Ха, вот тут то и собака порылась.
Вы считаете, что главная дорога априори прямо. Я что нет. А пункта ПДД, описывающего это, нету....
Чего делать будем?
Вы считаете, что главная дорога априори прямо. Я что нет. А пункта ПДД, описывающего это, нету....
Чего делать будем?
а чего-тут спорного? Идёт прямая дорога а к ней под углом примыкает ещё одна. Место их пересечения - есть перекрёсток - а главная/второстепенная - это считалочка, чтоб выяснить, кто первый на перекрёсток выезжает.
И получается - прямо можно ехать по обоим полосам, а налево - только с левой (кто едет с главной на главную).
Итого - Ф едет правильно, в Г - нет.
И получается - прямо можно ехать по обоим полосам, а налево - только с левой (кто едет с главной на главную).
Итого - Ф едет правильно, в Г - нет.
а чего-тут спорного? Идёт прямая дорога а к ней под углом примыкает ещё одна. Место их пересечения - есть перекрёсток - а главная/второстепенная - это считалочка, чтоб выяснить, кто первый на перекрёсток выезжает.афигеть у вас логика... кто вам права выдал?
И получается - прямо можно ехать по обоим полосам, а налево - только с левой (кто едет с главной на главную).
Итого - Ф едет правильно, в Г - нет.
Вот с кольцом более менее все понятно. При въезде на кольцо - поворот направо (п. 8.5), значит и выезд тоже направо. Хотя по компасу я могу и развернуться и прямо проехать и направо повернуть.
А вот когда дороги то ли пересекаются, то ли примыкают и какая к какой непонятно, я бы не стала с уверенностью утверждать, что эта точно прямо, а эта точно поворачивает...
Но таки фраза в ПДД "главная дорога меняет направление" наводит меня на мысль, что она таки не прямо сейчас....потому, что направление движения мы меняем совершая поворот в том числе.
А вот когда дороги то ли пересекаются, то ли примыкают и какая к какой непонятно, я бы не стала с уверенностью утверждать, что эта точно прямо, а эта точно поворачивает...
Но таки фраза в ПДД "главная дорога меняет направление" наводит меня на мысль, что она таки не прямо сейчас....потому, что направление движения мы меняем совершая поворот в том числе.
Ты шибко не ругайся.
Этого вопроса в билетах нет, так что невозможно ни опровергнуть, ни подтвердить нашу точку зрения.
Этого вопроса в билетах нет, так что невозможно ни опровергнуть, ни подтвердить нашу точку зрения.
Вы считаете, что главная дорога априори прямо.шутите? понятия ПРЯМО нет в ПДД, а я даю цитаты только из ПДД
кстати раз вы не знаете, что такое манёвр то просвещу вас, это - начало движения, перестроение, поворот, разворот и остановка, а то так и будете манёврами танков заниматься
Ты шибко не ругайся.да я не ругаюсь, я просто начинаю бояться по новосибирску ездить
Этого вопроса в билетах нет, так что невозможно ни опровергнуть, ни подтвердить нашу точку зрения.
Да вы чего, правда? Пока всех не закидаете - не успокоитесь?
Поэтому проезд и выезды с колец оговорены в пдд особо. И нет там про съезд на второстепенную.
афигеть у вас логика... кто вам права выдал?взаимно
Да вы чего, правда? Пока всех не закидаете - не успокоитесь?чем?
кстати раз вы не знаете, что такое манёвр то просвещу вас, это - начало движения, перестроение, поворот, разворот и остановка, а то так и будете манёврами танков заниматься
Насмешили, ага.....А вы у нас истина в последней инстанции, чтоб мы вашими определениями руководствовались? Давайте так - хотите какашками в меня кидаться, кидайтесь в другом месте, хотите спорить - уважайте собеседника.
Вы вроде кофе пить собирались.......
При въезде на кольцо - поворот направо (п. 8.5), значит и выезд тоже направо.Натал! посмотри, пожалуйста, проезд с Ватутина на Ватутина через пл. Маркса.
Он строго прямолинейный.
