Помогите найти нужные пункты ПДД
4851
85
Поспорили с коллегой про то, что при въезде на круговое движение необходимо включать сначала правый поворотник, а потом уже в зависимости от того, куда перестраиваешься, но всегда сначала правый. Насколько помню, пункта ПДД, напрямую указывающего это делать, нет, въезд на круговое - это всего лишь маневр поворота направо и для него действуют общее правило про предупреждение поворотов соответствующими сигналами. Помогите, пожалуйста, донести это поаргументированнее:улыб:
Vs
Я это понимаю:улыб:. Но это надо аргументированно донести до человека. На кону - литр мартини :biggrin:
Infinity_nsu
"Ви таки можете въехав на кольцо поехать влево?
Относитесь к проезду на кольцо как к нескольким маневрам - въезду, движению по кольцу - с возможным перестроением, выезду с кольца." - как-то так говорили в свое время.
Infinity_nsu
Доносите методом исключения.
на кольце "прямо" - это в клумбу,
налево - нельзя,
какой остаётся сигнал поворота?
Infinity_nsu
Я это понимаю:улыб:. Но это надо аргументированно донести до человека. На кону - литр мартини :biggrin:
Вот вы едете с аэропорта.
И перед вами - перекрёсток.
На ППЧ можно(физически!) повернуть налево, направо, или проехать прямо.
Знак обязывает поехать по кругу. Т.е. сначала надо выполнить правый поворот
Infinity_nsu
И в добавок ко всему есть в п. 8.5 слова ...поворот при въезде на перекресток, где организовано круговое движение.
т.е. сначала надо повернуть :улыб:
Infinity_nsu
какие повороты? Зачем? Больше газу, и ловко маневрируя между машин пролетаешь кольцо, 20 лет стажа ни одного дтп:улыб:
54регион
да и руки закончились: одной руль кручу, другой палку дергаю, а ведь надо еще чем то жесты водителям показывать, тут на поворотник рук ну никак не хватит:улыб:
Infinity_nsu
по пдд - начинаем с правого, по понятиям - всегда левый, кроме первого съезда направо.
Артём
Артём, Дядя Ваsя, такая аргументация не сканала, я уже повсяк попрыгала, пытаясь это донести, и картинки рисовала со въездами на клумбу - бесполезно, коллега упертый :dry: . В итоге нашла билет с этой ситуацией и показала правильный ответ на вопрос:улыб:. Всем спасибо за помощь!:улыб:
Infinity_nsu
чёрт с ним, с кольцом. докладывайте о дальнейшей судьбе мартиньяка. мы все следим за ситуацией
Infinity_nsu
ВЫ в следующий раз когда будете спорить сразу на АФ тоже расчитывайте.Раз уж к нам за помощью обращаетесь.Себе мартини форуму пиво.На цирк подъедете и отдадите.:миг:
Infinity_nsu
Поспорили с коллегой про то, что при въезде на круговое движение необходимо включать сначала правый поворотник, а потом уже в зависимости от того, куда перестраиваешься
Въезжая на перекресток с круговым, я могу: а) перестроиться влево б) перестроиться вправо, в) поехать в своем ряду. Поворотник включаем соответственно маневру.
:biggrin:
Infinity_nsu
Въезжая на кольцо не всегда нужно правый поворотник включать(п.8.2)
Alex_
Обязан включить правый. п. 8.1
TechDIR
Ага, въезажю я в среднем ряду на пл.Ефремова со стороны Сов.Сибири и включаю правый поворот. Как должны окружающие понять это действие?
1. Я просто хочу по кольцу проехать.
2. Я хочу повернуть на ул. Беловежская.
3. Я хочу перестроиться правее.
Alex_
Оживлю темку. Потому как достало всё возрастающее число водятлов, не знающих и не понимающих ПДД.
Не так давно одна дура орала на меня, что я её бедную в заблуждение ввёл, двигаясь по кольцу на "Берёзовой роще".
- При въезде на перекрёсток с круговым движением все совершают правый поворот. Соответственно, необходимо включить правый указатель поворота.
- Далее, если меняем полосы движения, то включаем соответствующие указатели.
