Еще один вопрос: Поворот в соотвествии со знаками движение по полосам.
1307
35
Вопрос такой, есть перекресток на котором знаками обозначено движение по полосам, и например, два ряда могут уходить налево (перекресток с Кирова на Восход). Всегда находятся шустрики объезжающие всех справа и встраивающихся 3-5-5 рядом, пытающимися. Правильно ли я понимаю, в случае столкновения с шустриками, будешь виноват независимо от их нарушения? Играет ли здесь роль видеозапись?
Так же интересно насчет столкновения с теми кто встраивается 3-4 рядом слева, на таком же перекрестке?
YakutNGS
при неприкормленном разборе - вина как раз шустриков 100%, там не работает помеха справа.

собственно, вот аналогичная картинка - там единственная корректная траектория у среднего авто, остальные обязаны уступить.
картинка
whiplash
Т.е. тут не бывает формулировок совершая маневр (поворот) должен убедится ... и так далее?
YakutNGS
нет конечно.

человек совершает маневр по вполне разрешенной траектории, в соответствие со знаками движение по полосам.
whiplash
Почему же тогда если влетает чувак летящий сзади по встречке признают виновным поворачивающего налево по правилам? И там и там летящие с нарушением, и там и там поворот совершается согласно разметке и правил.
Где логика?
YakutNGS
логика в том, что чувак на встречку выехал до того как поворачивающий налево начал маневр.
если поворачивающий докажет обратное, то будет не виноват
YakutNGS
не нужно сравнивать несравнимые ситуации
YakutNGS
шустрики по-любому виноваты будут, т.к. поворачивают с полос, по которым движение только прямо....помеха справа тут не работает, хотя шустрики очень этого хотят..............еще мне нравятся шустрики, которые на этом же перекрестке едут прямо по полосам, предназначенным для поворота на Восход и еще сигналят и ругаются на тех, кто едет по правилам
Квазимодо
помеха справа тут не работает
Почему всё-таки она не работает? Чтобы помеха справа не работала, в ПДД должен быть определён порядок движения в ситуации, а порядок разъезда соблюдающего ПДД водителя и нарушающего в правилах не описан :хехе:
mivlad
все там написано.
считайте - что человек в корректной полосе едет под свою стрелку НО КАК БУДТО ПРЯМО, а человек справа вполне себе перестраивается в его полосу
))
mivlad
т.е. нарушающий еще и прав получится?
whiplash
Чтобы было "как будто прямо", должна быть разметка 1.7. На пересечении БШ и Строителей прошлым летом была такая, в этом году почему-то не стали рисовать.
mivlad
давайте проще - если я не прав, сканы подобных решений в студию.
whiplash
как можно ехать под стрелку "как будто прямо"? это новый пункт ПДД?
mivlad
Чтобы было "как будто прямо", должна быть разметка 1.7. На пересечении БШ и Строителей прошлым летом была такая, в этом году почему-то не стали рисовать.
вот и у меня сомнения, мне кажется все будет зависит от расстояний в схеме. И есть еще один момент, не всегда налево удается повернуть сразу, иногда с несколькими остановками (на восходе часто так получается).
Квазимодо
я к тому, что в подобной ситуации человек не совершает никаких маневромв по отношению к водителю справа, поэтому правило помехи справа и неприменимо.
whiplash
это понятно.....как и то, что справа там по определению не должно быть никого с этот момент...они , если нарушают, не быковали бы хоть
whiplash
давайте проще - если я не прав, сканы подобных решений в студию.
Чтоб были решения, надо, чтобы ГИБДД и суды руководствовались ПДД :biggrin:
YakutNGS
Один товарищ мне рассказал случай в маршрутке, точнее подслушанный диалог водителя маршрутки и пассажира с переднего сиденья:

Вкратце, водитель маршрутки повернул налево не из своего ряда, а пассажир спросил, мол, а так можно? На что получил жизнеутвердительный ответ: В ГИБДД разрешили ОТ и таксистам на подобных перекрестках поворачивать не из своего ряда, дабы не срывать время рейса
:ха-ха!: .
TechnoGreen
Вкратце, водитель маршрутки повернул налево не из своего ряда, а пассажир спросил, мол, а так можно? На что получил жизнеутвердительный ответ: В ГИБДД разрешили ОТ и таксистам на подобных перекрестках поворачивать не из своего ряда, дабы не срывать время рейса
:ха-ха!: .
Вполне может быть это аналогично отсутсвию наказания за превышение до 20 км/час, только на местном уровне. Однако нарушение в случае ДТП влияет на виновность как в случае превышения так и поворота не из своего ряда. А просто за нарушение не штрафуют.
TechnoGreen
знаки движения по полосам вполне себе не действуют на общественный транспорт по пдд, не знаю насчет маршруток, но автобусы и троллейбусы точно могут так ездить
whiplash
знаки движения по полосам вполне себе не действуют на общественный транспорт по пдд, не знаю насчет маршруток, но автобусы и троллейбусы точно могут так ездить
Тогда как в таких случаях с помехой с право?
TechnoGreen
>>В ГИБДД разрешили ОТ и таксистам на подобных перекрестках поворачивать не из своего ряда,

Почти так. МТС можно поворачивать не из своего ряда. Маршрутка - тоже МТС ))
Alex_
У них есть маршрут согласованный, например 14 маршрутке разрешено поворачивать с кирова на добролюбова, тогда как остальным табу...
Есть остановки кривые, к примеру если он там остановился, то повернуть налево он нормально уже не сможет...
Понятно, что делать это они должны не создавая помех...
YakutNGS
Всегда находятся шустрики объезжающие всех справа и встраивающихся 3-5-5 рядом,
Я ничо не понимаю - из двух рядов Восхода получается 4-5 рядов на Кирова - и не смочь поделить дорогу?
И водитель, оказавшийся справа от вас, не обязательно налево поперся из правого ряда Восхода, он вполне мог опередить вас справа, выехав из-за вашей спины.
Вообще, если провести аналогию с поворотом направо, при котором надо придерживаться правого края ПЧ (п. 8.6), и наложить на нее рядность движения тоже самое надо делать и при левом повороте, но тут с краем ПЧ проблема, если она одна, то придерживаться надо середины ПЧ.
Или все-таки считать полосы справа и выезжая на кирова из второй полосы восхода целиться в крайнюю правую.

З.Ы. Неее, в ПДД такого не написано, это я так мыслю и не призываю никого мыслить одинаково со мной и не надо меня обвинять в том, что я так езжу и при этом не смотрю по сторонам.
Naaatta
Я ничо не понимаю
Речь про поворот как например с Кирова на Восход. Два левых ряда налево, остальные прямо. Так вот из тех что положено прямо поворачивают налево дополнительными рядами.
YakutNGS
У людей уже клиника, даже если 2-3 машины стоят, все равно надо вперед заехать или пристроится третим...
Мне таких жалко, считаю их больными...
whiplash
знаки движения по полосам вполне себе не действуют на общественный транспорт по пдд, не знаю насчет маршруток, но автобусы и троллейбусы точно могут так ездить
Что - то не встречал в ПДД, что знаки движения по полосам не действуют на МТС. А на местном уровне ГИБДД не может вносить изменения в федеральный документ, что бы взять и разрешить маршрутчикам что - то дополнительно, в разрез Правил.
YakutNGS
Почему же тогда если влетает чувак летящий сзади по встречке признают виновным поворачивающего налево по правилам? И там и там летящие с нарушением, и там и там поворот совершается согласно разметке и правил.
Где логика?
а как же норма про обгон на нерегулируемых перекрестках, при движении не на главной дороге?
nilcky
Налево не только на перекрестках поворачивают и не только на второстепенной дороге.
автоинструктор
Что - то не встречал в ПДД, что знаки движения по полосам не действуют на МТС.
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
В ПДД прочитала.... :улыб:
Naaatta
Действие знаков 5.15.1 и 5.15.2 не распространяется на маршрутные транспортные средства.
В ПДД прочитала.... :улыб:
Однако, они не должны создавать помех иным ТС.
ЗЫ. Уже долбили таких проскочуев-поворотчиков и дальше будем. :спок:
Naaatta
Спасибо :роза: , стали забываться нюансы - сижу, читаю ПДД :улыб:
Vs
Ну там так не написано....
Ну не распространяется на него действие знака, ну че теперь делать? Пусть ужо автобус едет, он большой и много людей везет..... Ну чего ты автобус не объедешь что ли после поворота?
Naaatta
Ну чего ты автобус не объедешь что ли после поворота?
Я к МТС не притязаем. В силу того, что пассажиров везет.
Не пустить могу, не дать, но на контакт умышленно никогда не пойду.