Можно ли тут проехать?
10852
98
Что будет если проехать через это место?
IRS12
а что должно быть?

А, не сразу понял, что это посередине.
Проехать там - значит совершить разворот.
А где у нас запрещен разворот?
IRS12
карма испортится и в танках сливать начнешь ))))
IRS12
Пока сильно не вдаваясь в подробности, как-то так:
2. Разворот или движение задним ходом в местах, где такие маневры запрещены, за исключением случаев, предусмотренных частью 3 статьи 12.11 и частью 2 статьи 12.16 настоящего Кодекса, -

(в ред. Федерального закона от 10.07.2012 N 116-ФЗ)

(см. текст в предыдущей редакции)

влечет наложение административного штрафа в размере ста рублей.

(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 24.07.2007 N 210-ФЗ)

© КонсультантПлюс, 1992-2012
А дальше надо смотреть на разметку, там ее часто обновляют

2. Поворот налево или разворот в нарушение требований, предписанных дорожными знаками или разметкой проезжей части дороги, -

влечет наложение административного штрафа в размере от одной тысячи до одной тысячи пятисот рублей.


http://www.consultant.ru/popular/koap/13_13.html#p3720
© КонсультантПлюс, 1992-2012
PartyZan
А теперь 2 траектории движения.
Так как синий много кто ездит
А как красный никто.
И там и там пешеходные переходы.


П.С. у красного это вроде под определения поворота не попадает :смущ:
IRS12
что синий что красный оба мудака хитрожопых...извините за выражение
мистерКэт
Ну кто они такие на вам судить.
И вопрос про то что за это по закону положено.
А не кто они.
IRS12
И читаем, что в ПДД сказано по поводу разворота на пешеходном
alash
Яж написал что движение красного под определение РАЗВОРОТА не попадает
IRS12
Яж написал что движение красного под определение РАЗВОРОТА не попадает
да ну? :eek:
IRS12
а что это? два левых поворота? тогда вообще на ипподромской разворотов нет...
PartyZan
Сейчас тут зебра выходит акурат на дорогу которая приходит справа.

Что очень похоже на движение красного
IRS12
Сейчас тут зебра выходит акурат на дорогу которая приходит справа.

Что очень похоже на движение красного
а это я вообще ничего не понял...
alash
Чуть изменим траекторию чтобы приблизить
IRS12
и что, это перестало быть разворотом?! :eek:
Ром, не гони
IRS12
И вопрос про то что за это по закону положено.
ч.2 ст. 12.16 КоАП РФ Штраф 1000-1500р
PartyZan
Вот так сейчас там выглядит
IRS12
а где мужик с девкой на скутере? :eek:
IRS12
если есть желание проедь так когда там гайцы стоять будут и закрой вопрос
IRS12
в добавление к пешеходному
+сколько у нас полос на ипподромской? что говорит количество полос, даже без видимой разметки???
мистерКэт
Причем тут желание.
Я задал вопрос что за это будет.
А не хочу ли ли я там проехать.
Если у вас что то есть по теме высказывайтесь.
IRS12
после правого поворота, уже на ипподромской (к тому же на полосе выделенной для ОТ) после чего начинается движение, котороеможно трактовать как разворот (смена направления движения на противоположное).
PartyZan
Вот в прицепе траектория очень похожа

в разрыве на ипподромской зебры нет
IRS12
в зоне пеших.перехода полтора рубля
IRS12
В прицепе нет смены направления движения на противоположное.
Еще раз скажу: если следовать предлагаемой Вами логике то разворотов на дорогах с разделителем-газоном не может быть по определению.
PartyZan
Знаков нет разметки нет.
Чего это кусок ?
IRS12
А причем здесь нет разметки "между"? Ты как себе представляешь разворот, не проезжая через пешеходный переход, обозначенный разметкой?
Помимо того, что знаки там есть
PartyZan
Знаки висят за разрывом.
Получается так можно?
IRS12
на пешеходном и в близи его 5-10 метров ни как нельзя
IRS12
Скажи чо курил?
Потому что тут к термину "хитрожопый", можно и нужно добавить еще пару определений...
ЭТО ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД, зачем доказывать, что это не так?
Трог
ЭТО ПЕШЕХОДНЫЙ ПЕРЕХОД, зачем доказывать, что это не так?
полностью согласен

и добавлю
маневр этот - "разворот", а не "два поворота"
IRS12
Слева знак пешеходного перехода стоит ПЕРЕД разрывом, так что не....
alash
Слева знак пешеходного перехода стоит ПЕРЕД разрывом, так что не....
В смысле слева?
PartyZan
На обоих рисунках можно развернуться?
PartyZan
А у чего у нас приоритеты?
У знаков или у разметки?
Трог
Скажи чо курил?
Я не курил у меня так мозг работает постоянно :biggrin:


П.С. Я там не езжу :улыб:
PartyZan
ННП

А тут можно проехать?
IRS12
на газоне перед перекрестком, если ехать со стороны сухого лога.. если ехать со стороны воинской, то знак висит перед пешеходным переходом. если разворачиваться за перекрестком, то тоже заезжаешь за знак пешеходного перехода.
IRS12
А там нет противоречий. Насколько помню, разметка у нас наносится на проезжую часть. Вне проезжей части ее может и не быть
Разве нет?
IRS12
Вот в прицепе траектория очень похожа

в разрыве на ипподромской зебры нет
На первом рисунке зебра не там где она есть на самом деле.
На втором зебры может и не быть на асфальте,но есть знаки.
Харэ уже тут х...ню то городить,я тебе уже написал,что это за нарушение и что тебе за него будет.
IRS12
не уверен
Но нужно вспомнить про количество полос в одну сторону, и что оно нам говорит, не взирая на разметку.
Без знака - это просто технологический разрыв получается, нам туда нельзя, со знаком можно.
IRS12
Даже в правилах нарисовано, что там нет разметки, и не должно быть
savelevi
Без знака - это просто технологический разрыв получается, нам туда нельзя, со знаком можно.
"16.1. На автомагистралях запрещается:
разворот и въезд в технологические разрывы разделительной полосы;"

в остальном - не должно быть технологических разрывов....
седов
1 знаки находятся за разрывом. Как знак запрещающий поворот на лево так и знак пешеходного перехода.
2 знаки имею приоритет над разметкой (ну это так в довесок )))
3 так как в центре нет зебры а знак висит за разрывом то в центре это не пешеходный переход
4 То есть двигаясь по красной траектории мы на первом пешеходном переходе поворачиваем налево что не запрещено дальше попадаем на непонятный участок с него попадаем на второй пешеходный переход и там поворачиваем налево.

Где ошибка в рассуждениях?
ssnow
Без знака - это просто технологический разрыв получается, нам туда нельзя, со знаком можно.
"16.1. На автомагистралях запрещается:
разворот и въезд в технологические разрывы разделительной полосы;"

в остальном - не должно быть технологических разрывов....
Там нет знака
PartyZan
Даже в правилах нарисовано, что там нет разметки, и не должно быть
Да ну
IRS12
1 знаки находятся за разрывом. Как знак запрещающий поворот на лево так и знак пешеходного перехода.
2 знаки имею приоритет над разметкой (ну это так в довесок )))
3 так как в центре нет зебры а знак висит за разрывом то в центре это не пешеходный переход
4 То есть двигаясь по красной траектории мы на первом пешеходном переходе поворачиваем налево что не запрещено дальше попадаем на непонятный участок с него попадаем на второй пешеходный переход и там поворачиваем налево.

Где ошибка в рассуждениях?
Хотя и есть такое -
"В случаях когда значения дорожных знаков, в том числе временных (размещаемых на переносной опоре), и линий горизонтальной разметки противоречат друг другу либо разметка недостаточно различима, водители должны руководствоваться дорожными знаками. "

Но в каждом правиле должны быть исключения -

"«Пешеходный переход» — участок проезжей части, обозначенный знаками 5.19.1, 5.19.2 и (или) разметкой 1.14.1 и 1.14.2 <*> и выделенный для движения пешеходов через дорогу. При отсутствии разметки ширина пешеходного перехода определяется расстоянием между знаками 5.19.1 и 5.19.2."

"При отсутствии на переходе разметки 1.14.1 или 1.14.2 знак 5.19.1 устанавливается справа от дороги на ближней границе перехода, а знак 5.19.2 - слева от дороги на дальней границе перехода."

Отсюда несложно выяснить - если есть зебра - знаки отдыхают....
ssnow
Да но в центре то нет зебры.


Если б знак пешеходного перехода был бы перед разрывом то вопроса бы не было. Но он за там где верхняя синяя точка.
IRS12
Если б знак пешеходного перехода был бы перед разрывом то вопроса бы не было. Но он за там где верхняя синяя точка.
Собственно - я для себя трактую эту ситуацию однозначно -
1) ширина пешеходного перехода определяется шириной разметки
2) маневр имеет название - разворот
3) во время выполнения этого маневра на некоторых этапах мы оказываемся в зоне пешеходного перехода - он запрещен.

ну и еще IMHO. Учитывая, что при таком маневре мне в лоб попадутся пешеходы - дети, женщины с детьми, старики - то я уж лучше потрачу свое личное время и терпение, но не буду им доставлять дискомфорт.

К закону можно подходить по-разному. Разрешено все, что не запрещено. Либо - запрещено все, что не разрешено. Мой подход - второй. Если нет явных указаний на то, что какое-то действие или бездействие разрешены - я считаю их запрещенным.

Но каждый выбирает свой путь :-)