Автомобиль - роскошь?
76945
444
use_me
Но опять же тут не рассматривается вопрос обладания автомобилем ради факта обладания )))) на такие авто затраты считать ваще глупо, т.к. эмоции от таких машины перекрывают всё
Или тюнинг... :улыб:Эмоции дороже денег!
dobri
да я и на работу прекрасно езжу без пробок :спок:

на авто уходит минут 25, на ОТ уходило бы минут 60. А как говорят крутые бизнесмены время - деньги))) Хотя для меня сэкономленное время - это прибавка к личному времени.
DreaMan
тюнинг ... эх .... хотела я тюнинг сделать, но подсчитав расходы за последние 2 месяца ужаснулась ((((
так всегда будет или только зимой?
Oksanchous
Нет, потом будет еще хуже.
Vld
не летом лучше...мамашки уедут на отдых с детьми
Oksanchous
Да что-то последние лето-осень-зима вообще жесткие по пробкам..
Летом думал много машин, так как это ЛЕТО, все куда-то ездят отдыхать, машины многие покупают, осенью думал что студенты повылазили, а зимой надеялся что пенсионеры поставят свои машины, да и кто-то помоложе зимой не пользуется, но не тут то было, коммунальные службы это сполна компенсируются своей "работой", да и машин все же больше стало...
мистерКэт
А детишки постарше сядут на их машины и начнут наматываться на столбы.
Речь вроде как о затратах. Я не думаю, что к лету бензин не поднимается еще на рубля 2-5, а всед за ним и остальное. Плюс машины то все ввозят и ввозят. Судя по нашей придомовой парковке, которая еще недавно казалась просто бесконечной, а пару деней назад я едва-едва нашел место с краешку и оно было последним, количество машин растет и нехилыми такими темпами.
Oksanchous
С морозами, прогревами расходы конечно растут, но вот у меня получается так, что зимой расходы на прогревы, а летом тоже самое на отдых, дачу, море и природу...
Vld
да, речь именно о затратах. т.к. у меня это первая машина и купила я ее в конце осени. ремонт, бенз, прочие атрибуты. машинка не новая, а траты приличные. если так весь год будет, то надо менять машину либо работу :спок:
igornsk
Этим летом когда работал на машине, то помимо з\п компенсировали еще и бензин, классно было, не ощущал тягости владения практически, не считая редкой замены расходников, сейчас работа абсолютно с авто не связана, плюс зима-прогревы-пробки, теплой парковки нет, получается что даже если буду на ОТ ездить, а машина будет на улице у дома на прогреве стоять, ибо замораживать не буду,т.к. нужна не только с работы-на работу, то я ничего не сэкономлю абсолютно, даже в минусе останусь, поэтому сейчас где-то да, примерно так и есть как в статистике. Летом веселее гораздо, горааааааздо...:смущ:
Oksanchous
Машина это ВСЕГДА затраты.
За исключением случаев коммерческих перевозок.
DreaMan
замороченные граждане которые считают каждый рубль давно уже выводили ст-ть владения авто на км пробега. для средней японки ВСЕ расходы с бензином получались рубля 3 давным давно. бенз подорожал, з/ч, ремонты, страховки, штрафы тоже. думаю для японца за 300тр и пробеге 20ткм завтраты на 1км легко составят 5км (да грубо говоря в них уже 2.5руб за бенз с ходу)
итого 100тр в год при адекватном пробеге 20ткм, плюс если это ваши деньги к-рые вы могли допустим положить в банк и они принесли бы 30тр процентов в год. ну а если кредитные, то тем более затраты на кредит явно поболее дохода от депозита на туже сумму (ведь из депозитов в т.ч. банки и кредитуют вас)
итак, вполне на мой взгляд адекватная сумма 130тр в год, просто для того чтобы ездить на работу, по магазинам, раз в год на алтай, пару раз в год к родне в красноярск допустим.
примерная ст-ть 130тр не включает в себя капиталки, установку музыки хорошей, ДТП с разбитием оптики, выкуп прав за встречку за 5тр, т.е. довольно вероятные у нас случаи.
это просто расходы, они даже рыночную ст-ть не увеличивают, а вообще я даже не учел за год авто как ни крути дешевеет.
а теперь смотрите трезво - нужно ли оно вам? и какую часть дохода съедает авто?
p.s. ну можно и экономить, например спереди шиповка, сзади лето - последствия в новостях((
metalexx
я так понимаю ты что-то куришь
если у тебя 100 тыщ положенных в банк приносят 30 тыщ за год
так то максимальный процент в банках сейчас 12, и то редко где, плюс с дохода который будет на ровно 12 тыщ со ста а чуть меньше - банк еще выплатит за тебя 13% подоходного
как бы больше не кури это )
Сэймэй
я курю сигареты обычные))
японка за 300тр мной в пример приводится. положив эти деньги в банк получим 10% годовых, т.е. 30тр.
ферштейн? )
metalexx
пиши тогда так чтобы тебя понимали
а то просто адъ какой-то
но все-равно автомобиль это не то приобретение которое следует рассматривать "а не выгоднее ли мне на такси/маршрутке/ и так далее".
автомобиль всегда инвестиция
у него другое предназначение, вовсе не экономия денег на проездах до работы и обратно
igornsk
А в России вообще это посчитать нереально, потому что при ЗП 10500 можно ездить на ТЛК200 и тратить на бензин больше, чем твоя оф ЗП.
Сэймэй
ну вроде я довольно логично описал что по моему, и не только моему, мнению обычная японка начала 200х встанет в 130тр в год по ВСЕМ расходам.
довольно сложно будет назвать ее инвестицией для среднего новосибирца который с 9 до 6 на работе в центре безвылазно находится и в среднем зарабатывает 300тр в год (25 * 12)
metalexx
ну а как иначе назвать?
110 вместе с бензином если много ездить точно будет. имею ввиду мало что ремонтировать, но 4 раза масло поменять, раз масло в акпп, чуть чуть ремонту
Сэймэй
автомобиль всегда инвестиция
Интересное заявление)
Сэймэй
да понятное дело, от машины зависит, от желаний, да просто ктото моет раз в неделю ее, а ктото раз в сезон.
но самый главный вывод на мой взгляд, немалая часть владельцев авто
1) не хочет или не может признать что авто обходится им в 100+ тыров
2) большая часть владельцев ездит весьма умеренно и в основном по маршрутам ОТ
3) значительная часть владельцев авто имеет доход средний или чуть выше среднего, и доход этот никак не связан с наличием машины
metalexx
ну вроде я довольно логично описал что по моему, и не только моему, мнению обычная японка начала 200х встанет в 130тр в год по ВСЕМ расходам.
:eek: Что это за японец за 300 тыров обслуга в год которого обходится в 130 тыров.У вас похоже мертвый примертвый дровалет-вот такой авто это реально роскошь :ха-ха!:
metalexx
Наверное да.
Да что говорить - у меня четверка когда была - больше сотки в год выходило.
Правда так же как и с японкой - пробегу было по 50 в год, а это значит что чинить её приходилось каждый месяц )))))))
Но один фиг 100+ в год уходило )
DREZden
2-х литровый японец только на бензине скушает больше 70 тыщ
да да, тот который стоит 300 тыров
литров больше - скушает еще больше
Сэймэй
Но один фиг 100+ в год уходило )
Всё таки прилично зависит от расхода, т.к. если человек ездит 10-15т.км. в год и если 30-40т.км., то расходы естественно прилично отличаются.

я правда вас так и не понял, как можно автомобиль рассматривать как инвестицию? в каком виде она вам прибыль приносит?
DREZden
:eek: Что это за японец за 300 тыров обслуга в год которого обходится в 130 тыров.У вас похоже мертвый примертвый дровалет-вот такой авто это реально роскошь :ха-ха!:
читать и одовременно осознавать прочитанное пробовали? ))
пробег скажем 20ткм. расход 10л, цена бенза 25руб. уже получим 50тр на топливо. 30тр как я писал - это те проценты которые вы получите если на 300тр не купите авто а допустим в банк положите, ну или если кредит возьмете то и подороже выйдет.
остается 50тр в год на страховку, налог, мойки, масло-фильтры-колодки, резину-шиномонтаж и много чего еще что стоит не дорого, но тратите вы часто. как видите тут нет места капиталке, да и купить раздолбанный бампер за 10тр не удастся..
и не забывайте что человек склонен преуменьшать траты, когда не ведет учет. думаю всем знакомо - ОЙ, я вроде ничо не покупал а кошель пустой?!
Сэймэй
Раз такие экономные -продайте авто -деньги в банк -покупаем велосипед-и на нем ездим -бесплатно и для здоровья плюс :rofl:
DREZden
Раз такие экономные -продайте авто -деньги в банк -покупаем велосипед-и на нем ездим -бесплатно и для здоровья плюс :rofl:
я продал авто и купил мотоцикл))
и лишь пытаюсь донести до автограждан что это довольно неразумно отдавать треть зарплаты за счастье обладать автомобилем
metalexx
Если считать за счастье обладание автомобилем - лучше уж им не "обладать".:улыб:
DREZden
:eek: Что это за японец за 300 тыров обслуга в год которого обходится в 130 тыров.У вас похоже мертвый примертвый дровалет-вот такой авто это реально роскошь :ха-ха!:
ну да 130 реально маловато. Когда в детстве у меня была какая-то тавота и я еще страдал фигней и записывал ВСЕ расходы (только честно - все значит все) уже тогда выходило под полтинник в год, а это чай почти 10 лет назад. Ну а вообще тратить на машину (как на покупку так и на юзедж) чет большее чем карманные деньги - дурь и блажь
byurokrat
И вам флаг в руки и на общественный транспорт -может тогда пробок на дорогах поменьше будет :rofl:
byurokrat
***(как на покупку так и на юзедж) чет большее чем карманные деньги - дурь и блажь***

про покупку это конечно сильно сказано... Понятно что это тонкий намёк на размер кармана, :biggrin: но тратить на карманные расходы цену машины - дурь и блажь :хехе:
byurokrat
Не все тут покупают квартиры и авто на сдачу от картины Ван Гога...:улыб:
igornsk
Статистики болваны и опять вывели среднюю по палате.
dobri
эт смотря какой авто и у кого :umnik:
+1.
Гоняю по городу на ОКЕ и затраты минимальны.
Понты пусть оставят себе мажоры и тинейджеры.
Vs
Ну почему сразу понты. Кто то просто получает удовольствие от езды на хорошем авто:улыб:
igornsk
Кто то просто получает удовольствие от езды на хорошем авто:улыб:
Бесспорно.
Это долгий разговор, но у весомой части населения авто - роскошь, исходя из проценты бюджета, уходящего на авто. У меня также было. Лет в 20-ть )
Vs
Как будто будь у тебя серьезные деньги, ты бы сам не был "мажором"...
TheSeeR
Как будто будь у тебя серьезные деньги, ты бы сам не был "мажором"...
Пожалуй, нет.
Самое удивительное, что основная масса колотил понтов с достатком ниже моего :biggrin:
Это среди знакомых опять же. :улыб:
Vs
Самое удивительное, что основная масса колотил понтов с достатком ниже моего :biggrin:
Вот плюсану.
Я могу себе позволить при желании и 470 Лекс, вот только смысла платить в 3 раза больше за км не хочу.
Езжу на ЦРВ 1999 года, потому что новые не нравятся, дизель не хочу, РАВы и иже не нравятся внешне, Митсы тоже.
Зачем мне покупать писькомерялку, если я не вижу машину, которая мне нравится? Я буду ездить на РД1, она долго не развалится. Вот увижу замену, сразу куплю.
metalexx
я продал авто и купил мотоцикл))
и лишь пытаюсь донести до автограждан что это довольно неразумно отдавать треть зарплаты за счастье обладать автомобилем
Рискну предположить, что автомобилем то вы и не обладали. от того и не испытали сих чувств!
А обладания вазом, естественно радости доставляет мало, зато затраты действительно конские!

Собственно, данная статистика и была составлена из опроса вазовладельцев (я так думаю), во всяком случае, тогда более-менее будет сходится. Хотя, статистика это такая штука, которую всерьез обсуждать - только время терять. Статистика подбивается под определенные цели, но ни как не для правдивой информации. А уж от частных агенств тем более.
По мне, так такие вещи не измеряется в рублях! И более того, отказавшись от автомобиля не стоит расчитывать на экономию! Выйдет только дороже, хотя и не логично, но так и будет!
Каждый автовладелец еще до покупки авто в подсознании определил для себя, какой уровень расходов он потянет и исходя из этого и берет, хотя и не подозревает об этом. Так что "лишнего" не прехватишь, ну если не дебил конечно, бываю и такие.
Пока еще грех жаловаться, пока еще не "роскошь"! Но это пока, ибо, "отцы" наши очень всерьез намеренны и дальше работать в этом направлении!
Vs
5 баллов!!! были у меня крендель знакомый, ездил на крузёре свеженьком, а жил с женой, двумя детьми, тёщей и периодически ещё сестра жены от мужа уходила и всё это в двухкомнатной хруще!!! А я ездил на 20-ти летнем форде, который меня за 7 лет не разу не подвёл(даже колесо всего один раз проткнул) и этот крендель мне говорит - "Если бы ты у меня спросил, то я бы тебе сказал, что тебе машину давно пора менять..." Вот я ржал!!! Были бы мы с ним в отношениях чуть поближе я бы ему голову посоветовал поменять...
Gudok
Рискну предположить, что автомобилем то вы и не обладали. от того и не испытали сих чувств!
А обладания вазом, естественно радости доставляет мало, зато затраты действительно конские!
пять авто. за рулем ВАЗа сидел в автошколе раз.
вы лукавите, статистикам агенства смысла нет ее подбивать под какието цели. точнее уж под какие бы цели ее было логично подбить - так это машина это недорого, берите авто! скорее берите автокред))
в том и дело что автовладельцы зачастую ДО покупки авто имеют весьма смутное представление о структуре расходов на него. потому и берут.
я испытывал радость обладания автомобилем, но я готов признать что покупка мною каждого из пяти авто было понтами, а не необходимостью или холодным расчетом.
з.ы. мотоцикл кстати тоже понты, и игрушка, а не вид транспорта в нашем климате- этого не скрываю))
Gudok
Почему-то мало кто учитывает стоимость и удешевление авто. А часто ещё и проценты по кредитам. А ведь это тоже траты на авто. Журнал "За рулём" уже давно ведёт рубрику(правда последний год не читаю его может уже нет) где они покупают авто, потом после нескольких лет эксплуатации ведут подсчёт расходов. Так давно ими доказано, что стоимость владения авто примерно равна(чуть ниже) проезду того-же километража на такси.
Второй момент. почему-то отрицательные отзывы о ВАЗах раздаются только от того, кто НИ РАЗУ не покупал новый ВАЗ. В лучшем случае купили 5-10 летний и сравнивают его с такого-же возраста Тоётой. Вот только разница в том, что ВАЗ ремонтировали в гаражах Дяди Васи, покупая по возможности дешманские запчасти и не всегда во время обслуживалась. А Тоёта из этих 10 лет как минимум половину нормально ремонтировалась и вовремя обслуживалась, да и к 5-ти летке обычно бережно относятся. У Меня сейчас Газель 95-го года и Волга 93-го. Сначала ездил 2 года на Газели, сейчас уже 3 года на Волге. У меня только из дома до города и обратно ежедневно 80 км. Ещё по городу как минимум столько-же. И ничего, ездят!!! На Газели только на передних ступицах подшипники поменял и по электрике проблема была, у Волги шкворня(потому, что крышки кто-то забыл поставить. (Колодки я не считаю это расходники). А вот был у меня ниссан 5-ти летний - стойки почти каждый год, Датчик воздуха тоже раз в год, то катушка крякнет, датчик холостого хода, то зимой не заведётся - Весь мозг выела!!!
metalexx
"Просто вы не умеете их готовить" (с)
Все дело в том, что вам и действительно не нужен автомобиль, у вас нет для него применения!
Просто для маршрута дом-работа, конечно глупо покупать, особенно живя на соседней улице с работой (например). Или может вы действительно не по средствам и для "понтов"брали, осознано - для понтов, ну тут уж и не знаю чего на это сказать....
Кстати, о статистах, вы слабо представляете спектр их интересов. Верней не их, а заказчиков....
Lvbnhbq Nexby
народ живет стереотипами конца 90х. правый руль! император! неломаицца! ))
кстати насчет всяких автожурналов, краем глаза видал для москвы подсчеты для какогото паркетника типа аутлендера за 1й год владения. ну как бы гарантийная машина, только ТО.
со всеми пирогами, каско, удешевлением и бензом чтото около 19руб/км вышло.
ну понятно, отбросим каско (хотя штука полезная), удешевление 7летнего авто в новосибе не столь велико как свежего в москве, плюс там поди еще и расход изза дичайших пробок повыше.. и что получим в итоге?
явно не новое авто схожего класса (паркетник) запросто будет стоит и 7 и 10руб/км в новосибе. даже без конских цен официалов! чему удивляться?
говорю же, огромное число граждан сделало бы и себе и другим лучше отказавшись от авто, которое они явно не тянут. и транспорту было бы свободнее, и тем кто может себе позволить машину или нужна реально
Gudok
Все дело в том, что вам и действительно не нужен автомобиль, у вас нет для него применения!
точняк! прям НУЖДЫ в нем нет. 90% пробега у легковушек в городе думаю по маршруту идет дом-работа-дом-магазин не на окраине-развлекуха не на окраине-дом. раз в год шерегеш в среднем, раз в год алтай (естессно не съезжая с чуйского тракта). зато через одного пяткой в грудь бьют - без машины в наше время никуда!:улыб:
metalexx
удешевление 7летнего авто в новосибе не столь велико как свежего в москве, плюс там поди еще и расход изза дичайших пробок повыше.. и что получим в итоге?
явно не новое авто схожего класса (паркетник) запросто будет стоит и 7 и 10руб/км в новосибе. даже без конских цен официалов! чему удивляться?
Здесь согласен. Благодаря политике властей и удорожанию пошлин японохлам вообще не дешевеет!!! в 2001м году покупал Висту 93-го года за 130 тыс. так она и сейчас столько стоит(того же года)...а в 2006м Ниссана, так они сейчас даже дороже!!! Другое дело, что 130 тыс. тогда и сейчас это ооочень разные деньги. Кстати в 2000м году я во Владике купил 2 трёхлетних Селики за 7000 американских президентов...
говорю же, огромное число граждан сделало бы и себе и другим лучше отказавшись от авто, которое они явно не тянут. и транспорту было бы свободнее, и тем кто может себе позволить машину или нужна реально
Так люди не понимают. Я живу в Сокуре работаю на восходе и ещё 3 мес. назад я не понимал, как можно ездить на электричке. Три месяца назад попробовал. Сейчас если мне не надо везти оборудование меня в машину не загонишь. Спокойно доезжаю до Гагаринской, там на метро. Ни пробок, куча времени, когда можно что-то почитать или в ноуте поделать, и нервы вообще не тратятся... Один минус - жена не довольна :). Я ей предлагаю сдать на права и ездить, а меня на заднем сиденьи возить - не хочет.
metalexx
как, а на фитнес ездить? Да не дай бог зал на 7-м этаже а лифт сломан!!! :ха-ха!: Меня смешат люди, которые платят деньги за спорт зал, но им лень лишний метр пройти от подъезда до машины, от машины до работы, по пять минут ждут лифт и т.д......
Vs
Как будто будь у тебя серьезные деньги, ты бы сам не был "мажором"...
Пожалуй, нет.
Самое удивительное, что основная масса колотил понтов с достатком ниже моего :biggrin:
Это среди знакомых опять же. :улыб:
Не судите, как говорится! Что за извечная тяга поучать, да сплетничать!
Ну откуда вам знать про его достаток и как вы вообще можете рассуждать о чьем то
достатке, кроме своего?
Если приведете в качестве аргумента тот факт, что семья голодает, дети попрошайничают, а жена на панели, попрошу извинения.
Иначе все это ваши домыслы основанные, ислючительно на ваших личных амбициях.
А всех они разные, знаете ли. Может он вполне доволен жизнью и ему так комфортно, вам то откуда знать?
Да мало ли какие у него источники дохода, о которых вы и не подозреваете даже. И вполне законные, если вы подумали.....
Gudok
Ну откуда вам знать про его достаток и как вы вообще можете рассуждать о чьем то
достатке, кроме своего?
Если сосед ездит на крузере и просит занять пару рублей до зарплаты каждый месяц, бюджет явно с проблемами... :улыб:
Я не считаю, я сужу относительно.
А тот факт, что ему комфортно, я не исключаю.