- Когда движемся по кругу, не меняя полосы, левый указатель поворота НЕ ВКЛЮЧАЕМ, потому что мы при этом не меняем направления движения. И вот именно этот момент куча народу тупо не понимает. Ну как же, руль-то влево поворачиваем :улыб:
- Если мы перестраиваемся вправо чтобы выехать с перекрёстка, то включаем указатель правого поворота и ПРОПУСКАЕМ машины, которые едут по кругу по полосам правее нашей, также, как делаем это на прямой дороге. Этот момент тоже многие не понимают. Как та тётка, которая орала на меня. По её мнению, вероятно, она-то ехала прямо, а я нагло пересёк её траекторию и даже указатель левого поворота не включил.
- Покидая перекрёсток снова делаем правый поворот с включением правого указателя.
Таковы правила. Но в жизни как обычно - смотри в оба, потому что водителей, умственные способности которых не позволяют им освоить всю эту "премудрость", у нас полным-полно :хммм:
Царапыч
Таковы правила. Но в жизни как обычно - смотри в оба, потому что водителей, умственные способности которых не позволяют им освоить всю эту "премудрость", у нас полным-полно :хммм:
В жизни тоже все просто.
1. На кольце левый поворотник, если вам не "в первый съезд с кольца" - иначе правый. Без поворотников не нужно, т.к. отсутствие сигнала в данном случае может трактоваться не только как намерение движения куда-либо, но скорее как не использования сигналов.
2. После въезда на кольцо перестроение по рядам совершаем следующим образом. Вам в первый съезд - держимся правого ряда, во второй - второго, потом, после пересечения с первым съездом - в первый ряд. И так далее.

Более адекватной и информативной схемы для себя не вижу.
Царапыч
- При въезде на перекрёсток с круговым движением все совершают правый поворот. Соответственно, необходимо включить правый указатель поворота.
Спорно. На кольцо въезжает несколько рядов, каждый в соответствующий ряд на кольце, и включение указателя поворота в данном случае может быть истолковано как желание перестроится в другой ряд. Имхо, при въезде на кольцо поворотник вообще не нужен, и вообще должен включаться только при перестроении на кольце и перед съездом.
Тем не менее, "по-жизни", езжу по кольцу с левым, включая правый перед выездом - чтобы хотя бы слегка оградить себя от долбодятлов, вылетающих на выезд из центра.
Vs
2. После въезда на кольцо перестроение по рядам совершаем следующим образом. Вам в первый съезд - держимся правого ряда, во второй - второго, потом, после пересечения с первым съездом - в первый ряд. И так далее.

Более адекватной и информативной схемы для себя не вижу.
никто не запрещает двигаться кругами хоть весь день по крайнему правому на кольце.
НЕ3НАЙКА
никто не запрещает двигаться кругами хоть весь день по крайнему правому на кольце.
С целью издрочить всех остальных?
Понимаете, я описал, как на мой взгляд правильно было бы действовать, а не какие правовые нормы нужно вводить.
Вот щас осень, а журавли знают что на юг надо, хоть никто им не напоминает и нигде это не прописано.
Ждали бы "жить по бумажке" - сдохли бы все давно.
Андерстенд?
Vs
в таком случае ваше мнение противоречит пддд
Царапыч
90 процентов включают только правый поворот при съезде с кольца, 9% не включают ничего.
Поступайте как большинство, не отбивайтесь от коллектива.
Царапыч
При въезде на перекрёсток с круговым движением все совершают правый поворот.
Покажите мне здесь правый поворот при въезде на кольцо.
Или здесь.

Немножечко думайте о том, какую информацию вы хотите донести своим поворотником соседям по дороге. Вы же для них поворотник включаете, а не для Штельмаха. И всем будет хорошо.
Vs
На кольце левый поворотник, если вам не "в первый съезд с кольца" - иначе правый. Без поворотников не нужно, т.к. отсутствие сигнала в данном случае может трактоваться не только как намерение движения куда-либо, но скорее как не использования сигналов.
А если я при движении по кольцу хочу перестроиться налево? Как ты будешь трактовать мой левый поворотник - еду по кольцу никуда не выезжаю или хочу перестроиться?
Т.е. логично двигаясь по кольцу без изменения полосы никаких поворотников не включать.
