Yklesiast
experienced
"Таким образом, на перекрестке имеется только три въезда, и встречного направления на данном перекрестке при повороте налево нет. "
На перекрёстке имеется три въезда и и один выезд с прилегающей территории. Этот выезд с прилегающей территории образует встречное направление для поворачивающих налево. Если прилегающая территория не является дорогой, то "направлением" она может быть?
На перекрёстке имеется три въезда и и один выезд с прилегающей территории. Этот выезд с прилегающей территории образует встречное направление для поворачивающих налево. Если прилегающая территория не является дорогой, то "направлением" она может быть?
На перекрёстке имеется три въезда и и один выезд с прилегающей территории.почему Вы считаете это прилегающей? см. 2гис - это переулок, т.е. полноправная составляющая перекрестка... да и морковки там нет
Ну, тогда, раз там и светофорного регулирования нет - два варианта. Либо оттуда вообще нельзя выезжать на перекрёсток, поскольку нет разрешающего сигнала светофора (ввиду отсутствия секции на этом въезде) либо, оттуда можно выезжать в любой момент, Большевичка и Тоннельный, независимо от сигнала светофора, должны уступать.
А невыполненная обязанность, при выезде с прилегающей, уступить дорогу (не создавать помех)?В какой момент заканчивается выезд с прилегающей? Я вам на примере объяснить пытаюсь, вы упорно пример не замечаете.
нельзя выезжать на перекрёсток, поскольку нет разрешающего сигнала светофораА что запрещает вам выезжать при отсутствии зеленого сигнала светофора вообще светофора?
Угумс, получит штраф в 100 рублей.1000
Да вчерась смотрела вроде 100 за непредоставление преимущественного права проезда.....12.14.3 жеж....
Либо оттуда вообще нельзя выезжать на перекрёсток, поскольку нет разрешающего сигнала светофора (ввиду отсутствия секции на этом въезде) либо, оттуда можно выезжать в любой момент, Большевичка и Тоннельный, независимо от сигнала светофора, должны уступать.оба - неверные, попробуйте опереть любой из этих вариантов на пдд
Сейчас читают
БЕСЕДКА (часть 47)
141882
1000
"Дирекция стройки" и ООО СЕДА (часть 3)
135279
1000
Красивый пёс Чарли похожий на сеттера
1311
5
Rustymusty
v.i.p.
...Этот выезд с прилегающей территории образует встречное направление для поворачивающих налево. Если прилегающая территория не является дорогой, то "направлением" она может быть?...Еще раз прикрепляю рисунок. Зеленый едет во встречном направлении. Ему нужно уступать?
Це раньше 100 было
подняли давеча... В том же месте, где и проезд на красный, "заступ" за стоп-линию и выезд на занятый перекресток ;-)
подняли давеча... В том же месте, где и проезд на красный, "заступ" за стоп-линию и выезд на занятый перекресток ;-)
Rustymusty
v.i.p.
почему Вы считаете это прилегающей? см. 2гис - это переулок, т.е. полноправная составляющая перекрестка... да и морковки там нетНу это, собственно, и есть основной вопрос, от которого и зависят приоритеты движения.
Если перекресток - приоритет у магазина. Если прилегающая - то приоритет у туннеля.
Я считаю, что это прилегающая. Аргументы:
- 2-й Паромный переулок вообще не имеет выхода на Владимировскую, он упирается в павильон. Ни на одной карте он до Владимировской не обозначен.
- на столь оживленном перекрестке не может быть такого, что один из полноправных въездов никак не оборудован знаками и светофорами.
Мое мнение - это выезд с прилегающий.
Однозначно может рассудить только официальный ответ из ГИБДД/ГУБО. Пока ездим кто во что горазд.
А....ты про 12.13.2....но я говорю таки о штрафе для зеленого, наказать его можно только за то, что он не уступил выезжая с прилегающей.....100 рублев....
wobbler
v.i.p.
- на столь оживленном перекрестке не может быть такого, что один из полноправных въездов никак не оборудован знаками и светофорами.а пл. Лыщинского? с моста - куда уж полноправнее?
пс. пл. Ленина еще есть
Статья 12.13. Нарушение правил проезда перекрестков
2. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 21.04.2011 N 69-ФЗ)
2. Невыполнение требования Правил дорожного движения уступить дорогу транспортному средству, пользующемуся преимущественным правом проезда перекрестков, -
влечет наложение административного штрафа в размере одной тысячи рублей.
(в ред. Федеральных законов от 22.06.2007 N 116-ФЗ, от 21.04.2011 N 69-ФЗ)
Rustymusty
v.i.p.
Не канает.
На пл. Лыщинского при въезде с моста - знак "главная дорога". Тыц. Чуть дальше светофоры.
Пл. Ленина имеет светофоры и знаки приоритета со всех сторон.
На пл. Лыщинского при въезде с моста - знак "главная дорога". Тыц. Чуть дальше светофоры.
Пл. Ленина имеет светофоры и знаки приоритета со всех сторон.