Но в же время мы понимаем, что выполнено два поворота : один при въезде, второй на выезде.
Я склоняюсь к тому, что на первом рисунке движение на второстепенную прямолинейное, но надо понимать как поворот.
Без эмоций, просто укажиье нелогичное место в этом рассуждении.
насколько я понял истина это выкстати раз вы не знаете, что такое манёвр то просвещу вас, это - начало движения, перестроение, поворот, разворот и остановка, а то так и будете манёврами танков заниматься
А вы у нас истина в последней инстанции, чтоб мы вашими определениями руководствовались? Давайте так - хотите какашками в меня кидаться, кидайтесь в другом месте, хотите спорить - уважайте собеседника.
а я так только пдд цитирую
Идёт прямая дорога а к ней под углом примыкает ещё одна.Ну не факт....каким критерием руководствоваться? Компасом, направлением улицы, тарфиком, временем постройки.... Проще всего руководствоваться собственными глазами и общепринятыми понятиями прямо, направо, налево....но тут есть несогласные...
Без эмоций, просто укажиье нелогичное место в этом рассуждении.я не могу его указать я не понял пункты пдд которыми люди руководствуются, они их не указывают
шутите? понятия ПРЯМО нет в ПДД,а ещё в ПДД нет много каких понятий. Прямо - это общепринятое понятие. Если не знаете, что значит прямо, почитайте школьный курс геометрии.
Поэтому проезд и выезды с колец оговорены в пдд особо.С Ватутина на Ватутина есть правый поворот? или тут чёрный седан проезжает без изменения направления?
Ото тож!
13.10. В случае, когда главная дорога на перекрестке меняет направление, водители, движущиеся по главной дороге, должны руководствоваться между собой правилами проезда перекрестков равнозначных дорог. Этими же правилами должны руководствоваться водители, движущиеся по второстепенным дорогам.Уважаемый, этот пункт правил предписывает как разъезжаться движущимся по главной со встречных направлениях, а не попутно., не надо валить всё в кучу,
т.е. если бы слева навстречу хоть Г, Хоть Ф двигался бы ещё один А и ему надо было бы налево, он пересек бы направление и Г и Ф, тогда по п.13.11 он уступает им., а то мы так то с правой рукой и до маразма дойдём
прямо - оно и в Африке прямо. Кто не согласен - в школу на второй год геометрию учить.
Если так дальше пойдёт, то всем форумом на 30 листах будем доказывать, что 2х2 равно 4.
Если так дальше пойдёт, то всем форумом на 30 листах будем доказывать, что 2х2 равно 4.
кстати раз вы не знаете, что такое манёвр то просвещу вас, это - начало движения, перестроение, поворот, разворот и остановка...Да ну? 9 часов назад ты говорил, что поворот - это не маневр, и вообще, что такое маневр - это вообще тайна, покрытая мраком. источник
А теперь нас учить вздумал, что такое маневр?
Кстати, никто не обратил внимания, что если главная уходит направо, и нет разметки, то...
1. можно ли по правой полосе ехать прямо?
2. можно ли по главной поворачивать направо из левого ряда?
3. должен ли, движущийся прямо (съезжающий с главной) уступать движещемуся по главной из левого ряда направо?
Дядь Вась, я не спорю с тем, что физически прямо и прямо по ПДД это разные вещи.
Я не предлагаю определять эти понятия по компасу.
Я предполагаю, что для каждого конкретного места существует букет правил и понятий, которые регламентируют правила его проезда.
Осталось понять, какими именно надо руководствоваться в этом случае, ну и на месте Г (на всякий случай, а случаи бывают разные и камазы со второстепенной летят) занять левое положение или сечь, чтобы не было Ф, а на месте Ф - правое или также сечь, чтобы не было Г. С этим все понятно, не понятно то, об чем я спрашиваю. Меня это чисто теоретически интересует....
Я не предлагаю определять эти понятия по компасу.
Я предполагаю, что для каждого конкретного места существует букет правил и понятий, которые регламентируют правила его проезда.
Осталось понять, какими именно надо руководствоваться в этом случае, ну и на месте Г (на всякий случай, а случаи бывают разные и камазы со второстепенной летят) занять левое положение или сечь, чтобы не было Ф, а на месте Ф - правое или также сечь, чтобы не было Г. С этим все понятно, не понятно то, об чем я спрашиваю. Меня это чисто теоретически интересует....
прямо - оно и в Африке прямо. Кто не согласен - в школу на второй год геометрию учить.Кто здесь едет "прямо"?
Уазик, который поворачивает к Крисссталу,
Или чёрный седан, который едет с Ватутина на Ватутина?
Нууу, а если дорога одна и в чистом поле поворачивает - ТС, движущееся по ней, направление движения меняет? Относительно дороги - нет, Относительно прямо по компасу или по геометрии - да.
Понятие прямо относительно. В гору оно тоже прямо, но в то же время - вверх.
Понятие прямо относительно. В гору оно тоже прямо, но в то же время - вверх.
Уазик едит по своей правой полосе к кристалу, седан перестраивается из глубины круга направую полосу, для выезда, и что?
А теперь нас учить вздумал, что такое маневр?да ну я не учитель
и приведёное мной определение манёвра как то больше подходит к ПДД чем движение войск
9 часов назад ты говорил, что поворот - это не маневра поворот это манёвр? Ната написала, что "Поворот - изменение направления движения, связанное с выездом на пересекаемую дорогу."
Да хотел сказать Питону, что его высказывание: прямо - оно и в Африке прямо. Кто не согласен - в школу на второй год геометрию учить. - не для геометрических задач
ну для кольца в ПДД свое "прямо"сделали
Вот если бы вы поняли определение маневра, а не спорили бы об очевидном, тогда вы бы также поняли, что изменение направления движения - это маневр. 
ну для кольца в ПДД свое "прямо"сделалигде в ПДД для кольца сделано своё "прямо"?
в каком пункте?
Кстати, ПДД не дают понятия поворота, а Конвенция о дорожном движении делает это неявно: "Водитель, который намерен выполнить какой-либо маневр, как, например, выехать из ряда транспортных средств, находящихся на стоянке, или въехать в него, принять вправо или влево на проезжей части дороги, выполнить поворот налево или направо для выезда на другую дорогу или для въезда в придорожное владение..."
То есть, поворот - это маневр, связанный с выездом на другую дорогу или въездом на прилегающую территорию.
И то, что главная уходит в сторону, ой, не факт, что не меняется дорога. Пример: Ленина/Челюскинцев, главная уходит направо на Челюскинцев, которая уже совсем другая дорога. Может, на перекрестке вообще пересечение/примыкание 4 разных дорог.
То есть, поворот - это маневр, связанный с выездом на другую дорогу или въездом на прилегающую территорию.
И то, что главная уходит в сторону, ой, не факт, что не меняется дорога. Пример: Ленина/Челюскинцев, главная уходит направо на Челюскинцев, которая уже совсем другая дорога. Может, на перекрестке вообще пересечение/примыкание 4 разных дорог.
ну в чистом поле при одной дороге "куда ехать" вопросов не возникает. И к чему сравнивать изгиб дороги и перекрёсток?
Да проблема встречи в чёрной точке Г и Ф - эт не из области проезда перекрёстков (пункты 13.10 не канают), ибо двигаются они попутно , а из области перестроения и неправильного расположения. Тут с прямо всё просто (ри наличии указанных на схеме знаков и разметки)
Ну и как многие уже заметили, схема практически не жизненная, ибо не хватает ещё знаков (движения по полосам например)
Ну и как многие уже заметили, схема практически не жизненная, ибо не хватает ещё знаков (движения по полосам например)
К тому, что прямо по кольцу - это по кругу по копасу, прямо по изгибающейся дороге в чистом поле - это в соответствии с ее изгибами по компасу. Это прямо с компасом не совпадает, т.е. применительно к ДД, мы не может уповать только на компас и геометрию.
Но привязывать прямо только к направлению главной дороги, т.е. приоритета, ИМХО, тоже не верно.
Но привязывать прямо только к направлению главной дороги, т.е. приоритета, ИМХО, тоже не верно.
Вот если бы вы поняли определение маневра, а не спорили бы об очевидном, тогда вы бы также поняли, что изменение направления движения - это маневр.понятия манёвра НЕТ в ПДД, но я уже ранее привёл вам близкое к ПДД понятие манёвра вы с ним согласны?
Пример: Ленина/Челюскинцев, главная уходит направо на Челюскинцев, которая уже совсем другая дорога.Ээээ, дружище!
Ты не путай название улицы и дорогу!
Это так можно договориться. что с Ипподромской улицы на Каменскую магистраль - переезд с одной дороги на другую
Вам не понрвилась логика рассуждения, я прошу рассказать чем - уж это Вы должны знать, свои мыслиВам надеюсь понятны.?
Не, вы мне просто перечислили маневры....
Это все равно, что сказать, что геометрическая фигура - это круг, квадрат, парелелепипед, ромб, etc...
Я вам суммировала: маневр - это перемещение. Не дочитали?
Это все равно, что сказать, что геометрическая фигура - это круг, квадрат, парелелепипед, ромб, etc...
Я вам суммировала: маневр - это перемещение. Не дочитали?
Не, вы мне просто перечислили маневры....правильно, понятия манёвра нет в пдд, вот я вам все их и перечислил
Это все равно, что сказать, что геометрическая фигура - это круг, квадрат, парелелепипед, ромб, etc...
Я вам суммировала: маневр - это перемещение. Не дочитали?
увы остановка это не перемещение, но манёвр, обгон это перемещение, но не манёвр, значит понятие "перемещение" к манёвру не совсем имеет отношение
Это так можно договориться. что с Ипподромской улицы на Каменскую магистраль - переезд с одной дороги на другуюНет
Перекресток - это место пересечения/примыкания дорог. Каменская магистраль и Ипподромская не пересекаются и не примыкают друг к другу. А вот Ленина и Челюскинцев пересекаются, или Челдскинцев примыкает к Ленина.А не надо перечислять. Определение указывает на суть процесса, а не на сам процесс.
Обгон - не маневр? Не смешите мои тапки у них и без этого жизнь нелегкая.....
Остановка.....нуу.....перемешение из состояния движения в статическое состояние....
Обгон - не маневр? Не смешите мои тапки у них и без этого жизнь нелегкая.....
Остановка.....нуу.....перемешение из состояния движения в статическое состояние....
вот и я к тому, что главная дорога предоставляет приоритет въезда на перекрёсток перед теми, кто движется по второстепенной. Именно приоритет на въезд а не на выезд!
Ну тут не спорю, однако Мастер на этот вопрос упорно не хочет отвечать.
А не надо перечислять. Определение указывает на суть процесса, а не на сам процесс.раздел 8. «Начало движения, маневрирование» прочитайте, все манёвры там перечислены, а «Обгон» — опережение одного или нескольких транспортных средств, связанное с выездом на полосу (сторону проезжей части), предназначенную для встречного движения, и последующим возвращением на ранее занимаемую полосу (сторону проезжей части) это уже 11 раздел ПДД.
Обгон - не маневр? Не смешите мои тапки у них и без этого жизнь нелегкая.....
Остановка.....нуу.....перемешение из состояния движения в статическое состояние....
понятия манёвра НЕТ в ПДД,Его нет в 1. Общие положения,
Но есть косвенное определение в п 8.1
"8. «Начало движения, маневрирование»
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой.
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения."
следовательно манёвр - это начало движения, перестроение, поворот (разворот), остановка.
Перекресток - это место пересечения/примыкания дорог.Как влияет смена названия улиц на проезд по перекрёстку - в ПДД ни слова.
Таки маневоирование в пдд нашли? Не чуждо им понятие вроде да?
ну для кольца в ПДД свое "прямо"сделалигде в ПДД для кольца сделано своё "прямо"?
в каком пункте?
ТОП 5
2