Naaatta
Т.е. логично двигаясь по кольцу без изменения полосы никаких поворотников не включать.
Это логично, но, если ты заехала на кольцо в среднем ряду и едешь на третий съезд, с большой вероятностью едущий слева постарается тебя подбить где-то напротив второго съезда. С левым поворотником эта вероятность несколько понижается.
Царапыч
Таковы правила. Но в жизни как обычно - смотри в оба, потому что водителей, умственные способности которых не позволяют им освоить всю эту "премудрость", у нас полным-полно :хммм:
Тяжело водителям, умственные способности которых не позволяют вести себя на дороге понятно для окружающих.
GPRS_User
Как по кольцу ездить по сложившимся правилам, я знаю.... но таки действующие правила и логика подсказывают мне другое. Как раз то, что заметил автор вопроса - если рассуждать, что едущий по кольцу едет налево, а съезжающий прямо, то съезжающему как раз пристало вопить - чего вы тут поворачиваете не из левого ряда, а если все таки движущийся по кольцу едет прямо, то зачем тогда цветомузыка?
Съезжаешь не из крайнего правого - береги правый борт, в независимости от моргающих лампочек соседей, можно подумать он смотрит кто чем моргает.... :dnknow:
GPRS_User
Мне кажется, все станет просто и ясно, если представить себе круг с одной полосой движения.
При въезде и выезде только правые повороты.
Если на круге 3 полосы, то при въезде на него из левой полосы дороги сразу выезжаете с перестроением. Значит нужно показать левый поворот.
Фордик
И куда вы из левой полосы перестраиваетесь налево?
Naaatta
Во вторую и третью полосы кольца. Т.к. первые заняты авто, выезжающими правее.
Фордик
Левее левой полосы бывает или встречка или обочина..... :dnknow:
Исходя из из п. 8.5 ПДД при въезде на кольцо совершается правый поворот и в этом случае разрешается на занимать крайнее правое положение на ПЧ, т.е. поворот направо при въезде на кольцо может осуществляться из крайнего левого ряда. И я снова спрошу - так куда вы перестраиваетесь налево из крайнего левого ряда?
Vs
Понимаете, я описал, как на мой взгляд правильно было бы действовать, а не какие правовые нормы нужно вводить.
...
Ждали бы "жить по бумажке" - сдохли бы все давно.
Андерстенд?
Vs, многие, если не все, проблемы в нашей стране возникают именно из этого: "Какая разница, что там в законах написано, а на мой взгляд правильно делать вот так" (или ещё хуже того -"а мне так удобнее").
На Западе люди просто соблюдают законы - "живут по бумажке" (и те кто "по бумажке" жить не желает считаются антисоциальными элементами, что верно по сути ), а если закон им не нравятся, то теребят народных избранников, дабы закон изменили. И при этом имеют неплохой уровень жизни. Понятно, что проблемы есть и там, но другого рода - перегибают палку с демократией и правами меньшинств.
Наши же люди просто берут и делают по своему. Благо, строгость российских законов компенсируется необязательностью их исполнения :-) А потом бурчат про хреновую жизнь.
Когда по дорогам едут водители, которые ориентируются не на то, что написано в ПДД, а на свои понятия о правильности, ни к чему хорошему это не приводит. Что впрочем видно и в этой теме. Один считает правильным одно, другой - другое, третий - треть и т.д. В итоге - на дорогах бардак.