Yklesiast
experienced
Найдите ответ в п. 13.4. правил, его уже в этой ветке цитировали несколько раз....Этот выезд с прилегающей территории образует встречное направление для поворачивающих налево. Если прилегающая территория не является дорогой, то "направлением" она может быть?...Еще раз прикрепляю рисунок. Зеленый едет во встречном направлении. Ему нужно уступать?
Я в том смысле, что хоть и с прилегающей, но выехал-то он на перекресток
Rustymusty
v.i.p.
...Найдите ответ в п. 13.4. правил, его уже в этой ветке цитировали несколько раз.А-а-а, ну, удачи, пропускайте и с газонов, и откуда хотите.
Так я в группе тех, кто считает, что у него преимущество при проезде перекрестка....потому и штрафую тока на 100 рублей.
Прямо павила не грворят , как определяются границы выезда с прилегающей территории. Однако, оговорочка "не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий" наводит на мысль, что эти выезды являются объектами аналогичными перекрёсткам, только перектёстками они не считаются. Следовательно, границы выезда с прилегающей территории можно определять по тем же правилам, по которым определяются границы перекрёстков.
И действительно, что может помешать выехать на регулируемый перекрёсток в отсутствии разрешающего сигнала? Только помеха.
И действительно, что может помешать выехать на регулируемый перекрёсток в отсутствии разрешающего сигнала? Только помеха.
Yklesiast
experienced
А-а-а, ну, удачи, пропускайте и с газонов, и откуда хотите.Дык, не я хочу, - это пожелание законодателя.
Rustymusty
v.i.p.
...Найдите ответ в п. 13.4. правил, его уже в этой ветке цитировали несколько раз.Да, еще имейте ввиду, что п. 13.4 говорится "со встречного направления", а не "во встречном направлении". А это две большие разницы. "Со встречного направления" на Т-образном перекрестке быть не может.
что может помешать выехать на регулируемый перекрёсток в отсутствии разрешающего сигнала? Только помеха.Помеха где? На дороге. Дорога где? Везде. В общем понятие дорога ИМХО в этом пункте подразумевает ПЧ и тротуары/обочины и не более.....ибо пеших тоже надо пропускать.
Однако, оговорочка "не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий"Так я испрашиваю, где заканчивается маневр выезда с прилегающей и начинается движение по перекрестку?
Как определить эту точку?
Для едущего с тоннельного спуска же все определено - пропустить всех, кто едет со встречного направления прямо и направо, в независимости от того, откуда они взялись. (Раз четвертый пишу эту фразу.)
Где написано, что можно не пропускать того, кто едет со встречного направления из двора?
Да я помню, но за что штраф, если все-таки преимущество? На всякий случай? 
Ну, поскольку мы точку Х не определили......
Один из двора не уступил, второй налево поворачивал не уступил.
Виновен в ДТП второй, первый же однако нарушил....ему штраф на всякий случай.....а может и просто так отпустят.
Один из двора не уступил, второй налево поворачивал не уступил.
Виновен в ДТП второй, первый же однако нарушил....ему штраф на всякий случай.....а может и просто так отпустят.
Yklesiast
experienced
Да, еще имейте ввиду, что п. 13.4 говорится "со встречного направления", а не "во встречном направлении". А это две большие разницы. "Со встречного направления" на Т-образном перекрестке быть не может.Со встречного направления и во встречном направлении- суть синонимы, в данной ситуации. И встречное направление - есть, раз с него есть движение.
Так я испрашиваю, где заканчивается маневр выезда с прилегающей и начинается движение по перекрестку?Точку, где заканчивается манёвр выезда - определять по ситуации, как и для любого другого манёвра.
Как определить эту точку?
Для едущего с тоннельного спуска же все определено - пропустить всех, кто едет со встречного направления прямо и направо, в независимости от того, откуда они взялись. (Раз четвертый пишу эту фразу.)
Где написано, что можно не пропускать того, кто едет со встречного направления из двора?
Для едущего с тоннельного спуска, если всё определено, - то каким образом это освобождает от ответственности того, кто в нарушение правил выехал со двора?
Опять же, на счёт термина "пропускать" помолчу. Если Вы имели в виду "уступать" - то с Вами полностью согласен, Написано, что надо уступать. Всем рекомендую это требование соблюдать.
то каким образом это освобождает от ответственности того, кто в нарушение правил выехал со двора?От ответственности не освобождает, а от вины в ДТП освобождает.
Опять же, на счёт термина "пропускать" помолчу. Если Вы имели в виду "уступать"Именно это и имела ввиду....
От ответственности не освобождает, а от вины в ДТП освобождает.То есть, не виноват, но отвечать - придётся?
Разделите для себя вину в ДТП и вину в нарушении ПДД.
