Эвакуировали
134966
619
n025tm
а может скажут *имел право ,но нарушил !?
Я очень внимательно читаю постановление судьи и вижу:
1. " Водитель StasRn имел право припарковать автомобиль на левой стороне дороге"
2. "Пешеход StasRn должен был увидеть и выполнить требование знака"

Вот такой каламбур: водитель имел право, а пешеход не выполнил требование знака. :dnknow:
Дядя Ваsя
Видимо, тут позиция судьи такая, что парковка навстречу в зоне запрета — правонарушение, совершённое по неосторожности, а если водитель после этого сходит посмотреть на знак и перепаркует машину, то оно становится малозначительным и наказанию не подлежит.
mivlad
Любая позиция у СУДЬИ должна подкрепляться законом,

а в данном случае она (судья) рассудила по совести, а не по закону (признала , что стоять мог, а дальше пару абсурдных (с точки зрения закона) фраз), что может и к лучшему для подобных ситуаций, но не для всей судебной системы в целом.
mivlad
Видимо, тут позиция судьи такая, что парковка навстречу в зоне запрета — правонарушение, совершённое по неосторожности, а если водитель после этого сходит посмотреть на знак и перепаркует машину, то оно становится малозначительным и наказанию не подлежит.
Вот тут сразу встречный вопрос - а как далеко должен сходить водитель, чтобы посмотреть знак, не обращенный к нему? А если такой знак расположен в начале участка дороги и вне зоны видимости водителя - надо пробежаться до ближайшего перекрестка, аналогично зоне действия запрещающих знаков? Нигде нет таких требований, вообще-то, а то, что ИДПС-ы снимали зону действия знаков "Остановка запрещена", эвакуируя ТС, которое приехало с другой стороны, показывает, что в ГАИ сами не знают ПДД, а судьи им поддакивают. Я б с таким видео сходил к Штельмаху, что-ли, нехай полюбуется...
madmax
нпп.
Всем "знатокам" ПДД.
Не вводите в блуд форумчан.Ведь не укаждого есть время бегать по судам.
А Елена Алексеевна вполне адекватный судья,вполне нормальная у неё репутация и в Областном ТС ждет тоже самое,хоть все "знатоки" запишатся в адвокаты.Свистеть на форумах и сказки повторять по 10раз тут конечно каждый второй юрист.
Гром
нпп.
Всем "знатокам" ПДД.
Не вводите в блуд форумчан.Ведь не укаждого есть время бегать по судам.
А Елена Алексеевна вполне адекватный судья,вполне нормальная у неё репутация и в Областном ТС ждет тоже самое,хоть все "знатоки" запишатся в адвокаты.Свистеть на форумах и сказки повторять по 10раз тут конечно каждый второй юрист.
Елена Алексеевна ??? Это вы???

Сосед, брат, кум, е.....рь??? (егерь 8-)))))

У меня нет претензий лично к судье...
У меня нет времени ездить по судам...

Но у меня есть желание бороться за свои права и в этом ни Вы ни Елена Алексеевна с ее авторитетом в Области мне отказать не можете...

Ваше мнение мы уже 1 раз выслушали несколько постов назад..
Зачем вы пишите тоже самое???
Проходите мимо уже...
StasRn
Но у меня есть желание бороться за свои права
А что,вам кто-то в этом отказывает.Боритесь. :biggrin:
Зачем вы пишите тоже самое???
Да не,это вы пишите одно и тоже как камлание.
Проходите мимо уже...
Ну как бы токо после вас.
Гром
А Елена Алексеевна вполне адекватный судья,вполне нормальная у неё репутация и в Областном ТС ждет тоже самое,хоть все "знатоки" запишатся в адвокаты.
Т.е. Вы видите судебное решение черным по белому, понимаете, что судья неправ, вынося решение, не основанное на Законе, но называете ее адекватной при этом? Двойные стандарты проповедуете, Вам так проще жить? Или Вы бегаете по левой стороне смотреть знаки, обращенные не к Вам?
madmax
понимаете, что судья неправ, вынося решение,
Да нет,я то понимаю,что судья прав.
Знак есть. Есть.
Все.Точка.
Это уже ваши проблемы,что вы там могли видеть,а что "якобы" никак не могли.
И на этом закончу этот бессмысленный холивар,ибо сам когда сумневаюсь,не поступаю как некоторые хитрожопые персонажи, которым потом охота бегать по судам и вводить в блудняк многих автолюбителей неточностью и якобы "абсурдностью" судейских формулировок.
Гром
Да нет,я то понимаю,что судья прав.
Знак есть. Есть.
Все.Точка.
Это уже ваши проблемы,что вы там могли видеть,а что "якобы" никак не могли.
Мда, и это пишет юрист... :death:
1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил, сигналов светофоров, знаков и разметки, а также выполнять распоряжения регулировщиков, действующих в пределах предоставленных им прав и регулирующих дорожное движение установленными сигналами.
Особое внимание хочу обратить на слово "относящиеся к ним"...

И на этом закончу этот бессмысленный холивар,ибо сам когда сумневаюсь,не поступаю как некоторые хитрожопые персонажи, которым потом охота бегать по судам и вводить в блудняк многих автолюбителей неточностью и якобы "абсурдностью" судейских формулировок.
Что значит сомневаетесь? Никогда не ставите машину с левой стороны дороги? Или ставите, но пробегаете с километр или до ближайшего перекрестка в поисках знака или еще какой тайнописи?:миг:
madmax
Максим, оставь его...
Я уже пожаловался судьям всея форумов НГС...
:rofl:
StasRn
Кстати, насчет видео для Штельмаха подумай - будет ли прикрывать своих...:улыб:
madmax
Что значит сомневаетесь? Никогда не ставите машину с левой стороны дороги? Или ставите, но пробегаете с километр или до ближайшего перекрестка в поисках знака или еще какой тайнописи?:миг:
этого господину юристу будет недостаточно - ведь его подход не исключает, что он так же не заметит знак "остановка и стоянка запрещены", но установленный НА ПРАВОЙ стороне впереди и развернутом на 180 градусов...

для полной уверенности необходимо, паркуясь в любом месте, тщательно исследовать свой участок дороги от перекрестка до перекрестка на предмет наличия на нём таких знаков :хехе:
StasRn
НП
Для меня кажется сложившаяся ситуация шаткая в том месте, где спрятался первый знак остановка запрещена, к которому так и не дошел оператор видио а просто отметил что в кустах висит знак, который "должен" был видеть ТС когда парковал авто на левой стороне дороге. И по этому знаку можно судить, что авто припарковано в зоне действия знака "остановка запрещена", но действие знака заканчивается как только знак становится не видным для участников, а судя по видео его было видно но плохо. В субботу проезжал там, кусты подстрижены и знак видно хорошо, но машин стоит на левой стороне достаточно и видно что заехали они с обеих сторон.
Гром
Всем "знатокам" ПДД.
Не вводите в блуд форумчан.
Тут есть знак для левой стороны дороги. .
Как ЗНАТОК ПДД ответь: разрешена ли стоянка на правой стороне дороги?
StasRn
Третий день наблюдаю как по утрам ДПС эвакуирует машинки на дороге что у Хилтона. Там стоит знак "остановка запрещена" и табличка "работают эвакуаторы". Но пиплу пофиг, в два ряда паркуются. Вот вывозят с понедельника от-туда. Будьте внимательны )
Сэймэй
Но пиплу пофиг, в два ряда паркуются Так им и недо, таких не жалко!
Лазло
Там вообще не жалко. Бывает там такая прелесть, что прямо на повороте с Каменской на Чаплыгину стоят запаркованными и слева и справа, и сразу после поворота в лобешник тебе стоит запаркованный.
Реально бесят. Я так, для нормальных людей чтобы были бдительны )
Сэймэй
ННП

А если так:
"В общем ситуация такая.
Иду по Пархоменко (со стороны Лен. Администрации).
На перекрестке повернул налево.
У входа в ленинский рынок стоит припаркованная машина.
И в ней никого нет. При помощи подручных средств (ломик) открыл водительскую дверцу и попытался завести двигатель.
Но тут прибежали какие-то дядьки и начали выкручивать руки, утверждая, что я не имею права ехать на этой машине.
А теперь вопрос - почему? Мне же ни кто не сказал, что этого делать низзя!

Люди добрые, поможите, спасите меня от кутузки! Я же не знал, что нельзя брать чужое!
А раз не знал - значит злого умысла в моих действиях нет и я невиновен!"
PIT0N
ваще ничего не понял )
Сэймэй
А чем отличается моё предыдущее сообщение от первого в этой теме. А ничем. Деяния только разные.
Эт я к тому, что есть такая заби(ы)тая фраза :"Незнание закона не освобождает от ответственности".
ТС нарушил правила парковки, а теперь пытается всеми способами натянуть желаемое на действительное.
PIT0N
ааа
ну я вообще не про него писал ) а предупреждал что от хилтона активно вывозят второй или даже уже третий день )
Сэймэй
не, я же в начале написал Нажал На Последнего (НПП)
PIT0N
отличия в том, что остановка разрешена, если не запрещена...
а вот угон чужого авто, запрещен всегда :1:
ivаn_zh
словоблудие всё это, попытки оправдать любыми способами деяния, противоречащие действующим нормативам.
PIT0N
не, это не знание ПДД самими гаишниками + 90% водителей их не знают
+ поощрение нарушения законов теми, кто должен контролировать их соблюдение
ivаn_zh
Хорошо, проясните меня неразумного и незнающего ПДД, для чего ставят знак "Остановка запрещена"?
PIT0N
словоблудие всё это, попытки оправдать любыми способами деяния, противоречащие действующим нормативам.
Действующим нормативам, в данном случае, противоречит (точнее, не соответствует) только расположение знаков на данном участке дороги, допускающее вот такие вот казусы. Правильным выходом было бы отменить постановление в отношении ТС, и поставить на спорном участке улицы дополнительные знаки, исключающие всякое неоднозначное толкование.
GPRS_User
Действующим нормативам, в данном случае, противоречит (точнее, не соответствует) только расположение знаков на данном участке дороги, допускающее вот такие вот казусы. Правильным выходом было бы отменить постановление в отношении ТС, и поставить на спорном участке улицы дополнительные знаки, исключающие всякое неоднозначное толкование.
:agree:

4.3 Знаки и светофоры (условные обозначения - по таблице А.1 приложения А) размещают таким образом, чтобы они воспринимались только участниками движения, для которых они предназначены, и не были закрыты какими-либо препятствиями (рекламой, зелеными насаждениями, опорами наружного освещения и т.п.), обеспечивали удобство эксплуатации и уменьшали вероятность их повреждения.
выдержка из госта
PIT0N
А чем отличается моё предыдущее сообщение от первого в этой теме. А ничем. Деяния только разные.
Эт я к тому, что есть такая заби(ы)тая фраза :"Незнание закона не освобождает от ответственности".
ТС нарушил правила парковки, а теперь пытается всеми способами натянуть желаемое на действительное.
Ты искажаешь ситуацию.
Для ограничения водителя в каком-либо месте необходим знак либо закон. Если гаишники решат что на локальном участке дороги необходимо ограничение скорости (20 км/ч), они помимо оформленных бумажек должны будут поставить соответствующий знак (да ещё и в соответствии с ГОСТ), поскольку данное ограничение является исключением из общего закона, который ограничивает скорость движения на различных дорогах. И пока физически ощутимого и обозреваемого знака нет, никто не может тебя остановить на основании лежащих где-то бумажек за езду со скоростью 40км/ч. Таков закон. Так же законом регламентированы правила парковки. Если парковка в соответствии с законом разрешена и отсутствуют вносящие исключения знаки, значит можно стоять.
Что касается умышленной порчи и кражи чужого имущества - данные деяния законом запрещены и прописаны в УК.
GPRS_User
опять начинается переливание из пустого в порожнее и сравнивание длинны хвостика запятых в двух соседних предложениях. Лучше ответьте на мой предыдущий вопрос.
z-box
я с Вами на брудершафт не пил.
PIT0N
я с Вами на брудершафт не пил.
Как изволите, Многоуважаемый.
PIT0N
А чем отличается моё предыдущее сообщение от первого в этой теме.
а чего в них общего-то? деяния разные, кодексы разные, наказания разные :dnknow:

для чего ставят знак "Остановка запрещена"?
в каждом случае - цель может быть разной - в общем случае это ограничения остановки и стоянки, а вот причины могут быть различными, например, паркующиеся могут создавать помехи движению в процессе постановки или отъезда, но лишь те, кто паркуется "по шерсти"

встречный вопрос - для чего НЕ ставят знак "остановка запрещена", если хотят, чтобы все было по закону?
z-box
Расшаркиваться не обязательно, а элементарный нормы приличия всё же соблюдать надо. Хуже от этого точно не будет.
PIT0N
опять начинается переливание из пустого в порожнее и сравнивание длинны хвостика запятых в двух соседних предложениях. Лучше ответьте на мой предыдущий вопрос.
Вы, видимо, изволите не совсем понимать, кто что сказал, в том числе и собственную персону.
Вполне очевидно, что знаки ставятся для того чтобы многоуважаемые господа и, несомненно, дамы, изволили вести себя в соответствии с их предписанием.
С этим высказыванием Вы согласны, многоуважаемый господин?
wobbler
Таки прямо уж на сковородке. И не вашим и не нашим.
PIT0N
Таки прямо уж на сковородке. И не вашим и не нашим.
Ну уж то не питон :ха-ха!:
z-box
да.
"А господа в Париже остались." (И.Ильф., Е.Петров)
PIT0N
Вы на мой вопрос ответьте-таки :улыб:что мешало поставить знаки в полном соответствии ПДД, чтобы исключить "двоякость" (хотя, имхо, никакой двоякости-то и нет) трактования? недостаток знаков?
PIT0N
да
Я восхищён Вашей лаконичностью, сударь.
Позволю себе предложить вернуться к теме топика и выяснить цель вопроса, заданного ранее Вами.
PIT0N
Лучше ответьте на мой предыдущий вопрос.
Да как-то не очень хочется. Ну, сыграю я в капиатана Очевидность, и скажу, что ставят их для ограничения парковки. И вот тут как раз начнется очередное переливание из пустого в порожнее, дескать, раз знак есть, значит, хотели ограничить, а раз хотели ограничить, значит, надо слушаться.
Но, с моей точки зрения, это самое желание должно быть донесено в понятной, не допускающей двояких толкований, форме. Чего в данном случае не наблюдается.
PIT0N
Хорошо, проясните меня неразумного и незнающего ПДД, для чего ставят знак "Остановка запрещена"?
Я уже задолбался объяснять :1:
ПДД
п.1.2 "Остановка" - преднамеренное прекращение ДВИЖЕНИЯ ТС на время до 5 минут, а также на ......."
12.1. Остановка и стоянка транспортных средств разрешаются на ПРАВОЙ стороне дороги.....
На ЛЕВОЙ стороне дороги остановка и стоянка разрешаются....

Что не понятного то? Для движущегося ТС есть две стороны дорогм: левая и правая.
PIT0N
ТС нарушил правила парковки,
Я вас умоляю не говорить ерунду! :1:


Приложение 1
к Правилам дорожного движения РФ ДОРОЖНЫЕ ЗНАКИ
Действие знаков 3.10, 3.27 - 3.30 распространяется только на ту сторону дороги, на которой они установлены.

Для StasRn'а, двигавшегося со стороны ул.Пархоменко, на ЛЕВОЙ стороне дороги знака 3.27 не было !!!!!!
А тот знак, на который ссылаются гаишники - установлен для запрета остановки на ПРАВОЙ стороне для двигающихся со стороны ул. Плахотного. (.т.е. со встречного направления.)
Дядя Ваsя
Дядь Вась не ругайтесь,не все так хорошо понимаю пдд, мы вот с Вами в личке пообщались, я читал пдд несколько раз перед этим, гайцам на блюдице принес, а они мне хотят 11.2 впоять.
ArtemSergeev
а они мне хотят 11.2 впоять.
Перед началом обгона грузовик сигнала о повороте не подавал!
Ты перестроился на полосу встречного движения и двигался по ней, опережая транспортные средства.
Грузовик подал сигнал и начал поворот, когда ты двигался по полосе встречного движения.
В подтверждении данной точки зрения у тебя есть видео.
Показать спойлер
в следующий раз думай за себя и "за другого парня" :1: . Ибо доехать до заданной цели важнее, чем быть правым в ДТП.
Показать спойлер
Дядя Ваsя
Сам себя проклял уже много много раз, и сам понимаю, что я баран и т.д., если честно я не видел его поворотников только за 1-2 секунды увидел его колесо... движущиеся на меня..
GPRS_User
это самое желание должно быть донесено в понятной, не допускающей двояких толкований, форме. Чего в данном случае не наблюдается.
т.е. надо каждого персонально за ручку подвести к каждому знаку в городе?