Человек лишенный прав за НС (и уже попадавшийся на вождении опять же в НС и уже лишенный) попадается снова. 0,4мг/л. Прав естественно нет. И что вы думаете суд наш самый гуманный??? 10 суток. ВСЁ! И самое смешное, что все правильно:
Статья 12.8.3. Управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения и не имеющим права управления транспортными средствами либо лишенным права управления транспортными средствами, влечет административный арест на срок от десяти до пятнадцати суток
КАПЕЦ! То есть попадись с правами - лишение и штраф. Повторно - еще больше штраф и более длительное лишение. А в промежутках - катайся себе наздоровье, и сиди за гос счет, жри, отдыхай...

Как вам?
Таксист
Не имеющий прав и лишенный - разные вещи.
Таксист
не очень то на сутках отъешься и отдохнёшь, там далеко не курорт
неделю потом только отмываться, пока запах не выветрится
AloneWolf
Ему срок лишения добавят, и штраф вкатают, будьте спокойны. Просто другой суд.
AloneWolf
Я в курсе. Но вы прочтите внимательнее то! Оба случая предусматривают одинаковое наказание!
vran
На основании чего? Расскажите, и было бы интересно закон увидеть соответствующий.
Таксист
У меня бывший сотрудник попался на НС в 4й раз на прошлой неделе )
Таксист
КАПЕЦ! То есть попадись с правами - лишение и штраф. Повторно - еще больше штраф и более длительное лишение. А в промежутках - катайся себе наздоровье, и сиди за гос счет, жри, отдыхай...
А что вы предлагаете? Права уже у человека забрали. Сажать на 2 года что-ли?)
Таксист
А ведь и правда в законе написано "не имеющим права управления транспортными средствами либо лишенным права управления транспортными средствами".
PhoeniX
ну не на 2 но сажать
AloneWolf
Но есть п4. "Повторное совершение административного правонарушения, предусмотренного частью 1 или 2 настоящей статьи, - влечет наложение административного штрафа в размере пятидесяти тысяч рублей с лишением права управления транспортными средствами на срок три года."
Так что +3 года... все-таки внимателнее надо читать.
А п3. это доп мера.
Гуманист
То есть вы считаете 10-15 суток адекватным наказанием, за то что ЛИШЕННЫЙ за пьянку водитель снова бухой едет даже не дождавшись возврата прав???
AloneWolf
Это вам нужно внимательнее читать! Прочтите пп1,2 и только потом делайте выводы.

Тем более я описал реальный случай с реальным решением суда:улыб:
Таксист
Нет, с него схапают 50к и добавят к сроку лишения прав 3 года.
Ну все-таки, на самом деле... не сажать же его.
Таксист
На основании чувства справедливости правоохранителей. :ха-ха!: Для этого срок давности АПН продлен до 24 мес. Кончится срок лишения по 1- му делу, формально чел с правами. Придет их забирать, а ему повесточку в суд. Недавно тут такой дваждырас спрашивал "чо делать?"
Таксист
Это вам нужно внимательнее читать! Прочтите пп1,2 и только потом делайте выводы.
Да не подпадает он под п 1 и 2...
Он ранее был лишен по первому пункту - значит читай п.4
AloneWolf
а почему бы и нет?
гоняет бухой, и без прав?

сел пьяный за руль == покушение на убийство
AloneWolf
Ну если мое мнение то сажать. Ну не понимает человек...

И еще раз - никто ничего не впаяет кроме отсидки на государственных харчах. Нет иного закона и иной ответственности. К большому сожалению.
PhoeniX
А что вы предлагаете? Права уже у человека забрали. Сажать на 2 года что-ли?)
Для пущего спокойствия прочих граждан сажать до окончания срока лишения в таком случае - вполне адекватная мера.
Таксист
Нет иного закона и иной ответственности.
Не надо народ смущать. Ч4. и в путь. Как только смогут в суд притащить. И так каждый раз.
Другое дело, что если отсидел и повесточку не всучили, то может два годика побегать и за правишками топать.
сомелье
сел пьяный за руль == покушение на убийство
Смотрел на женщину более 10 секунд = = покушение на изнасилование?
Таксист
Ну если мое мнение то сажать. Ну не понимает человек...