Неверно нарисована траектория зеленых в первом посте - они выезжают не здесь, а МЕЖДУ павильоном шиномонтажки и высоткой, т.е. вообще за пределами пересечения Влад-ки и Тунн (никакого встречного направления для "туннельцев"). И выезжают они тогда, когда им нет помех на Влад-ке (светофор-то на Влад-ке стоит ПЕРЕД перекрестком и для них фонаря не выделили, поэтому для выезжающих главно не светофор - а отсутствие ТС на Влад-ке), поворачивают направо, а затем, уже полноправно находясь на Влад-ке, налево на Туннельный (если конечно успевают занять крайнее левое положение на Влад-ке! а которые не успели - им только прямо по Влад-ке). И вот здесь вроде бы коллапс: для них этот перекресток нерегулируемый, а для туннельцев - регулируемый. Следовательно, зеленый, находясь на равнозначном нерегулируемом перекрестке, смело рулит влево (п.13.11). А туннельцам ясень пень главно зеленый фонарь, НО! выезжая на свой зеленый, они "обязан уступить дорогу транспортным средствам, завершающим движение через перекресток" - п.13.8, который кстати не уточняет, откуда взялись эти "завершающие". Голосую за "дворовых"!
нужен следственный эксперементКак секундант могу поучаствовать.....
ННП
Да чего вы вообще через этот туннель ездите? Вчера решил поехать глянуть, что там и как, на месте. Там взрывали что-то, походу, в этом туннеле, полдороги разворотило...
Да чего вы вообще через этот туннель ездите? Вчера решил поехать глянуть, что там и как, на месте. Там взрывали что-то, походу, в этом туннеле, полдороги разворотило...
вчера проезжал по этому тоннелю - всё заделали
На днях возникла ситуация, я ехал прямо, а справа передо мной вылез автомобиль водитель которого симафорил руками намекая на помеху справа. Был ли он прав в этой ситуации?
С одной стороны
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Но с другой стороны он маневрирует, а я не меняю направления
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой.
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
С одной стороны
13.11. На перекрестке равнозначных дорог водитель безрельсового транспортного средства обязан уступить дорогу транспортным средствам, приближающимся справа. Этим же правилом должны руководствоваться между собой водители трамваев.
Но с другой стороны он маневрирует, а я не меняю направления
8.1. Перед началом движения, перестроением, поворотом (разворотом) и остановкой водитель обязан подавать сигналы световыми указателями поворота соответствующего направления, а если они отсутствуют или неисправны — рукой.
При выполнении маневра не должны создаваться опасность для движения, а также помехи другим участникам дорожного движения.
Но с другой стороны он маневрирует, а я не меняю направленияТраетории транспортных средств пересекаются. Движение во дворах.
См. п 8.9.
Какой к ляду может быть перекресток на внутридворовом проезде? Разъезжайтесь как хотите, но правильно - по помехе справа, да.
А что-же это тогда?
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линия ми, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Тут ни слова про то где эти дороги находятся.
«Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линия ми, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей. Не считаются перекрестками выезды с прилегающих территорий.
Тут ни слова про то где эти дороги находятся.
А что-же это тогда?п.1.2 "Прилегающая территория" - территория, непосредственно прилегающая к дороге и не предназначенная для сквозного движения транспортных средств (дворы, жилые массивы, автостоянки, АЗС, предприятия и тому подобное). Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.
Движение по прилегающей территории осуществляется в соответствии с настоящими Правилами.Вот и получается что движение по дворам оговорено правилами и соответственно там есть перекрестки и действует 13,11, но и 8,1 тоже действует? Тогда кто имеет преимущество?
Выходит что 8,9 действует где-нибудь в полях, лесах и еще хрен знает где, но не во дворах?
Вот и получается что движение по дворам оговорено правилами и соответственно там есть перекресткиФигушки! Нет во дворах перекрёстков
Интересная у вас там автомешанинка. Ко всему еще и красный подмигивающий.
То есть там нет «Дорога» — обустроенная или приспособленная и используемая для движения транспортных средств полоса земли либо поверхность искусственного сооружения и таких мест как «Перекресток» — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне? Но в то же время Движение по прилегающей территории (дворам в том числе) осуществляется в соответствии с настоящими ПДД в которые включены все эти понятия. Как-то непонятно если честно.
Траетории транспортных средств пересекаются. Движение во дворах.П. 8.9. - для случая, когда очерёдность движения не оговорена правилами, в обсуждаемом же случае - очерёдность оговорена.
См. п 8.9.
П.8.1 содержит требование к совершающему поворот (маневрирующему) "не создавать помех" и, таким образом, устанавливает очерёдность проезда.
Вот, если бы, подъезжающий справа в этом месте не совершал бы поворот, а продолжил прямолинейное движение - тогда п. 8.9 и он имел бы преимущество. Но поскольку, подъезжавший справа, в данном месте поворачивал, а подъезжавший слева - манёвров не совершал, то - п. 8.1 - подъезжавший справа обязан уступить.
Получается так.
П.8.1 содержит требование к совершающему поворот (маневрирующему) "не создавать помех" и, таким образом, устанавливает очерёдность проезда.фигасе, вы фантазёр
Получается так.Ну ниче, чётко так раскидали непонятку нам. Респектосы и все такое
А давно не создавать помех приравняли к уступи дорогу?
ТОП 5
2
3