Сегодня вон с утра, едет такой орёл на Форд-Мондео (серебристый, номер В872ВВ54). Влез передо мной, постоянно перестраивался. При чём и так, что перестроился влево и тут же вправо - ошибся, справа на одну машину меньше оказалось перед светофором. Так что имейте ввиду и будьте осторожны рядом с ним - это "шахматист" ни разу не включил поворотник. Может указатели и не работают у него вовсе, может проблема с подвижностью кисти руки, а может просто на лампочках экономит?:улыб:Но, скорее всего, ему просто начхать на всех вокруг. Дорога же исключительно для него существует, а другие машины тут только мешаются:улыб:В итоге, когда он после очередного перестроения оказался на светофоре слева от меня, спокойно сказал ему, что мне такая езда не по нраву. Ну а в ответ, понятно: "ты кто такой, чтобы мне замечания делать?", "я тебе не мешал, до тебя километр был" и т.п. Человек просто считает, что лично он не обязан соблюдать ПДД, если на него не смотрит инспектор ГИБДД, конечно:улыб:Эх, если бы он один такой был, это было бы не так страшно. Беда в том, что много у нас таких водителей на дорогах, сотрудников на предприятиях, граждан в стране, которым наплевать на законы, правила, должностные инструкции, если за ними в данный момент не наблюдает кто-то имеющий власть наказать. И невдомёк этим людям, что вот таким образом мы сами делаем свою жизнь хуже, разрушаем общество. Нельзя сделать себе лучше, что-то нарушив, и при этом не сделать кому-то другому хуже. Может быть не сразу, опосредованно. Например, раз нарушил ПДД - ничего не случилось, другой раз, потом вошло в привычку. В итоге попал в аварию или, хуже того, спровоцировал ДТП,а сам вроде как не при чём и едешь дальше.
Кстати, выше упомянутый товарисч, не смотря на все свои перестроения и превышения скорости местами, так почему-то никуда от меня и не уехал, пока я не свернул, хотя я ехал, почти не меняя полосы и не превышая:улыб:Спрашивается, ну и зачем оно ему было надо?
Vitall
Vitall, Вы показали 2 нетипичных перекрёстка с кольцом, на которые возможен въезд и выезд без изменения направления движения. Там нет правого поворота, потому что эти улицы проходят кольцо по касательной. И вот тут нужно включать левый поворотник, если хочешь заехать на кольцо. Вам кто-то здесь написал, что не надо пользоваться головой, и как только видишь знак "Круговое движение" тут же включать правый поворотник? Так зачем доводить ситуацию до абсурда? И не забудьте, что там есть и другие направления, на которые распространяются правила проезда по кольцу:улыб:
Царапыч
Да ладно, ничего там нетипичного нет. Площадь кондратюка, южная площадь и т.д. В гисе видно
Включать левый поворотник чтобы сообщить о чем??? Что вы продолжаете двигаться по единственно-возможному направлению?
А ведь кто-то подумает что вы перестроиться хотите.
Прямого указания включать поворотник при въезде на кольцо в ПДД вы не найдёте.
Green_Green
Green_Green, чтобы все вели себя понятно для окружающих, нужно, чтобы все соблюдали одни и те же правила, которые собственно затем и были придуманы :), а не жили каждый по своим понятиям. Не находите, что так жилось бы проще? А то понятия эти не всегда совпадают.
Следуя Вашей логике, например, если все в коллективе чего-то тащат с работы, надо с ними воровать. А то непонятно будет коллегам, чего это ты какой-то не такой. Если умный оказался среди глупцов, то надо и ему самому стать глупцом. Зачем выделяться? Не поймут ведь. И т.д., и т.п?
Vitall
Включать левый поворотник чтобы сообщить о чем??? Что вы продолжаете двигаться по единственно-возможному направлению?
...
Прямого указания включать поворотник при въезде на кольцо в ПДД вы не найдёте.
То ли я так не понятно пишу, то ли Вы что-то додумываете за меня:улыб:
Хорошо, заменим слово "нетипичный" на словосочетание "не классический":улыб:
Далее.
- По единственно-возможному направлению? Это о чём? Если вы хотите проехать прямо по Ватутина, не заезжая по сути на кольцо, то и едьте себе, ничего не включая. Если хотите въехать на кольцо и поехать по нему налево, то вам таки нужно поменять направление движения влево, а значит следует включить левый поворот и выключить его, как окажетесь на кольце.
С площадью Кондратюка уже чуть-чуть сложнее. Въедете на неё также, не меняя направления движения и не включая указатели. А вот выезжать на пр-кт Дмитрова нужно уже с правым поворотником.
- Прямого указания не найду. Хотя, наверное, нужно предложить, чтобы его таки сделали:улыб:Слишком много непоняток у людей. Но мне для этого своей соображалки хватает. П. 8.1 при въезде на кольцо ни перестаёт действовать. Если приходится менять направление движения - включите указатель поворота. И вот, забыв про касательные, попробуйте въехать на площадь Калинина или по другим направлениям на упомянутые Вами перекрёстки, держа руль прямо или даже повернув его влево:улыб:(как тут кто-то предлагает включать левый поворотник). Как полагаете, что из этого выйдет? Как минимум, будут нарушены ПДД. Как максимум, произойдёт ДТП.

