходил до моей остановки. От остановки до дома я дойду пешком.
Полностью согласен но добавлю ещё одно.
И чтобы в него была возможность влезть :biggrin:
Naaatta
Где это я солгал? Сам стоял там в пробке. Возможно, это было чудо, и в это время там никогда пробок не было.

Парковку обещают сделать. Думается, что введение платы будет раньше, чем парковка.

В чем проблема то? Не хотите платить - не заезжайте в центр.
Вот действительно без комментариев. Антуаннета с ее пирожными отдыхает.

Конкретные предложения были выше.

Все довольны? Все смеются? Точно? Всех-всех опросили? Меня тогда вычеркните. Ибо когда только этот дядечка появился со своей службой на форуме сразу написали -бесплатно это ненадолго. Так оно и стало. Если вы думаете, что а) 10 рублями ограничится и б) это решит проблему парковок в центре , то вы ошибаетесь.

Мне нужно было все улицы перечислить, на которых я видела автобусы? Вот сейчас в окно выглянула - не поверите - троллейбус..... И поеду сейчас на Затулинку, вернусь, отпишу вам сколько мною встречено ОТ и на каких улицах.
Да я тоже много чего вижу на улицах. Да ходят автобусы, троллейбусы, даже метро есть.

Попробуйте доехать из Пашино до Первомайки часов в 9-10 вечера. На ОТ. И расскажите, сколько денег/времени вы потратили.