На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
БАЙКЕР
Отчаянный guru
Да да загорелась имино проводка подогревателя и от неё все пошло.
У меня на прошлой машине такой же стоял. И подогреватель мне достался по бартеру, в коробке с прилавка.
Форумчане, а кто либо автоодеяло уже положил под капот? Так то -6 с одеялом перегреваться не будет?
Хитрый Кот
v.i.p.
Одеяло есчё не положил, а (Рашен-Винтер-Картонка), приготовил лежит
ЗЫ ;Зимы то исчё НЕТ, в средней полосе России приехал позавчера (Вологда), дык температура (-1, +1)..... а в Сибири *опа.
ЗЫ ;Зимы то исчё НЕТ, в средней полосе России приехал позавчера (Вологда), дык температура (-1, +1)..... а в Сибири *опа.
Положил. Войлок с барахолки. На третью зиму уже. Не перегревается.
Так какая причина возгорания то?
Если был КЗ - то почему не сработал автомат? Насколько он кстати ампер и какой длины провод от автомата до машины. Еще как вариант нагреватель бракованный - что стал греться провод, а автомат вроде как и не должен сработать если в пределах мощности. И кстати какой автомат? ИЕК в большинстве случаев не срабатывают.
У меня Северс на машине, и хотелось бы понять где может быть опасное место.
Если был КЗ - то почему не сработал автомат? Насколько он кстати ампер и какой длины провод от автомата до машины. Еще как вариант нагреватель бракованный - что стал греться провод, а автомат вроде как и не должен сработать если в пределах мощности. И кстати какой автомат? ИЕК в большинстве случаев не срабатывают.
У меня Северс на машине, и хотелось бы понять где может быть опасное место.
Скорее нагреватель бракованый, так как загорелось все при первом включение. Переноска метров 10 плюс от резетки до автомата ещё метров 4. Автоматы СССР, на сколько хз.
Сейчас читают
Болтушка-23
129312
1000
Можно ли что-то изменить?
56083
274
Где покупаете одежду детям?
280212
264
Konstantan
руссо туристо
с одеялом перегреваться не будет?а термостат и радиатор у вас отсутствует?
Положил. Войлок с барахолки. На третью зиму уже. Не перегревается.тоже уже положил войлок, греется быстрее, остывает медленнее, не перегревается
Скорее нагреватель бракованый, так как загорелось все при первом включение. Переноска метров 10 плюс от резетки до автомата ещё метров 4. Автоматы СССР, на сколько хз.Автомат рядом ставить. Ну или предохранители какие, но тоже рядом с устройством. А предохранители желательно двоякого действия, ток+температура. Впрочем задачка для грамотного электротехника.
Konstantan
руссо туристо
Автомат рядом ставить. Ну или предохранители какие, но тоже рядом с устройством. => для грамотного электротехника.Зеленое конфликтует с красным
А ничего не сделаешь. Если там сопротивление замыкания большое - то будет себе проводка медленно греться и предохранитель только если рядом с местом замыкания может помочь, а так скорее всего и предохранитель не спасет. Просто прибор греет не тосол а оплетку кабеля. А она должна быть негорючей - следовательно вопрос - что загорелось?
Автомат рядом ставить. Ну или предохранители какие, но тоже рядом с устройством.имхо, без разницы на расстояние??? КЗ есть Кз, автомат сработает на любом расстоянии.
А ничего не сделаешь. Если там сопротивление замыкания большое - то будет себе проводка медленно греться и предохранитель только если рядом с местом замыкания может помочь, а так скорее всего и предохранитель не спасет. Просто прибор греет не тосол а оплетку кабеля. А она должна быть негорючей - следовательно вопрос - что загорелось?Дак дилемма в том, что греть или тосол или не тосол. Затраты энергии примерно одинаковы. Задача в том, чтобы как-то отследить эту зыбкую границу.
Здесь не кз. При Кз загорелось бы очень быстро. Скорее всего замыкание через какое-то сопротивление. В результате грелось долго и горячо.
имхо, без разницы на расстояние??? КЗ есть Кз, автомат сработает на любом расстоянии.А сопротивление проводов?
это справедливо для температурного датчика в устройство, но не обычного предохранителя.
Здесь не кз. При Кз загорелось бы очень быстро. Скорее всего замыкание через какое-то сопротивление. В результате грелось долго и горячо.Пробой изоляции?
Реально грется-искрить будет, 220 В это любит.
скорее всего, но если в этом случае ток недостаточный для сработки предохранителя в 1000 м от прибора, то он не сработает и в сантиметре от него. Насколько понимаю, это так. Хотя, если предохранитель прямо на приборе, то он может от этого нагрева проводки подогреться и вырубиться, - тоже может быть, так сказать косвенный эффект. Такое на даче было с проточным подогревателем, плохой контакт на автомате, в результате автомат нагревался и отключался, хотя мощность подключения и не была превышена. Уже хотел менять автомат, а потом посмотрел внимательно, проводка в месте подключения оплавилась, проверил, - действительно плохо был затянут винт, подтянул, все стало ok.
А сопротивление проводов?Автомат вроде на ток срабатывает... а он одинаков в последовательной цепи однако
скорее всего, но если в этом случае ток недостаточный для сработки предохранителя в 1000 м от прибора, то он не сработает и в сантиметре от него. Насколько понимаю, это так. Хотя, если предохранитель прямо на прибое, то он может от этого нагрева проводки подогреться и вырубиться, - тоже может быть. Такое на даче было с проточным подогревателем, плохой контакт на автомате, в результате автомат нагревался и отключался, хотя мощность подключения и не была превышена.Тут еще сопротивление проводов играет роль. Ток короткого замыкания считаю при подключении длинных линий. Но тут ситуация другая
А греться что больше будет 10 метров провода или точечный контакт при одинаковом токе?
Ага только при длинной линии при коротком замыкании требуемый ток отключения может быть не достигнут.А сопротивление проводов?Автомат вроде на ток срабатывает... а он одинаков в последовательной цепи однако
греться это другой вопрос 
мы ж про автомат
мы ж про автомат
Ага только при длинной линии при коротком замыкании требуемый ток отключения может быть не достигнут.конечно может
только при чем тут место расположения автомата?
Ну ток отключения 16 ампер.
Есть разница эти 16 ампер греют 10 метров медного провода (полкило цветмета) или один маленький контакт, массой полграмма?
Есть разница эти 16 ампер греют 10 метров медного провода (полкило цветмета) или один маленький контакт, массой полграмма?
Еще раз - при чем тут греться?
Если мы про место расположения автомата.
Если мы про место расположения автомата.
Еще раз - при чем тут греться?Прстым попробую языком
Если мы про место расположения автомата.
Пусть автомат находится на конце 20 метровой тонкой линии, произошло замыкание, сама линия работает как нагревательный элемент и автомат думает что включили мощный нагреватель и выключаться не думает.
Теперь замкнуло рядом с автоматом - никакого сопротивления подороге нет и вся нагрузка пошла на автомат, нагрелся расщепитель и в течении короткого времени отключился (в зависимости от характеристикавтомат)
Что значит никакого сопротивления по дороге нет. То же сопротивление. Тот же ток.
И если есть 20 метровая линия то какая разница с какой стороны находиться автомат?
Хотя конечно лучше как раз таки в начале линии. Чтоб если что и на ней от кз защитить.
Зы автомат он того - думать то не умеет
И если есть 20 метровая линия то какая разница с какой стороны находиться автомат?
Хотя конечно лучше как раз таки в начале линии. Чтоб если что и на ней от кз защитить.
Зы автомат он того - думать то не умеет
Продолжаем разговор.
Если автомат расположен в начале линии:
Сопротивление после автомата = сопротивление линии + сопротивление КЗ
Если в конце линии:
Сопротивление после автомата = сопротивление КЗ
В первом случае ток будет ограничен сопротивлением линии и его может быть недостаточно для срабатывания автомата.
Если автомат расположен в начале линии:
Сопротивление после автомата = сопротивление линии + сопротивление КЗ
Если в конце линии:
Сопротивление после автомата = сопротивление КЗ
В первом случае ток будет ограничен сопротивлением линии и его может быть недостаточно для срабатывания автомата.
В первом случае ток будет ограничен сопротивлением линии и его может быть недостаточно для срабатывания автомата.Вот скажи мне а во втором случае куда делось сопротивление линии?
Ток будет одинаков в обоих случаях, а от него и срабатывает автомат.
Неодиноков ток. Закон Ома помним еще? Ток зависит от сопротивления.В первом случае ток будет ограничен сопротивлением линии и его может быть недостаточно для срабатывания автомата.Вот скажи мне а во втором случае куда делось сопротивление линии?
Ток будет одинаков в обоих случаях, а от него и срабатывает автомат.
Оказалось перед автоматом оно.
Хорошо пусть ток (пери котором сработает автомат) будет одинаков.
Но в первом случает часть мощности выделится на проводе, а часто в месте КЗ, а во втором вся уйдет на КЗ.
Я не говорю, что автомат не сработает, просто в случае включения автомата в начале линии в общую конструкцию будет внесена дополнительная погрешность.
Хорошо пусть ток (пери котором сработает автомат) будет одинаков.
Но в первом случает часть мощности выделится на проводе, а часто в месте КЗ, а во втором вся уйдет на КЗ.
Я не говорю, что автомат не сработает, просто в случае включения автомата в начале линии в общую конструкцию будет внесена дополнительная погрешность.
Неодиноков ток. Закон Ома помним еще? Ток зависит от сопротивления.Не. Имеется в виду вся конструкция от розетки до "лампочки".
Так вот и ответь согласно закона Ома
Почему неодинаков ток если сопротивление одинаково?
Как оно может поменяться от перестановки автомата в другое место?
Почему неодинаков ток если сопротивление одинаково?
Как оно может поменяться от перестановки автомата в другое место?
В идеале вообще надо автомат ставить в начале а перед устройством предохранитель тепловой и по току (обязательно).
*** Но в первом случает часть мощности выделится на проводе, а часто в месте КЗ, а во втором вся уйдет на КЗ. ***
Вы реально меня в тупик ставите
Почему часть мощности не выделиться на проводе во втором случае - вы можете ответить?
Вы реально меня в тупик ставите
Почему часть мощности не выделиться на проводе во втором случае - вы можете ответить?
*** Но в первом случает часть мощности выделится на проводе, а часто в месте КЗ, а во втором вся уйдет на КЗ. ***потому что автомат отключится по превышению тока в месте замыкания
Вы реально меня в тупик ставите
Почему часть мощности не выделиться на проводе во втором случае - вы можете ответить?
Конечно выделится.
Имелось в виду что влияет на автомат.
Имелось в виду что влияет на автомат.
НПП похоже на собрание РЭФовцев, и всех остальных
потому что автомат отключится по превышению тока в месте замыканияАвтомат отключится при превышении тока через него протекающего
А он не зависит от того до переноски вы автомат поставите или после.
Логично вообще-то, для классического автомата включающегося в разрыв провода.
Мне что-то типа УЗО представлялось.
Мне что-то типа УЗО представлялось.
Зависит - ток будет разный на автомате и равен i=u/r. То есть для случая когда автомат вначале линии i=u/(r+rпровода) что согласитесь дает уже жругой ток на автомате. А в точке начала кабеля действительно ток будет одинаковым.
Konstantan
руссо туристо
Зависит - ток будет разный на автомате и равен i=u/r. То есть для случая когда автомат вначале линии i=u/(r+rпровода) что согласитесь дает уже жругой ток на автомате. А в точке начала кабеля действительно ток будет одинаковым.
Пора топ чистить от псевдо электриков. Законы Киргофа они отменили 
Зависит - ток будет разный на автомате и равен i=u/r. То есть для случая когда автомат вначале линии i=u/(r+rпровода) что согласитесь дает уже жругой ток на автомате. А в точке начала кабеля действительно ток будет одинаковым.Ниче не понял что вы тут написали, где разный ток?
В последовательной цепи ток одинаков ну это же школьное
Относительно ваших формул - там не ток измениться а напряжение.
Konstantan
руссо туристо
Так граждане и хотят автомат ставить перед кипятильником, а не в начале цепи
Konstantan
руссо туристо
граждане бессмысленность не понимают. и напряжение у них во всей цепи одинаковое 
ТОП 5
1
2
4