И еще раз - никто ничего не впаяет кроме отсидки на государственных харчах. Нет иного закона и иной ответственности. К большому сожалению.
На самом деле мое мнение такое же. Его уже мало что остановит - он все рвемя так и будет кататься пьяным и без прав.
Но все-таки ответьте тогда в каких случаях применяется п.4? Почему Вы так зациклились на 1 и 2?
vran
"повторным нарушением в данном случае будет считаться нарушение, совершенное в течение года с момента окончания предшествующего срока лишения."
vran
Проконсультируйтесь у юристов, если не можете сами понять, что написано в законе. п4 регулирует повторное совершение ПОСЛЕ возврата прав.
Таксист
ПОСЛЕ возврата прав.
Где Вы это вычитали???
Таксист
Проконсультируйтесь у юристов, если не можете сами понять, что написано в законе. п4 регулирует повторное совершение ПОСЛЕ возврата прав.
Покажите где написано "ПОСЛЕ".
IRS12
да можно и на два..
в мировой практике вроде и посерьёзнее наказания за это используются..
Vs
Владимир, а чего все сообщения не зацитировал?

или ты за пьяных на дороге?
Vitall
Прикольно... в гаранте и в Консультанте отличаются описания.
Я в замешательстве где истину найти.
В общем, если лишили за встречку то применяется п.3 получается,
а если повторно за пьянку - то п.4
AloneWolf
Да, комментарии к статье весьма разнообразны и противоречивы:улыб:но есть реальное решение суда - лично я им просто шокирован...

Вполне возможно, что законодатели имели в виду одно, но по формулировке (которой и должны придерживаться юристы) получается совсем другое.
Таксист
но есть реальное решение суда - лично я им просто шокирован...
В смысле решение уже вынесено?
Тогда вопрос не к законам а коррумпированности... а это уже пичалька.
Таксист
Пояснения, я так понимаю? Прочитайте еще раз. Там нет " возврат прав" там есть "истечение срока лишения".
Вот по истечении срока, новое дело об АПН передается в суд, и новый срок по ч4. Я уже писал выше, придет за правами - получит повестку.
AloneWolf
В смысле решение уже вынесено?
И что вы думаете суд наш самый гуманный??? 10 суток. ВСЁ!
Я недостаточно четко выразился? Да, решение УЖЕ вынесено. Без всякой коррупции.
vran
придет за правами - получит повестку.
Вы, простите, ерунду городите.
Vs
Смотрел на женщину более 10 секунд = = покушение на изнасилование?
Ту не смотрел уместно а бегал голый за женщиной и тукал в неё причиндалами :улыб:
Vitall
Если сбил кого то то да можно и на больший срок.
Таксист
Без всякой коррупции.
Да ладно...
Тогда вопрос к компетентности судьи, который вынес такое решение.
Ну а сами то Вы согласны, что п.4 гораздо больше подходит под данную ситевину?
сомелье
Владимир, а чего все сообщения не зацитировал?

или ты за пьяных на дороге?
Рубить с плеча тож не стоит.
ИМХО. Было бы правильно увеличивать степень наказания в зависимости от степени опьянения еще.
Выпимши за рулем должен нести наказание, но это никак не равно покушению на убийство.
AloneWolf
Ну а сами то Вы согласны, что п.4 гораздо больше подходит под данную ситевину?
По "понятиям" - конечно. Но по формулировке и строгому ее следованию - он не регулирует описанную ситуацию. Ее регулирует исключительно п3.
Таксист
Показать спойлер
Утвержден
Постановлением Президиума
Верховного Суда
Российской Федерации
от 17 сентября 2008 года

ОБЗОР
ЗАКОНОДАТЕЛЬСТВА И СУДЕБНОЙ ПРАКТИКИ ВЕРХОВНОГО СУДА
РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ ЗА ВТОРОЙ КВАРТАЛ 2008 ГОДА

(в ред. Постановления Президиума Верховного Суда РФ от 05.12.2008)

(Извлечение)

Вопросы, возникающие из административных правонарушений


Разграничение составов при назначении ответственности


Вопрос 8: Как разграничиваются составы административных правонарушений, предусмотренные ч. ч. 3 и 4 ст. 12.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях?

Ответ: В соответствии с ч. 1 ст. 12.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях управление транспортным средством в состоянии опьянения влечет назначение административного наказания в виде лишения права управления транспортным средством.

Часть 3 ст. 12.8 КоАП РФ устанавливает, что управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения и не имеющим права управления транспортными средствами либо лишенным права управления транспортными средствами, влечет административный арест на срок до пятнадцати суток или наложение административного штрафа на лиц, в отношении которых в соответствии с данным Кодексом не может применяться административный арест, в размере пяти тысяч рублей.

Частью 4 ст. 12.8 КоАП РФ установлено, что повторное управление транспортным средством водителем, находящимся в состоянии опьянения, либо повторная передача управления транспортным средством лицу, находящемуся в состоянии опьянения, влечет лишение права управления транспортными средствами на срок три года.

Положения ч. 4 ст. 12.8 КоАП РФ необходимо рассматривать во взаимосвязи со ст. 4.6 КоАП РФ, устанавливающей, что лицо, которому назначено административное наказание за совершение административного правонарушения, считается подвергнутым данному наказанию в течение одного года со дня окончания исполнения постановления о назначении административного наказания. Таким образом, квалифицировать административное правонарушение по ч. 4 ст. 12.8 КоАП РФ можно в случае, если оно совершено в течение года со дня окончания исполнения постановления о назначении административного наказания в виде лишения права управления транспортным средством.

В то же время управление транспортным средством в состоянии опьянения лицом, лишенным права управления транспортным средством, влечет административную ответственность по ч. 3 ст. 12.8 Кодекса Российской Федерации об административных правонарушениях.

Анализ состава административного правонарушения, предусмотренного ч. 3 ст. 12.8 КоАП РФ, показывает,
что квалифицировать по данной норме действия лица, совершившего административное правонарушение, можно только до окончания срока исполнения постановления о назначении административного наказания в виде лишения права управления транспортным средством.

Таким образом, в случае управления автомобилем лицом, находящимся в состоянии опьянения и лишенным права управления транспортным средством, и в случае управления автомобилем лицом, находящимся в состоянии опьянения, в отношении которого еще не истек годичный срок, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию в виде лишения права управления автотранспортным средством, присутствуют два самостоятельных состава правонарушений, предусмотренных ч. 3 ст. 12.8 и ч. 4 ст. 12.8 КоАП РФ.

Из вышеизложенного следует, что водители могут быть привлечены к административной ответственности по ч. 4 ст. 12.8 КоАП РФ только в течение года после окончания срока исполнения постановления о назначении административного наказания в виде лишения права управления транспортным средством, имея в виду положения ст. 4.6 КоАП РФ о том, что лицо считается подвергнутым административному наказанию в течение одного года со дня окончания исполнения постановления о назначении административного наказания.
Показать спойлер
Таким образом, в случае управления автомобилем лицом, находящимся в состоянии опьянения и лишенным права управления транспортным средством, и в случае управления автомобилем лицом, находящимся в состоянии опьянения, в отношении которого еще не истек годичный срок, в течение которого лицо считается подвергнутым административному наказанию в виде лишения права управления автотранспортным средством, присутствуют два самостоятельных состава правонарушений, предусмотренных ч. 3 ст. 12.8 и ч. 4 ст. 12.8 КоАП РФ.
vran
Спасибо. Но на практике суд ограничился только наказанием по п.3 :dnknow:
Таксист
Это один суд. Должен быть и другой. Или НС отмазался за коврижки...
vran
Да никаких там коврижек. И суда второго никто не назначал, посмотрим, конечно, как будут развиваться события.
Таксист
Верно, посмотрим. Срок давности по ст. 12 регулярно исчисляют по ст 4.5.3 ( паскудство конечно но практика)
а там год. И даже по 4.5 три месяца.
Да никаких там коврижек
1) Гаер фраернулся.
2) Пообещал коврижки.
3) Знакомства.
Вариантов много, в России живем.
Таксист
Четыре практикующих юриста выдали четыре различных толкования и каждый весьма доказательно:улыб:Я офигеваю от юриспЕрденции...

ИМХО управление в НС лишенцем должно быть уголовным преступлением. Наказание - тюрьма. Срок - весь срок лишения - лишили на два года, попался - да хоть за день до истечения - сиди два года! И не поселение, а реальная тюряга.
Таксист
И не поселение, а реальная тюряга.
При том что если будучи пьяным за рулем и сбил насмерть человека, дают 4 года поселений. :хехе:
сомелье
а почему бы и нет?
для начала - экспроприировать транспортное средство. чисто как мера обеспечения безопасности окружающих.
superfluid
для начала - экспроприировать транспортное средство. чисто как мера обеспечения безопасности окружающих.
Далеко не во всех случаях.
На практике - пьяный сбил человека, управляя авто товарища. Два месяца назад перевернул свою - опять же нетрезвым.
Vs
И? чем не покушение на убийство?

а вот отбирать имущество бред:yes.gif: