обязан ли пропустить пешеходов?
18784
136
Вопрос к знатокам ПДД:
выезжаю на перекрёсток на зелёный, еду прямо, перекрёсток длинный, пока доехал - мне загорелся красный.
А пешеходам, на выезде с перекрёстка - зелёный.
Обязан ли я пропустить пешеходов? Стоп - линии на выезде нет.
Если не пропущу, то какой пункт правил нарушу?

P.S. вопрос теоретический, пешеходов пропускаю.
sam2
в ПДД написано, статью не вспомню: пропустить, вне зависимости от таблички "стоп". Если "стоп" нет, то пропустить и ехать, если "стоп" есть, то стоять до зеленого
sam2
выезжаете с перекрёстка-горит красный-уступаете дорогу пешеходам идущим на зелёный свет-продолжаете движение
sam2
формально считаете, что при отсутствии стоп-линии светофора на выезде нет. Но есть пешеходный переход. Дальше всё просто.:хехе:
Konstantan
а можно носом в статью ткнуть? не нашел.
Артём
на выезде нет знака пешеходного перехода.
Если не пропущу, то какой пункт правил нарушу?
Артём
см. статью 14 ПДД :хехе:
а подпункт?
sam2
Я не знаток пдд, но пешехода пропустить обязан.
sam2
что то очень напоминает :dry:
тут ткни в пункт, там подпункт укажи
sam2
Нету подпункта требующего от пешеходов пропустить авто, завершающие движение через перекресток. Пешеход на переходе на свой зеленый всегда прав....
Naaatta
Нету подпункта требующего от пешеходов пропустить авто, завершающие движение через перекресток. Пешеход на переходе на свой зеленый всегда прав....
тоже нутром чую, что прав. но гаишник, стоящий за перекрёстком, какой пункт в протоколе пропишет?
sam2
на выезде нет знака пешеходного перехода.
Нет знака и (или) нет разметки - значит и пешеходного перехода нет :1:
Артём
Обязан обязан.
Водитель - тот да должен пропустить завершающих проезд перекрестка. Пешеход он существо простое - ему зеленый оно идет. Правил не знает и не обязан ничего знать кроме зебры и зеленого человечка на светофоре.
Не пропускать в лучшем случае штраф. В другом - годика 4 тайгу орошать.
Мое ИМХО - если оно идет, даже в наглую - пропускать.
sam2
гаишник, стоящий за перекрёстком, какой пункт в протоколе пропишет?
Статья 12.18. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения
Дядя Ваsя
ДядяВася, ты в себе?

<*> Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил.
Артём
ДядяВася, ты в себе?
<*> Понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил.
Да вроде здоров:улыб:
п.1.2 "Пешеходный переход" - участок проезжей части,.....

Что я не так сказал? :безум:
Konstantan
Статья 12.18. Непредоставление преимущества в движении пешеходам или иным участникам дорожного движения
это КОАП. а ПДД?
sam2
дважды уже ответили. 14.1
(это третий)
sam2
На Плановой такая ерунда, за что иногда некоторые получают в бочину сумкой и их потом еще и гаишники тормозят, прям с третьей полосы дергают на обочину.
sam2
в 23:29 ответ уже был дан
sam2
.....гаишник, стоящий за перекрёстком, какой пункт в протоколе пропишет?
Пункт (за пешехода) не знаю, а сумма будет = 800 руб.
sam2
Там наверняка есть зебра (под снегом) и знак по документам.
Konstantan
ответ был неверный, т.к. едем прямо.
Артём
ответ был неверный, т.к. едем прямо.
я понял, что я не понял :biggrin:
Naaatta
п. 14.1 припишут....
14.1 - нерегулируемый пешеходный переход, а в данном случае - регулируемый перекрёсток.
Konstantan
13.1. При повороте направо или налево водитель обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть дороги, на которую он поворачивает, а также велосипедистам, пересекающим ее по велосипедной дорожке.
:agree:
Но тут я бы хотел "обОстрить" :улыб:
1. Поворачиваешь , не важно: есть пешеходный переход или нет, - уступи дорогу пешеходу.
2. В п.13.1 сказано "уступить дорогу". А в п.14.1 - "пропустить пешеходов".
Показать спойлер
Тс. вроде спрашивает не про поворот, а про "прямо"
Показать спойлер
sam2
А что такое регулируемый? Регулируется светофором, переход по аналогии.... нет перед ним светофора - для водителя он нерегулируемый.
Naaatta
А что такое регулируемый? Регулируется светофором, переход по аналогии.... нет перед ним светофора - для водителя он нерегулируемый.
есть светофор. красный, на выезде с перекрёстка. но нет знака стоп и стоп-линии.
sam2
13.3. Перекресток, где очередность движения определяется сигналами светофора или регулировщика, считается регулируемым.

14.1. Водитель транспортного средства, приближающегося к нерегулируемому пешеходному переходу (понятия регулируемого и нерегулируемого пешеходного перехода аналогичны понятиям регулируемого и нерегулируемого перекрестка, установленным в пункте 13.3. Правил), обязан снизить скорость или остановиться перед переходом, чтобы пропустить пешеходов, переходящих проезжую часть или вступивших на нее для осуществления перехода.

14.3. На регулируемых пешеходных переходах при включении разрешающего сигнала светофора водитель должен дать возможность пешеходам закончить переход проезжей части данного направления.

Вообще
Стоп линия есть - остановился и ждешь (потому как по идее там еще и светофор, например выезд с кольца)
Нет стоп линии - пропустил и выехал.
sam2
ну вы блин даете)
опасно пешком хдить сразу стало

ПЕШЕХОД ВСЕГДА ПРАВ, даже если не прав
А Владелец ТС всегда несет перед пешеходом материальную ответственность, даже если ПЕШЕХОД ПРАВ КОТОРЫЙ БЫЛ НЕ ПРАВ
Dushes
Вообще
Стоп линия есть - остановился и ждешь (потому как по идее там еще и светофор, например выезд с кольца)
Нет стоп линии - пропустил и выехал.
с какой стати пропускать? сзади ещё три машины, они перекрёсток закупорят . конечно, двух из трех никто не заставлял на желтый ехать, но ведь закупорят......
sam2
Так пропустите пешехода, да едьте себе. Еще раз повторю, ни один пункт правил не обязывает пешехода дать автомобилю завершить проезд перекрестка.
Да и вообще, совесть имейте, время пешеходного сигнала рассчитано, чтобы пеший быстрым шагом успел перейти....
Dushes
Если взялся за руль, то уже должен быть знатоком ПДД, в последней их редакции оч. многое подразумевается для нормального человека= адекватная реакция на обстановку, в т.ч. быстро меняющуюся. Перед красным водителю всегда бывает желтый, его никто не отменял. Для пешехода же загорается красный-зеленый, для водителя зеленый-желтый-красный и в обратной последовательности. Желтый - запрещающий, а не на ваше усмотрение. Есть ГОСТ работы комбинированного светофора. В интернете спокойно находится моментально. Даже обсуждать нечего.
sam2
сзади ещё три машины, они перекрёсток закупорят
Нефиг выезжать на перекресток, если будешь вынужден остановиться на нем. п. 13.2
sam2
На Плановой ситуация как у ТС. От Владимировской едем на пл Калинина. Те пешеходы кто в курсе как переключается свет пока им красный дойдут до середины и сразу на зеленый пойдут вторую половину. Вот тут то те кто на желтый поехал по тормозам и жмут.
sam2
с какой стати пропускать? сзади ещё три машины, они перекрёсток закупорят . конечно, двух из трех никто не заставлял на желтый ехать, но ведь закупорят......
Очень часто такую картину и наблюдаю. Ибо нех... на жёлто-красный вылетать на перекрёсток. Из-за этого ещё и поперечный поток на свой разрешающий не может проехать перекрёсток. Яркий пример этого - перекрёсток Кирова-Гурьевская.
Вообще не вижу проблемы - нет табл. "СТОП" - пропустил пеших и езжай дальше, тем более что они на свой зелёный идут.
PIT0N
Ну так ему пункт правил подавай, чтоб написано было черным по русски - пешеход обязан..... или не обязан...:улыб:
Кстати, та же логика, что в нашем недавнем споре про светофоры - ПДД априори предполагает движение....в данном случае пешехода.
sam2
есть светофор. красный, на выезде с перекрёстка. но нет знака стоп и стоп-линии.
Я кстати понял, в чём вопрос:улыб:
Есть такое понятие "Светофорный объект". В ПДД о нём не упоминается. А в ГОСТ Р 52289-2004 - написано:
3.10. Светофорный объект - группа светофоров, установленных на участке улично-дорожной сети, очередность движения по которому конфликтующих транспортных потоков или транспортных и пешеходных потоков регулируется светофорной сигнализацией.


Ежели пешеходы идут по переходу на краю перекрёстка, то водитель выполняет строчку из п.6.13 "- на перекрестке ....."
Но преимущество у того, кто топает по пешеходному переходу.
Metal kыnG
... Пешеход он существо простое - ему зеленый оно идет. Правил не знает и не обязан ничего знать кроме зебры и зеленого человечка на светофоре. ...
"1.3. Участники дорожного движения обязаны знать и соблюдать относящиеся к ним требования Правил"
Пешеход должен, как минимум, знать и выполнять требования всего 4-го раздела ПДД, которые не сводятся к "зебре и зелёному человечку"
Если на выезде с перекрёстка переход никак не обозначен, то Дядя Вася совершенно справедливо заметил, - перехода нет.
Соответственно,
- "4.5. ... При пересечении проезжей части вне пешеходного перехода пешеходы, кроме того, не должны создавать помех для движения транспортных средств и выходить из-за стоящего транспортного средства или иного препятствия, ограничивающего обзорность, не убедившись в отсутствии приближающихся транспортных средств..."
Мне думается, требование п 4.4. к пешеходам - "руководствоваться сигналами регулировщика или пешеходного светофора, а при его отсутствии — транспортного светофора." - не отменяет требования, только что процитированного п. 4.5


Проблема в том, что очень часто, на выезде с перекрёстка пешеходный переход обозначен знаком и разметкой, и светофор при нём. Пешеходы, совершенно справедливо, считают что это регулируемый пешеходный переход. А вот водители, считают, что это светофор "просто так, на выходе с перекрёстка, без стоп-линии или таблички СТОП". К пешеходному переходу, по мнению водителей, этот светофор не относится. Это не мешает, к слову, водителям искренне негодовать в отношении пешеходов, пребегающих дорогу по переходу "на красный" и считать, что таких пешеходов пропускать водители не обязаны.

Моё личное мнение таково, - если пешеходный прерход на выходе с перекрёстка для водителей - не регулируемый, то они обязаны пропускать пешеходов не зависимо от сигнала светофора при этом переходе, и на зелёный и на красный. Если же - Водителям "зелёный" а пешеходам "красный", то когда пешеходам "зелёный", "красный" - водителям.
Если пешеход перебегающий переход "на красный" - неправ, то и водитель, проезжающий переход "на красный" , тоже неправ, даже в отсутствии пешехода.
П. 13.7 распространяется на светофоры "на выходе с перекрёстка", про переходы там ничего нет. Можно ли его распространять на пешеходные переходы? Вроде бы, про переходы и раздел ПДД другой, и там нет никаких исключений, в связи с перекрёстками...
Темыч Шлюзовской
ПЕШЕХОД ВСЕГДА ПРАВ, даже если не прав
Формулировка обобщает многие пункты правил. Только ей не следуют многие водители.
Вообще, большинство правил не знают, и водят по простым понятиям. Применительно к данной теме распространы такие дурные понятия:
Если моргает зеленый на въезде перекрестка - дави тапку. А дальше: кто первый встал - того и тапки.
Yklesiast
слишком много букв, но:
водитель, проезжающий переход "на красный" , тоже неправ, даже в отсутствии пешехода
13.7 Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка. Однако , если на перекрестке перед светофорами, расположенными на пути следования водителя, имеются стоп-линии (знаки 6.16), водитель обязан руководствоваться сигналами каждого светофора.
  • «Стоп-линия» Место остановки транспортных средств

sam2
Так есть обозначенный пешеходный переход на выезде с перекрестка или нет??

Вообще правильно подметили, что у водителей есть обязанность при включении зеленого выпустить завершающих проезд перекрёстка, а у пешеходов такой обязанности - нету. Зато у вас есть обязанность покинуть перекрёсток независимо от сигнала светофора на выезде. Такая вот фигня. Чё напишут в протоколе - не знаю, но проверять не охота :nea.gif:

Лично я, будучи пешеходом, стараюсь всегда пропустить авто на выезде с перекрестка. Но тех кто при включении зеленой лампочки не глядя шагает на ПЧ дофига, и их какбы нельзя давить
sam2
Вопрос к знатокам ПДД:
выезжаю на перекрёсток на зелёный, еду прямо, перекрёсток длинный, пока доехал - мне загорелся красный.
А пешеходам, на выезде с перекрёстка - зелёный.
Обязан ли я пропустить пешеходов? - линии на выезде нет.
По правде? Обязан. По ПДД -нет.
13.1 обязан пешей пропустить при повороте налево-право. Про прямо не сказано - не обязан.
Picaro
Хотя по 14.3 при наличии светофора тожа должен. Без оного пеши курят на тротуаре
Picaro
тихо сам с собой :миг:
14.1. Водитель транспортного средства обязан уступить дорогу пешеходам, переходящим проезжую часть по нерегулируемому пешеходному переходу
Picaro
Вроде же обсуждали это уже давно, и даже вспоминали, что на Широкой, где она с Троллейной соединяется, гаишники дежурили в воспитательных целях.