P.S. Я что-то не припомню, чтобы на южной площади висел знак 4.3 "Круговое движение". Так что она тут "не в кассу". Или ошибаюсь? Давно не был. Надо съездить, посмотреть.
Фордик
Во вторую и третью полосы кольца. Т.к. первые заняты авто, выезжающими правее.
Прежде чем Вы попадёте во вторую и третью полосы, Вы пересечёте первую:улыб:
Фордик, если это обычное кольцо, в которое упираются улицы, то Вы сначала вынуждены совершить хотя бы небольшой, но правый, поворот и уже только потом начинаете менять полосы с первой до нужной либо свободной. Посему, сначала включается правый указатель и потом левый. Иначе, даже если островок на въезде отсутствует и у вас получится поехать налево (раз уж Вы включаете левый поворотник:улыб:), то Вы окажетесь на встречке, если строго прямо, ничего не включая, то будете двигаться поперёк проезжей части :), но такая езда допустима только на обычных перекрёстках. А на кольцах обозначенных знаком 4.3 допустимо только движения в направлении указанном стрелками (в этом, кстати, данный знак ничем не отличается от знаков 4.1.1 -4.1.6). В случае нашей страны - это направление против часовой стрелки. Так что без правого поворота не обойтись, если только улица не проходит кольцо по касательной, но в этом случае и поворотник включать не надо.
Vitall
, южная площадь
О том, что на Южной площади организовано круговое движение знают только те, кто едет от Речного вокзала.
Для въезжающих с других направлениях знаки отсутствуют :хммм:
Дядя Ваsя
О том, что на Южной площади организовано круговое движение знают только те, кто едет от Речного вокзала.
Для въезжающих с других направлениях знаки отсутствуют :хммм:
О как. Это по нашему:улыб:Знак висит как раз там, где направление движения при въезде на площадь не меняется из-за изгиба улицы. Там из всех направлений, включать правый поворотник надо только при въезде с Каменской магистрали. Да и, если хорошо подумать, там вообще нельзя организовать круговое движение на всей площади. Это ведь не кольцо в чистом виде, а чёрт знает что:улыб:Там всё надо разруливать разметкой и знаками "Направление движения по полосам". Может теперь ещё и на площади Ленина круговое движение попробуют организовать:улыб:
Дядя Ваsя
, южная площадь
О том, что на Южной площади организовано круговое движение знают только те, кто едет от Речного вокзала.
Для въезжающих с других направлениях знаки отсутствуют :хммм:
Перекрёсток с организованным полукруговым движением. :rofl: Надо знак придумать
Vitall
Да там никогда и не было кругового :dnknow:
Везде висели знаки приоритетов и "Выезд на дорогу с односторонним движением"
Полгода назад знак повесили.
или - хулиганы, или пьяные дорожники :biggrin:
Царапыч
С площадью Кондратюка уже чуть-чуть сложнее.
Да ничего там сложного нету. Под каким углом вы въезжаете на круговое движение совершенно не важно. И то что руль у вас повернут - ещё не повод включать поворотник (равно как и в обратной ситуации, то что колеса стоят прямо ещё не значит что поворотник НЕ нужен)

И если уж вы вспомнили про площадь калинина, представьте: стоят на светофоре 4 ряда автомобилей едущих со стороны центра. У всех мигает правый поворотник ибо щас все на кольцо поедут и будут руль вправо поворачивать. Ну красиво, чё сказать - ёлочка такая.
А вот для тому кто вдруг в 3м ряду оказался и ему надо в первый съезд - ему придётся мигать поворотником вдвое громче, потому что руль у него вправо ещё круче повёрнут чем у всех остальных.
Volunteer
Бгг :biggrin:

Время идёт, коллектив меняется, а темы одни и те-же:улыб:
Vitall
НПП.
Сегодня въезжал на Южную площадь со стороны Речного.
Разрази меня гром...... Висит знак "Главная дорога", а под ним - "Круговое движение"
И что это за фигня? :безум: