На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
гаишники там и на красный часто по демитрова всех подгоняют
это уже другая пьесса - пытаются с пробками бороться
это уже другая пьесса - пытаются с пробками бороться
Вот последним своим постом Вы реально запутали народ 
Может все-таки светофоры стоят именно на въездах(выездах) перекрестка и регулируют проезд через перекресток, а не на перекрестке?
Может все-таки светофоры стоят именно на въездах(выездах) перекрестка и регулируют проезд через перекресток, а не на перекрестке?
Пора освежить в памяти курс автошколы
Может все-таки светофоры стоят именно на въездах(выездах) перекрестка и регулируют проезд через перекресток, а не на перекрестке?Я хотел подчеркнуть, что въездные-выездные светофоры находятся ВНЕ пределов перекрестка (кстати, картинка в предыдущем посту из билетов очень наглядно это демонстрирует), но перед/за ним соответственно, и регулируют проезд, как Вы верно заметили, через перекресток. П.13.7 ПДД делает различия между светофорами именно по месту его установки, в части обязательности остановки перед имеющейся СТОП-линией или табличкой СТОП.
ездить по нашим дорогам все страшнее...
Я хотел подчеркнуть, что въездные-выездные светофоры находятся ВНЕ пределов перекрестка (кстати, картинка в предыдущем посту из билетов очень наглядно это демонстрирует), но перед/за ним соответственно, и регулируют проезд, как Вы верно заметили, через перекресток.Ну тут как бы спорное суждение. Светофор, стоящий перед перекрестком, как бы стоит именно на границе въезда на перекресток, т.е. как раз таким образом и ограничивает и регулирует проезд, т.е. он принадлежит перекрестку(по Вашему столбы на границе нашей родины стоят на территории России или перед территорией?).
На картинке, о которой Вы говорите, по моему мнению два перекрестка. Первый светофор принадлежит первому, второй принадлежит второму, т.е каждый светофор стоит на границе въезда на перекресток, отсюда и стоп-линии у каждого.
На въезде на Маркса как раз именно проблема создана отсутствием знака или присутствием разметки "СТОП-ЛИНИЯ". Либо нужно поставить знак, либо перестать рисовать разметку.
К примеру перекресток Широкая-Троллейная(поворот в сторону Ленинского рынка). Есть пешеходный переход, есть светофор, но нет ни разметки, ни знака "СТОП-ЛИНИЯ". Пропускаем пешеходов и проезжаем, согласны? На пл.Труда, въезжая с Широкой и следуя по ней же в сторону Ватутина, за перекрестком есть и светофор, и пешеходный переход, но опять нет ни знака, ни разметки "СТОП-ЛИНИЯ". Пропускаем пешеходов и проезжаем, согласны? А почему здесь не возникает вопросов ни летом, ни зимой(хотя есть те, кто стоят на красный)? Потому что и зимой и летом "одним цветом".
На картинке, о которой Вы говорите, по моему мнению два перекрестка.да чтож такое то! гдеж вы права все покупаете ((((
Сейчас читают
Болтушка-4 (о наших питомцах)
238568
1115
Кто нибудь через Booking.com бронировал отель?
177626
148
Заметки наблюдателя.
15301
83
Ну тут как бы спорное суждение. Светофор, стоящий перед перекрестком, как бы стоит именно на границе въезда на перекресток, т.е. как раз таким образом и ограничивает и регулирует проезд, т.е. он принадлежит перекрестку(по Вашему столбы на границе нашей родины стоят на территории России или перед территорией?).Я бы сказал, что не ПРИНАДЛЕЖИТ, а ОТНОСИТСЯ, т.е. регулирует проезд, при этом находясь вне пределов перекрестка, ибо он должен быть установлен ПЕРЕД перекрестком. Ну а в реальности - где подходящий столб стоит, на который сей объект можно прикрутить...
Классический пример - "верхнее" пересечение Ипподромской и Фрунзе - обратите внимание, где именно установлены как въездные, так и выездные светофоры.
А Вы не возмущайтесь, а докажите противоположное. А то может Вы и купили права, а у меня они с тех времен, когда еще купить их можно было по очень большому блату(не располагал таким), да на экзаменах полгруппы отсеивалось. В данном вопросе как бы может Я и не прав, но ПДД гласит:На картинке, о которой Вы говорите, по моему мнению два перекрестка.да чтож такое то! гдеж вы права все покупаете ((((
Водитель, въехавший на перекресток при разрешающем сигнале светофора, должен выехать в намеченном направлении независимо от сигналов светофора на выходе с перекрестка, если на пути его следования на перекрестке нет стоп-линии (знака 6.16) (п. 13.7 ПДД). В данной ситуации еще одна стоп-линия нанесена на перекрестке на пути Вашего следования у светофора, на котором включен красный сигнал. Поэтому Вы должны после въезда на перекресток остановиться у стоп-линии и, дождавшись зеленого сигнала, завершить маневр.
ездить по нашим дорогам все страшнее...У Вас есть свое мнение по поводу написанного мною? Поделитесь - пообсуждаем. Показанный мною формальный подход к п.13.7 лишь показывает, что формулировки в ПДД несовершенны и противоречивы, а ездим мы каждый по СВОИМ правилам...
Вы ППЧ и перекресток не путаете понятия?
чего доказывать то? КАПЕЦ
перекресток - пересечение ДОРОГ!
там ДВЕ дороги, которые пересекаясь образуют ОДИН перекресток
и то что на одной из дорог две ПРОЕЗЖИХ ЧАСТИ - не делает там из одного перекрестка - два
капец, это в билетах есть ни раз, двоешники!!!!
перекресток - пересечение ДОРОГ!
там ДВЕ дороги, которые пересекаясь образуют ОДИН перекресток
и то что на одной из дорог две ПРОЕЗЖИХ ЧАСТИ - не делает там из одного перекрестка - два
капец, это в билетах есть ни раз, двоешники!!!!
капец, это в билетах есть ни раз, двоешники!!!!+1
Вы ППЧ и перекресток не путаете понятия?Конечно путаю, но в данной ситуации поступлю так, как выше в ссылке привел.
Показанный мною формальный подход к п.13.7 лишь показывает, что формулировки в ПДД несовершенны и противоречивы, а ездим мы каждый по СВОИМ правилам...Вот с этим полностью согласен. У нас не только ПДД несовершенны в формулировках, но и знаки с разметкой очень часто либо стоят там где не нужны, либо отсутствуют там где нужны, либо как в этой теме(зимой и летом особенно в Сибири нужны пары, а не либо разметка, либо знак).
капец, это в билетах есть ни раз, двоешники!!!!У этого двоешника за 18 лет стажа за рулем, только один балл за непристегнутый ремень в 1995м году
и что такого? у меня тесть тоже 40 лет за рулем отъездил
правда в год 1000-1500 км делал, и только от гаража до дачи вечерком когда машин нет по окраинам города, но 40 лет стажа...
правда в год 1000-1500 км делал, и только от гаража до дачи вечерком когда машин нет по окраинам города, но 40 лет стажа...
У этого двоешника за 18 лет стажа за рулем...По сравнению с 16-ю годами стажа, это конечно показатель.
Давайте не будем придаваться школьным выходкам по пискамерению. Кто, где и сколько. Это никак не влияет на знание и понимание ПДД.
А Вы не возмущайтесь, а докажите противоположное
и что такого? у меня тесть тоже 40 лет за рулем отъездилНу так и зачем такой пример приводить? Вон тьма народу купят поповозки и всю зиму они у них стоят, а летом так изредка куда ездят. Но это не в моем случае. А написал это потому, что можешь быть семь пядей во лбу, показывать всем свои безупречные знания ПДД, а в практике далеко не Наполеон
правда в год 1000-1500 км делал, и только от гаража до дачи вечерком когда машин нет по окраинам города, но 40 лет стажа...
Тут кстати тема про проезд на Маркса, если что, и Я свою точку зрения высказал. Другие обсуждения давайте закончим.
P.S.: Пока удается увертываться от всезнаек на дороге лишь из-за того, что использую проверенное временем правило ДДД.
Перекресток — место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне. На рисунке пересекается дорога с одной проезжей частью (на ней посередине нанесена двойная сплошная линия разметки 1.3) и дорога с двумя проезжими частями (на ней посередине проходит разделительная полоса с зеленым газоном) (п. 1.2 ПДД, Приложение 2). Следовательно, на рисунке изображен только один перекресток, образованный пересечением двух указанных выше дорог.
P.S.: Я ответил на Ваш вопрос??? Только вот на этом перекрестке нет, ни разделительной сплошной между двумя проезжими частями, ни светофора с разметкой "СТОП-ЛИНИЯ" перед вторым пересечением ПЧ.
P.S.: Я ответил на Ваш вопрос??? Только вот на этом перекрестке нет, ни разделительной сплошной между двумя проезжими частями, ни светофора с разметкой "СТОП-ЛИНИЯ" перед вторым пересечением ПЧ.
Так а ни кто здесь пипетками не меряется, это сугубо Ваше заблуждение.
Так а ни кто здесь пипетками не меряется, это сугубо Ваше заблуждение.А к чему приведено это уточнение про 18 лет?
Почему же на первой картинке вы два перекрестка обнаружили? Вы картинку-то мысленно поверните, будет то же самое 
И при чем тут стоп-линия?
И при чем тут стоп-линия?На минуту задумался, но так и не понял, что Вы имели в виду, задав вопрос
Покажите то же самое на втором рисунке?
Вот теперь можете объяснить мне, а зачем на первом перекрестке так все усложнили, если он такой же, как и второй?
И при чем тут стоп-линия?Она при том, что на первом рисунке есть Светофор, находящийся не на выезде с перекрестка, а перед вторым пересечением ПЧ в паре со СТОП-ЛИНИЕЙ. Мало того этот участок перекрестка еще и разделен сплошной, т.е. тут вариант с разъездом правыми бортами, так любимый многими, не прокатит.
Покажите то же самое на втором рисунке?
Вот теперь можете объяснить мне, а зачем на первом перекрестке так все усложнили, если он такой же, как и второй?
ннп
о чем спор-то? водитель на перекрестке находится когда на его пути светофор возникает? да.
значит светофор расположен на пути следования, значит обязан останавливаться или нет в зависимости от наличия стоп-линии и сигнала светофора
ЗЫ и ведь эти люди еще и пипикают
о чем спор-то? водитель на перекрестке находится когда на его пути светофор возникает? да.
значит светофор расположен на пути следования, значит обязан останавливаться или нет в зависимости от наличия стоп-линии и сигнала светофора
ЗЫ и ведь эти люди еще и пипикают
С каких пор у нас СТОП-ЛИНИЯ обязывает перед ней останавливаться на красный???жесть...
Я предпочитаю покидать перекрестки на красный что бы не создавать пробок.С воскресения, чтоб не создавать пробок, просто будут забирать ВУ за повторное нарушение. Ну или 5000. Думаю лишенческую статью будут пристальнее отслеживать, чем сейчас.
Все извилины заплел(С). На первой картинке вы углядели два перекрестка. Об ЭТОМ речь. А не о стоп-линии. Вы специально путаете? 
Это автофорум, детка! (с).С каких пор у нас СТОП-ЛИНИЯ обязывает перед ней останавливаться на красный???жесть...
Все извилины заплел(С). На первой картинке вы углядели два перекрестка. Об ЭТОМ речь. А не о стоп-линии. Вы специально путаете?Да нет, это Вы походу куда-то не туда уходите от вопроса.
Может так сформулировать?
На первом рисунке почему-то перпендикулярный кусок ПЧ(площадь между двумя пересечениями ПЧ), соединяющий две ПЧ, разделен сплошной и имеет на выездах СТОП-ЛИНИИ и светофоры, а на втором рисунке этого нет. По Вашему это совершенно одинаковые перекрестки и проезжаются они одинаково?
повторю для тех кто умышленно делает вид что не понимаетС некоторых пор (платный экспресс экзамен от сотрудников ГАИ ещё тогда) стараюсь ездить строго по знакам. "По памяти" бывает дорого ездить. Поэтому если запорошенная разметка не продублирована знаками я её "забываю". Но без фанатизма, тапки в пол (да в такой спорной ситуации, да ещё зимой) это не наш метод.
а вот если ты точно знаешь что стоп-линия есть, таблички нет, и УМЫШЛЕННО пользуешься тем что не видно стоп-линию - это уже вопросы лично к тебе и к тому как ты живешь по жизни...
Вот это правильная позиция. Знаки и разметка для того и даны, чтобы ими руководствоваться.
Так что если есть разметка, а нет знака, то руководствуемся разметкой. Уберут разметку, будем проезжать, пропустив пешеходов.
Так что если есть разметка, а нет знака, то руководствуемся разметкой. Уберут разметку, будем проезжать, пропустив пешеходов.
это совершенно одинаковые перекрестки и проезжаются они одинаково?Это абсолютно одинаковые перекрестки. Представьте, что на первой картинке стерли направления, нанесли стоп-линии, поставили светофоры (для красоты, конечно, зачем же еще?), и заезжаете вы на него справа.
А проезжаются они по-разному. Вот такая дилемма)))
Показать спойлер
Показать спойлер
Мне не надо ничего представлять. Факт на лицо, разница в проезде этих перекрестков есть, а значит они по общему определению в ПДД одинаковые, а по сути и логике разные. И закрыли эту тему, не касающуюся того, о чем спросил ТС.
Немного ясности ТУТ есть.
"...Фактически, снятие некоторого количества знаков 6.16 в Новосибирске призвано уменьшить вероятность заторов на этих перекрестках. Это, конечно, несколько снижает безопасность пешеходов, но не будем забывать – если даже на выезде с перекрестка нет таблички «стоп», но горит запрещающий «красный», пешеходов пропускать надо обязательно..."
"...Фактически, снятие некоторого количества знаков 6.16 в Новосибирске призвано уменьшить вероятность заторов на этих перекрестках. Это, конечно, несколько снижает безопасность пешеходов, но не будем забывать – если даже на выезде с перекрестка нет таблички «стоп», но горит запрещающий «красный», пешеходов пропускать надо обязательно..."
Здесь освещается вопрос выезда с перекрёстка без знака "СТОП" при наличии стоп-линии.
Комментарий:
"...Если Вы въехали на стандартный перекресток (без разделительных полос, дополнительных проезжих частей и т.п.) на зеленый сигнал светофора и не успели выехать на зеленый, то Вы можете выехать и на красный.
Например, в случае поворота налево, Вы можете выехать на середину перекрестка, но из-за плотного встречного потока не успеть повернуть. В этом случае можно не дожидаться следующего зеленого сигнала, а сразу же повернуть.
2. Если перекресток имеет какую-нибудь причудливую форму, разные тумбы безопасности, разделительные полосы и т.п. и среди всего этого безобразия на Вашем пути встречается стоп линия, рядом с которой установлен светофор с красным сигналом, то такой красный игнорировать нельзя и требуется остановиться у стоп линии.
Удачи на дорогах!..."
Комментарий:
"...Если Вы въехали на стандартный перекресток (без разделительных полос, дополнительных проезжих частей и т.п.) на зеленый сигнал светофора и не успели выехать на зеленый, то Вы можете выехать и на красный.
Например, в случае поворота налево, Вы можете выехать на середину перекрестка, но из-за плотного встречного потока не успеть повернуть. В этом случае можно не дожидаться следующего зеленого сигнала, а сразу же повернуть.
2. Если перекресток имеет какую-нибудь причудливую форму, разные тумбы безопасности, разделительные полосы и т.п. и среди всего этого безобразия на Вашем пути встречается стоп линия, рядом с которой установлен светофор с красным сигналом, то такой красный игнорировать нельзя и требуется остановиться у стоп линии.
Удачи на дорогах!..."
почитал некоторые коменты- волосы под мышками поседели....может вам не надо по городу ездить, а?
НПП
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
- на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
Разметка 1.12 (стоп-линия) - указывает место, где водитель должен остановиться при наличии знака 2.5 или при запрещающем сигнале светофора (регулировщика);
О чём спор то?
6.13. При запрещающем сигнале светофора (кроме реверсивного) или регулировщика водители должны остановиться перед стоп-линией (знаком 6.16), а при ее отсутствии:
- на перекрестке - перед пересекаемой проезжей частью (с учетом пункта 13.7 Правил), не создавая помех пешеходам;
Разметка 1.12 (стоп-линия) - указывает место, где водитель должен остановиться при наличии знака 2.5 или при запрещающем сигнале светофора (регулировщика);
О чём спор то?
почитал некоторые коменты- волосы под мышками поседели....может вам не надо по городу ездить, а?Ну с таким ником -это у меня на голове волосы зашевелились? Вы так просто, вставить свои пять копеек или что-то по теме?
Я вообще за то, чтобы те, кто боится в наше время выезжать на дорогу и те, у кого волосы под мышками ОТ СТРАХА седеют, просто не выезжали и не создавали проблем другим водителям. Меньше Вас, легче нам.
P.S.: Последнее время на автофорумах многие стараются показать свои знания ПДД во всей красе. А может лучше соблюдать их в жизни???
Из статьи по теме выделил для себя следующее:
Фактически, снятие некоторого количества знаков 6.16 в Новосибирске призвано уменьшить вероятность заторов на этих перекрестках. Это, конечно, несколько снижает безопасность пешеходов, но не будем забывать – если даже на выезде с перекрестка нет таблички «стоп», но горит запрещающий «красный», пешеходов пропускать надо обязательно.Отсюда можно сделать вывод о том, что знак 6.16 на Маркса убрали, а разметку просто не затерли, либо дорожники тупо ее продолжают рисовать.
Однако возникает некая двусмысленность. Иногда светофор на выезде с перекрестка находится в десятке – другом метров от границ перекрестка.На Маркса вроде это закругление из пальца высосано до самого светофора. По мне, если не приглядываться, то светофор реально находится далеко от явного закругления.
Информация ПДД. Общие положенияВсе упирается в несовершенство наших ПДД.
Перекресток – место пересечения, примыкания или разветвления дорог на одном уровне, ограниченное воображаемыми линиями, соединяющими соответственно противоположные, наиболее удаленные от центра перекрестка начала закруглений проезжих частей.
Если трактовать такой светофор как самостоятельный объект, не имеющий прямого отношения к перекрестку, даже без таблички стоп и отсутствии пешеходов, всех проезжающих на красный можно штрафовать по полной программе. Если же эти 10-20 метров считать «выездом» с перекрестка, то движение на красный (опять же при отсутствии пешеходов) абсолютно законно и логично. Здесь мы сталкиваемся с «дырой» в ПДД, когда понятие «выезд с перекрестка» никак не регламентируется. Сколько он длится? 10, 20, 50 м? Или заканчивается на границе собственно перекрестка? Судя по Интернет – форумам, в других городах на этой почве разыгрываются настоящие судебные баталии между гаишниками и автомобилистами. У нас, к счастью, пока такого не наблюдается.
а можетлучше не выезжать на дорогу тем, кто задает вопрос типа "с каких пор при красном светофоре надо тормозить перед стоп-линией" ? по-вашему получается- кто ездит по правилам- тот создает нормальным пацанчикам проблемы??? аплодирую стоя....посмотрите новости за вчерашний день- один из таких пацанчиков сам ухлестался и забрал с собой еще троих....
а можетлучше не выезжать на дорогу тем, кто задает вопрос типа "с каких пор при красном светофоре надо тормозить перед стоп-линией" ?Полностью согласен.
Зря отменили пересдачу при замене прав...а можетлучше не выезжать на дорогу тем, кто задает вопрос типа "с каких пор при красном светофоре надо тормозить перед стоп-линией" ? по-вашему получается- кто ездит по правилам- тот создает нормальным пацанчикам проблемы??? аплодирую стоя....посмотрите новости за вчерашний день- один из таких пацанчиков сам ухлестался и забрал с собой еще троих....Может Вы просто почитаете, кто такой вопрос задавал? И не нужно мне приписывать чужие посты, ибо это не красит Вас в отношении ума и внимательности. Вы уж если пишете, то адресуйте тому, кто это написал.
P.S.: Теперь Я понял, почему Ваш пост был адресован мне. Глазки с утра нужно промывать
А так, Вы правы, Я тоже считаю, что таким не нужно выезжать на дороги.
Хватит флудить, флеймить и писать чушь!
Куда смотрят модераторы.
Убрали курилку - стала трепалка в каждом топике.
Куда смотрят модераторы.
Убрали курилку - стала трепалка в каждом топике.
Хватит флудить, флеймить и писать чушь!А кто флудит? Мне Квазимодо приписал чужое высказывание, потом приплел еще кучу чьих-то высказываний, приписав их мне. Вот Я и ответил, что он не прав. Имею право.
Куда смотрят модераторы.
Убрали курилку - стала трепалка в каждом топике.
P.S.: Модераторы удалят, Я не расстроюсь. Но молчать в ответ на поклеп-это и Вы не будете.
мой комент был адресован не вам.....а в общем
мой комент был адресован не вам.....а в общемНу-ну. Читаем выше: "Ответ на сообщение пользователя Korsarych" -это не мне???
Данное тоже адресовано в ответе не мне ??? :
по-вашему получается- кто ездит по правилам- тот создает нормальным пацанчикам проблемы??? аплодирую стоя....посмотрите новости за вчерашний день- один из таких пацанчиков сам ухлестался и забрал с собой еще троих....Выделил специально обращение к кому???
Учитесь признавать свои ошибки и имейте смелость извиниться, причем прилюдно, также как и накосячили.
Вот мой последний пост:
Вот это правильная позиция. Знаки и разметка для того и даны, чтобы ими руководствоваться.Где здесь то, что Я считаю так, как Вы выше написали???
Так что если есть разметка, а нет знака, то руководствуемся разметкой. Уберут разметку, будем проезжать, пропустив пешеходов.
Ну с таким ником -это у меня на голове волосы зашевелились? Вы так просто, вставить свои пять копеек или что-то по теме?
Я вообще за то, чтобы те, кто боится в наше время выезжать на дорогу и те, у кого волосы под мышками ОТ СТРАХА седеют, просто не выезжали и не создавали проблем другим водителям. Меньше Вас, легче нам.
P.S.: Последнее время на автофорумах многие стараются показать свои знания ПДД во всей красе. А может лучше соблюдать их в жизни???
это тоже не вы писали???
Я вообще за то, чтобы те, кто боится в наше время выезжать на дорогу и те, у кого волосы под мышками ОТ СТРАХА седеют, просто не выезжали и не создавали проблем другим водителям. Меньше Вас, легче нам.
P.S.: Последнее время на автофорумах многие стараются показать свои знания ПДД во всей красе. А может лучше соблюдать их в жизни???
это тоже не вы писали???
На картинке, о которой Вы говорите, по моему мнению два перекрестка. Первый светофор принадлежит первому, второй принадлежит второму, т.е каждый светофор стоит на границе въезда на перекресток, отсюда и стоп-линии у каждого.и это тоже не вы писали? если человек не знает, что такое перекресток- откуда он знает правила его проезда?ПыСы. и почитайте реакцию других комментаторов на этот ваш пост..................насчет купленных прав м долгого времени вождения...ничего личного- просто факты
ТОП 5
1
4