Домомучительница
veteran
по авторадио слышала, что одновременно собираются повысить штраф до 200 тыр.
и это хорошо!
и это хорошо!
Упертый какой, все же надеюсь продавят 0.2 хотя бы, что бы невиновные не страдали.
Eugene902
activist
по авторадио слышала, что одновременно собираются повысить штраф до 200 тыр.Да ничего не измениться, представьте деревня, мужик на москвиче, доходов - 0 и пьяный... ему все равно какой штраф, хоть 10 миллионов, заграницу он не собирается, отобрать у него нечего.
и это хорошо!
.............отобрать у него нечего.Вот "москвича" и конфисковать.
Вот "москвича" и конфисковать.Вам знакомо понятие "Цель не оправдывает средства?".
Вот знаете, когда я вижу в новостях, какого нибудь в драбадан пьяного водителя, въехавшего в остановку, при этом без прав т.к. лишён опять же за пьянку, то я готов даже смертную казнь поддержать.
Сейчас читают
Такси: беседуем обо всём (часть 14)
42954
1000
Такси: беседуем обо всём (часть 13)
89587
989
Мужчины тоже хотят познакомиться
117
2
Вот знаете, когда я вижу в новостях, какого нибудь в драбадан пьяного водителя, въехавшего в остановку, при этом без прав т.к. лишён опять же за пьянку, то я готов даже смертную казнь поддержать.так я кто ж спорит? только за!
А причем тут ноль промилей, стесняюсь спросить? Каким образом это исключит появление таких ездюков?
Вы думаете это их остановит, наивно так полагать..........
Затрахали с этими промиле. Нет ни одного случая, когда бы лиши прав из за прогрешности прибора.
А у чуть подвипившего (тот у которого 0.2 промиле) скорость реакции падает в разы. Поэтому за такое надо драть!
А у чуть подвипившего (тот у которого 0.2 промиле) скорость реакции падает в разы. Поэтому за такое надо драть!
А у чуть подвипившего (тот у которого 0.2 промиле) скорость реакции падает в разы.Вот эти вот "в разы" есть чем подтвердить?
А вот опровергнуть - без проблем. В России в 1967 году три специалиста, В. И. Прозоровский, А. Ф. Рубцов и И. С. Карандаев, провели исследование о зависимости между состоянием опьянения и содержанием алкоголя в крови и выяснили, что к алкогольному опьянению приводят следующие показатели: менее 0,3% – отсутствие влияния алкоголя, от 0,3 до 0,5% – незначительное влияние, от 0,5 до 1,5% – легкое опьянение, от 1,5 до 2,5% – опьянение средней степени, от 2,5 до 3,0% – сильное опьянение, от 3,0 до 5,0% – тяжелое отравление, возможен летальный исход, свыше 5% – смертельное отравление.
Подтверждение
Нет ни одного случая, когда бы лиши прав из за прогрешности прибора.И этот вброс леххко опровергается.
А у чуть подвипившего (тот у которого 0.2 промиле) скорость реакции падает в разы.Спорно. У меня в Need For Speed под пивасиком результаты только улучшаются.
Затрахали с этими промиле. Нет ни одного случая, когда бы лиши прав из за прогрешности прибора.вы вообще откуда это взяли? А теперь почитайте:
А у чуть подвипившего (тот у которого 0.2 промиле) скорость реакции падает в разы. Поэтому за такое надо драть!
Проводится стандартно всеми Бюро судебно-медицинской экспертизы в процессе вскрытия трупа с забором крови на анализ в соответствующих отделениях токсикологии. Обнаруженная концентрация этанола в крови оценивается экспертом по простой схеме.
отсутствие влияния алкоголя — до 0,5 промилле
лёгкая степень опьянения — 0,5 — 1,5 промилле
средняя степень опьянения — 1,5 — 2,0 промилле
сильная степень опьянения — 2,0-3,0 промилле
тяжёлое отравление — 3,0-5,0 промилле
смертельное отравление — более 5,0 промилле
Обычно с концентраций алкоголя в крови в 3 промилле может наступить смерть. Особое значение имеет место забора крови на исследование. Забираться на исследование должна периферическая венозная кровь, например из бедренной или плечевой вены. Кровь из сердца забирать на исследование нельзя. Это связано с опасностью проникновения алкоголя из желудка уже после наступления смерти в результате диффузии в сердце. Концентрация алкоголя в крови трупа изменяется незначительно и при правильном хранении в морге (температура около +5 градусов Цельсия)сохраняется на одном уровне много дней. При развитии гнилостных явлений на трупе, в результате жизнедеятельности микроорганизмов в крови трупа может появиться алкоголь до значений в районе 1,5 промилле.
даже по ясчику видно что все аварии с тяжкими последствиями это далеко за 1.5 промилле....а до 0.3 их вообще нет....
даже по ясчику видно что все аварии с тяжкими последствиями это далеко за 1.5 промилле....а до 0.3 их вообще нет....А до 0,3 95 процентов всех аварий )))
А Вы по "ясчику" не видали аварий с тяжкими последствиями при участии абсолютно трезвых водителей?
Ребята, вопрос ноль / не ноль - весьма трворческий, есть аргументы и за и против для обоих сторон. Но зачем абсолютную ахинею то нести?
Ребята, вопрос ноль / не ноль - весьма трворческий, есть аргументы и за и против для обоих сторон. Но зачем абсолютную ахинею то нести?
я про ящик,когда активно кажут эти темы
Ребята, вопрос ноль / не ноль - весьма трворческий, есть аргументы и за и против для обоих сторон.Творческий?
То есть биология в расчёт вами не берётся?
Берётся. И биология и психология.
Приём тут психология?.
0 противоречит и биологии и конвенции.
0 противоречит и биологии и конвенции.
Самое интересное, что 0,01 от нуля мало чем отличается...
Пока Медведев будет на этом посту, то про отмены его законов можно не мечтать. Т.к. это будет означать, что он принял изначально неверное решение и его компетентность попадёт под сомнение. В такой ситуации он будет защищать свои идеи до последнего, даже если он уже сам понял абсурдность решений.
Чем ещё больше показывает свою некомпетентность и родство с младшим бушем.
В советские времена спортсменам по пулевой стрельбе давали по 30 - 50 грамм коньяка для улучшения результатов, а в те времена медицина, а тем более спортивная, была очень серьезной
Gellowgles
v.i.p.
Вообще-то медведев согласился на 0,1 промиле, а это более чем достаточно даже для любителей кефира и компенсации неточности прибора. Все остальное решается просто, не надо пить вообще, если завтра за руль.
Домомучительница
veteran
представьте деревня, мужик на москвиче, доходов - 0 и пьяный... ему все равно какой штраф, хоть 10 миллионов, заграницу он не собирается, отобрать у него нечего.
Вы думаете это их остановит, наивно так полагать..........а все-таки, что реально, по-вашему, может остановить пьянство за рулем?
если не только смерть?
м.б. таких ездунов надо заставлять впахивать в зависимости от степени опьянения от года до 3-х на общественных работах (создать типо трудовую армию)? например, на строительстве дорог? напомню, что в америке в свое время дорожные рабочие работали за доллар. можь и нам так же? ну если нет денег на штраф в 200 тыр?
IRS12
bender bending rodriguez
И через 2 года до него дошло
DIK54
guru
Вообще-то медведев согласился на 0,1 промиле, а это более чем достаточно даже для любителей кефира и компенсации неточности прибора. Все остальное решается просто, не надо пить вообще, если завтра за руль.Главное не 0,1 -0,2 промилле, а то что водителя лишат за вождение в а/о, за это минимальное показание.
А по определению а/о по медицинским критериям, выше приводили медицинскую градацию а/о, может быть содержание алкоголя, но человек трезвым признается. Трезвым, еще раз подчеркиваю. Пьяным за руль нельзя, совершенно согласен, но не по промиллям( тем более нулевым) это решается.
Так вот об этом Медведеву и его советникам некомпетентным, надо было задуматься, и дурацкий закон не вводить, а теперь боится давно потерянное лицо, потерять.
vran
old hamster
а все-таки, что реально ......, может остановить пьянство за рулем?Система направленная именно на это.
То что сей час происходит, это не решение проблемы, а заработок на этой проблеме. (классика для нынЯшней власти)
Предложение:
1) Ввести градацию допустимого содержания паров алкоголя в выдыхаемом воздухе.
До 0,5 -"езжайте дальше", от 0,5 до 0,8 - отстранение, направление на МО в стационар по клиническим признакам. Более 0,8- осао на месте (уже под протокол) и задержание.
Соответственно наказание: от 0,5 до 0,8 - принудительные работы (и ни каких штрафов) Предусмотреть возможность "откупиться"в суде, но суммы должны быть с шестью нулями. Более 0,8 - предусмотреть в УК, наказание сравнимое с попыткой убийства.
2) "продуывать" ВСЕХ остановленных водителей. Без протоколов и вообще оформления. (на начальном этапе)
Типа: " Ваши права, страховка, подуйте в прибор,документы на машину...."
3) Освещать в СМИ ход несения наказания лицами управлявшими ТС в состаянии опьянения, а не факты задержания.
4) лишать "прав" только рецедивистов( после третьего раза), но пожизненно. С формулировкой " суд постановил, лишить гр. Чччч, права управления автомобилем, и запретить гр. Чччч управлять автомобилем на территории РФ пожизненно"
Сел после этого за руль- срок за неисполнение решения суда.
И.Т.Д.
Поможет не строгость наказания, а его неотвратимость и главное заслуженность.
Как то так.
Согласен.
Домомучительница
veteran
0, 5 - как в европе?
только хотела бы прояснить, что в той же германии, если водитель становится нарушителем или участником (даже не виновником!) дтп, то ответственность снижается до 0,3 промилле. справедливо же?
поэтому нечто подобное необходимо вводить и у нас. может быть даже снизить ответственность до пресловутых 0 промилле.
еще считаю необходимо добавление пункта о существенном повышении страховых взносов по осаго, если водитель был хоть раз "застукан" на алкоголе.
про неотвратимость наказания - +800.
только хотела бы прояснить, что в той же германии, если водитель становится нарушителем или участником (даже не виновником!) дтп, то ответственность снижается до 0,3 промилле. справедливо же?
поэтому нечто подобное необходимо вводить и у нас. может быть даже снизить ответственность до пресловутых 0 промилле.
еще считаю необходимо добавление пункта о существенном повышении страховых взносов по осаго, если водитель был хоть раз "застукан" на алкоголе.
это не решение проблемы, а заработок на этой проблеме. (классика для нынЯшней власти)учитывая размер штрафов в той же европе - наша "нынЯшняя власть" просто альтруистка
про неотвратимость наказания - +800.
vran
old hamster
0, 5 - как в европе?В Европе нет единого показателя. Европа большая и разная.
ответственность снижается до 0,3 промилле.Допустимое значение снижактся? Я поддерживаю. Если совершил ДТП, то отягчающим обстаятельством, может и 0,3 быть ( Как измеренно важно)
ожет быть даже снизить ответственность до пресловутых 0 промилле.А лучше до минус трех. И всех "мочить в сортире". Эк у Вас бред из зобоящика крепко засел.
повышении страховых взносов по осаго, если водитель был хоть раз "застукан" на алкоголе.Конструктивно и толково.
читывая размер штрафов в той же европе - наша "нынЯшняя власть" просто альтруистка1) учитывая размер доходов/расходв в "той же европе", (к стати что это) - гон чистой воды.
2) учитывая Европейскую систему правосудия, альтруизм няшей власти больше похож на коррупцию.
Но... Это тонкости все. И их еще много.
Главное системно решать задачу, а не паразитировать на проблеме. Вот суть.
ЗЫ: Управление ТС в состояние А/О ВСЕГО ЛИШЬ грубое нарушение ПДД. Мало чем отличимое от: проезда на красный, разворота через сплошную, и.т.д.
Приём тут психология?.Про конвенцию - это Вам зомбоящик рассказал, или Вы можете показать, наконец, человечеству точное место в конвенции, которому противоречит "0"?
0 противоречит и биологии и конвенции.
Чтобы не заблудились на просторах инета - вот ссылка на текст конвенции - http://pddmaster.ru/documents/konvenciya-o-dorozhnom-dvizhenii
vitnsk
activist
я умная, но беднаяНе скромничайте, судя по отзыву
наша "нынЯшняя власть" просто альтруисткаВаши доходы, позволяют легко оплачивать существующие штрафы.
Ну не будем хвалиться званиями и должностями, а обратимся к фактам: если воздержаться от выпивки на 2-3 месяца, а после этого выпить 20 гр. водки (это в крови соответсвует 0.1 промиллей), то будете сильно удивлены: опьяненете очень сильно, со всеми вытекающими.А у чуть подвипившего (тот у которого 0.2 промиле) скорость реакции падает в разы.Вот эти вот "в разы" есть чем подтвердить?
А вот опровергнуть - без проблем. В России в 1967 году три специалиста, В. И. Прозоровский, А. Ф. Рубцов и И. С. Карандаев, ...
А вторая ссылка про то, сколько лишили прав <0.3, а я про прогрешность прибора толкую. Разницу чувствуете?
PS. Ну чеготолько алкаши не придумают, лишь бы не отказываться от бухла.
я так и не понял, какие цифры он назвал? 0.1 или 0.01. Второе вообще ни о чем, так как ничего не меняется. Но даже если 0.1 это все равно мало. Нужна норма 0.3
И опять же по крови примут или по выдыхаемому.
И опять же по крови примут или по выдыхаемому.
Домомучительница
veteran
Европа большая и разная.имею ввиду "старую европу" - германия, франция, италия, испания. хотя да, в польше, каж-ся, 0,2
учитывая размер доходов/расходв в "той же европе"......да миф это, усиленно поддерживаемый некоторыми в качестве оправдания собственного по--зма.
в германии з\плата в 2000 евро считается неплохой (разброс там, конечно, большой)
и для немцев штраф за неправильную парковку до 30 евро(за парковку на месте инвалидов без бамажки под лобовиком или на пожарном проезде- сотка) чувствительно при их неотвратимости наказания. + баллы.
а вот для некоторых наших сограждан (имхо по прочтению некоторых постов) штраф 1200 рэ - "ниочём"
с позицией -"все равно оплачивать не буду"
Главное системно решать задачу, а не паразитировать на проблеме. Вот суть.ну, надо ж с чего-то начинать?
vran
old hamster
да миф этоНу да, ну да...
чувствительно при их неотвратимостиВООООТ!!!! Чуствительно ( а не смертельно) и НЕОТВРАТИМО.
штраф 1200 рэ - "ниочём"Ну тык я и говорил об отмене штрафов и переходе на систему "общественных рработ". Наказание, должно носить педогогический, а не карательный характер.
наказания. + баллы.Это вариант того, что я и говорил о рецедивистах. Так (или аналоги) и должно быть касаемо ВСЕХ законов.
ну, надо ж с чего-то начинатьДа. Убрать "эффективных менеджеров" подальше от власти и поближе к "швейным машинкам"
Ну не будем хвалиться званиями и должностями, а обратимся к фактам: если воздержаться от выпивки на 2-3 месяца, а после этого выпить 20 гр. водки (это в крови соответсвует 0.1 промиллей), то будете сильно удивлены: опьяненете очень сильно, со всеми вытекающими.Упомянутые специалисты не хвастались никакими должностями, а просто незаинтересованно выполняли заказ МинЗдрава тогда еще СССР. Аналогичные исследования проводились и в других странах перед введением разрешенного уровня алкоголя в крови. Но этим исследованиям ведь нет доверия, верим только в свои надуманные "факты" и чего-то там "вытекающее".
А вторая ссылка про то, сколько лишили прав <0.3, а я про прогрешность прибора толкую. Разницу чувствуете?Ну, я так понимаю, из-за "вытекания фактов" прочитать по ссылке текст не получилось? Помогаю. Цитата из текста по ссылке:
"Причем, как подчеркивает «Российская газета», бывают случаи, когда сотрудники ГИБДД оформляют протокол даже при микроскопических долях алкоголя в крови – порой даже ниже допустимой погрешности, прописанной в паспорте алкотестеров. А российские суды, не особо разбираясь, лишают таких водителей прав."
Если уж РГ - рупор власти пишет о фактах лишения прав за цифры ниже погрешности прибора, то никакими своими доморощенными экспериментами по выпиванию 20 гр. водки это не перебить...
. . . если воздержаться от выпивки на 2-3 месяца, а после этого выпить 20 гр. водки (это в крови соответсвует 0.1 промиллей), то будете сильно удивлены: опьяненете очень сильно, со всеми вытекающими.Откуда такие глубокие знания данного предмета, личный опыт?
Вот мой личный опыт прямо и недвусмысленно противоречит Вашему постулату. Вообще не пил, то 3 года, то год, то полтора, то два месяца. Потом совершенно спокойно замахивал пару стопок коньяка или водки, вообще не пьянел!
http://www.aif.ru/auto/news/355803
дауж
может я что не понимаю но прибор имеет погрешность 0.05...зачем он говорит о 0.01 ,получается
что
дауж
может я что не понимаю но прибор имеет погрешность 0.05...зачем он говорит о 0.01 ,получается что
Домомучительница
veteran
зачем он говорит о 0.01вот откуда это взяли? дам говорит, что раз обчественность давит, то ладно уж, лично он согласен на 0,1
инициаторы предлагают изменить на 0,3.
в реалии может получиться нечто среднее - 0, 15 например
В советские времена спортсменам по пулевой стрельбе давали по 30 - 50 грамм коньяка для улучшения результатов, а в те времена медицина, а тем более спортивная, была очень серьезнойАлкоголь и сейчас в стрельбе допингом считается и на его предмет контролируют жестко, в отличие от большинства других видов спорта. Но там, как я понимаю, принцип другой, не столько реакция нужна, сколько расслабленность.
А вообще смешно, конечно - температуру же на постах никто не меряет, а водила с 38+ градусами куда опаснее, чем с этими 0.3 промилле несчастными.
э так до ЗППП не далеко дойти на проверку куда опаснее 0.3 ,зуд отвлекает не хило 
Gellowgles
v.i.p.
в реалии может получиться нечто среднее - 0, 15 например :)Возможно. Только потом опять возникнут вопли типа таких
"беспредел.. 0.16... лишили за пьянку, а я всего 3л кефира выпил"
э так до ЗППП не далеко дойти на проверку куда опаснее 0.3 ,зуд отвлекает не хилоТак о том и речь. Можно встать не стой ноги и это будет опаснее чем 0.3
А вообще не понятно каким боком сейчас медведева приплетают. Законопроект есть. Дума если примет - на подпись Путину. Я думаю Путину "знамёна" Медведева до фени или около того. Так что, что он там не против 0.01 или 0.000001 пусть фантазирует сколько влезет.
"беспредел.. 0.16... лишили за пьянку, а я всего 3л кефира выпил"Превышена допустимая концентрация кефира в выдыхаемом воздухе
ТОП 5
2