Пятницкая проверка на ....
Уже давал полное и подробное решение задачи с использованием школьной физики, но оказалось, что школьная физика для многих - темный лес. Основная трудность - дать такое объяснение, чтобы стало поняным даже тем, кто подзабыл школьную физику. Но вообще без физики тут не обойтись. Итак, попробуем.
Слева на чаше весов вода и внутри привязанный шарик, они не взаимодействуют с окружающими предметами, кроме как давят на чашу весов, поэтому слева на чашу весов будет давить сила тяжести воды, вес шарика пинпонга с воздухом внутри него и веревкой. То, что шарик привязан веревкой или еще какое там хитрое соединение - не важно, можно рассматривать все это как "черный ящик" с внутренней массой = вода + шарик + воздух внутри + веревка. Все это притягивается к Земле и создает силу тяжести, действующую на чашу весов. Справа имеется на чаше весов только вода, равная по весу воде слева. Но!!! Справа система не является замкнутой - изолированной от внешнего воздействия. То есть - не "черный ящик" с весом, равным сумме весов внутренних тел, а еще и на него воздействует внешний фактор = взаимодействие с погруженным железным шаром, который имеет внешний подвес! По закону Архимеда вода выталкивает этот шарик вверх с силой, равной весу вытесненной воды. А по третьему закону Ньютона, шар давит вниз на воду с такой же силой, то есть с силой, равной весу воды с объемом, равным объему шарика.
Итак, слева и справа имеем равные веса воды. Кроме того, слева на чашу весов давит вес = шарик пинпонга + его воздкух + веревка. Справа дополнительно давит вес = вес вытесненной воды объема железного шарика. Очевидно, что вес воды объема шарика больше, чем вес шарика пинпонга со своей веревкой и воздухом внутри него, поэтому правая чаша весов опустится вниз!
Думаю теперь стало всем понятно, даже тем, кто "в танке"...
Слева на чаше весов вода и внутри привязанный шарик, они не взаимодействуют с окружающими предметами, кроме как давят на чашу весов, поэтому слева на чашу весов будет давить сила тяжести воды, вес шарика пинпонга с воздухом внутри него и веревкой. То, что шарик привязан веревкой или еще какое там хитрое соединение - не важно, можно рассматривать все это как "черный ящик" с внутренней массой = вода + шарик + воздух внутри + веревка. Все это притягивается к Земле и создает силу тяжести, действующую на чашу весов. Справа имеется на чаше весов только вода, равная по весу воде слева. Но!!! Справа система не является замкнутой - изолированной от внешнего воздействия. То есть - не "черный ящик" с весом, равным сумме весов внутренних тел, а еще и на него воздействует внешний фактор = взаимодействие с погруженным железным шаром, который имеет внешний подвес! По закону Архимеда вода выталкивает этот шарик вверх с силой, равной весу вытесненной воды. А по третьему закону Ньютона, шар давит вниз на воду с такой же силой, то есть с силой, равной весу воды с объемом, равным объему шарика.
Итак, слева и справа имеем равные веса воды. Кроме того, слева на чашу весов давит вес = шарик пинпонга + его воздкух + веревка. Справа дополнительно давит вес = вес вытесненной воды объема железного шарика. Очевидно, что вес воды объема шарика больше, чем вес шарика пинпонга со своей веревкой и воздухом внутри него, поэтому правая чаша весов опустится вниз!
Думаю теперь стало всем понятно, даже тем, кто "в танке"...
Ты "Барона Мюнгхаузена" читал? Вот в левой чаше шарик примерно так же тянет её вверх, как означеный барон себя за волосы.
Представь, что левый шарик плавает на поверхности воды - измениться ли вес чаши?
Представь, что левый шарик плавает на поверхности воды - измениться ли вес чаши?
И раньше и сейчас у меня все одинаково, ты просто читать не умеешь! 
1. Слева на шарик действует выталкивающая сила, равная весу вытесннной воды - с этим не поспоришь. На воду с чашкой весов по третьему закону Ньютона действует противоположная сила, равная силе выталкивания, направленная вниз!
2. Эта сила за вычетом веса левого шарика растягивает нить, то есть, нить с такой силой тянет левую чашку весов вверх!
3. В итоге эти две силы компенсируются, за вычетом веса шарика пинпонга, воздуха в нем и нити!!!
Это было написано в первом моем посте, а коли физику совсем забыл и не можешь соединить два утверждения (о двух силах - выталкивающей и нити), то и не берись критиковать!
1. Слева на шарик действует выталкивающая сила, равная весу вытесннной воды - с этим не поспоришь. На воду с чашкой весов по третьему закону Ньютона действует противоположная сила, равная силе выталкивания, направленная вниз!
2. Эта сила за вычетом веса левого шарика растягивает нить, то есть, нить с такой силой тянет левую чашку весов вверх!
3. В итоге эти две силы компенсируются, за вычетом веса шарика пинпонга, воздуха в нем и нити!!!
Это было написано в первом моем посте, а коли физику совсем забыл и не можешь соединить два утверждения (о двух силах - выталкивающей и нити), то и не берись критиковать!
По закону Архимеда.... Поэтому опустится вниз правая чашка весов.Не совсем так. Что куда тянет, пофиг, это, как Мюнхаузен вытаскивал себя из болота за волосы.
Все тривиально, Ватсон!
Вес левой чаши (m*g) складывается из веса воды и воздуха, правой-воды и железа. Обьем воды одинаков, ей можно принебречь. Остаются шарики. Вывод правильный.
В правой
Но не суть
Баклашка с железом перевесит.
Упростим задачу. Берем 2 одинаковые канистры. В первую кидаем шарики из чугуния, оставшийся обьем заливаем бензином (чтоб ближе к авто-тематике). Тот же обьем бенза заливаем в другую такую же канистру, суем туда воздушный шарик и надуваем его (гелием?)
Взвешиваем...
Но не сутьБаклашка с железом перевесит.
Упростим задачу. Берем 2 одинаковые канистры. В первую кидаем шарики из чугуния, оставшийся обьем заливаем бензином (чтоб ближе к авто-тематике). Тот же обьем бенза заливаем в другую такую же канистру, суем туда воздушный шарик и надуваем его (гелием?)
Взвешиваем...
Это как это вы к весу воды прибавляете вес железа, подвешенного на независимой опоре? Вес железа на весы не влияет в данном случае.
да вы чё, народ, разжевали ведь уже про правую чашу. И по науке, и по хозяйствено-бытовому. Кому как больше нравится. Возьмите гирю, ведро с водой и весы. Всё встанет на места
Возьмите гирю, ведро с водой и весы. Всё встанет на местаЭто неверно. Гиря не имеет шарообразную форму и много крупнее шарика от пинг-понга. Опять же в колбу не влезет. А эксперимент, проведенный с нарушениями, нещитовый.
Да нам то ещё в школе именно эту задачку разжевали.
Тело, всунутое в воду,
Выпирает на свободу
Силой выпертой воды
Тела, впёртого туды.......... (с)
Тело, всунутое в воду,
Выпирает на свободу
Силой выпертой воды
Тела, впёртого туды.......... (с)
Тело впертое туды не при чем
В машину массой ровно 1000 кг и поплавком в бензобаке обьемом 100 кб.см залили ровно 40 кг бензина. Какой вес заправленой машины? Влияет ли на него обьем поплавка в баке?
Эта сила, тянущая что-то вверх, не влияет на вес замкнутой системы, внутри которой она действует.
В машину массой ровно 1000 кг и поплавком в бензобаке обьемом 100 кб.см залили ровно 40 кг бензина. Какой вес заправленой машины? Влияет ли на него обьем поплавка в баке?
Эта сила, тянущая что-то вверх, не влияет на вес замкнутой системы, внутри которой она действует.
Шарик не правильный 
Сам думал что левая
А оказалась вон оно как.
А оказалась вон оно как.
*** если обратиться к первоисточнику ***
А что есть первоисточник?
Давно же уже все объяснили - и с физикой, и на пальцах...
А что есть первоисточник?
Давно же уже все объяснили - и с физикой, и на пальцах...
ХА-ХА-ХА
Пилот привел два решения, возможные из трех, и оба - НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ!
Этож надо так лохануться!
Учите школьную физику друзья и будет вам счастье!
В моих постах все уже растолковано до неприличия, с сылкой на два не хитрых закона: Закон Архимеда (6 класс) и третий закон Ньютона (8 класс). Неужели уже некоторые форумчане не способны осилить физику за 6 и 8 классы средней школы?
Ешо разок для самых самых непонимашек:
1. Левая чаша после помещения туда шарика пинпонга остается замкнутой системой, то есть становится тяжелее на вес шарик+воздух в шарике+нитка.
2. Правая чашка с водой после помещения туда железного шарика перестает быть замкнутой ситемой (!!!), вода взаимодействует с железным шариком (который мог быть и шариком пинпонга, ведь все равно вода не "заглянет внутрь шарика, ей глубоко по***, что внутри ", но тогда должен был быть подвешен на "негнущуюся нитку", например - прикреплен спицей) и выталкивает его вверх по закону Архимеда с силой, равной весу вытесенной воды. По третьему закону Ньютона шарик давит сверху вниз на воду с этой же силой! То есть, справа создается дополнительный вес = вес воды объема шарика!
3. Внимание!!! АХТУНГ!!! Правильный ответ: Поскольку вес воды объема шарика справа больше веса "шарик+воздух+нить" слева, то правая чаша опустится вниз, а левая поднимется вверх!!!
Пилот привел два решения, возможные из трех, и оба - НЕ ПРАВИЛЬНЫЕ!
Этож надо так лохануться!
Учите школьную физику друзья и будет вам счастье!
В моих постах все уже растолковано до неприличия, с сылкой на два не хитрых закона: Закон Архимеда (6 класс) и третий закон Ньютона (8 класс). Неужели уже некоторые форумчане не способны осилить физику за 6 и 8 классы средней школы?
Ешо разок для самых самых непонимашек:
1. Левая чаша после помещения туда шарика пинпонга остается замкнутой системой, то есть становится тяжелее на вес шарик+воздух в шарике+нитка.
2. Правая чашка с водой после помещения туда железного шарика перестает быть замкнутой ситемой (!!!), вода взаимодействует с железным шариком (который мог быть и шариком пинпонга, ведь все равно вода не "заглянет внутрь шарика, ей глубоко по***, что внутри
", но тогда должен был быть подвешен на "негнущуюся нитку", например - прикреплен спицей) и выталкивает его вверх по закону Архимеда с силой, равной весу вытесенной воды. По третьему закону Ньютона шарик давит сверху вниз на воду с этой же силой! То есть, справа создается дополнительный вес = вес воды объема шарика!3. Внимание!!! АХТУНГ!!! Правильный ответ: Поскольку вес воды объема шарика справа больше веса "шарик+воздух+нить" слева, то правая чаша опустится вниз, а левая поднимется вверх!!!
Да, а вдруг кто то не знает, эти законы и думат, что это очень сложно?!
Вот их изложение:
1. Закон Архимеда: на тело, погруженное в жидкость, действует выталкивающая сила, равная весу вытесненной жидкости.
2. Третий закон Ньютона: если первое тело 1 действует на второе тело с некоторой силой F12, то второе тело 2 действует на первое с такой же силой F21 = F12, но направленной противоположно силе F12.
То есть, если в воду опустить чупа-чупс, то вода будет выталкивать его с силой F12, равной весу вытесненой им воды. Эта сила F12 направлена вверх! При этом со стороны чупа-чупса будет действие на воду с такой же силой F21 = F12, но сила F21 со стороны чупа-чупса будет направлена вниз! Кстати, некоторые петикантропы думают, что на воду нельзя надавить - она же жидкая! Как показывают эти рассуждения - можно!
Вот их изложение:
1. Закон Архимеда: на тело, погруженное в жидкость, действует выталкивающая сила, равная весу вытесненной жидкости.
2. Третий закон Ньютона: если первое тело 1 действует на второе тело с некоторой силой F12, то второе тело 2 действует на первое с такой же силой F21 = F12, но направленной противоположно силе F12.
То есть, если в воду опустить чупа-чупс, то вода будет выталкивать его с силой F12, равной весу вытесненой им воды. Эта сила F12 направлена вверх! При этом со стороны чупа-чупса будет действие на воду с такой же силой F21 = F12, но сила F21 со стороны чупа-чупса будет направлена вниз! Кстати, некоторые петикантропы думают, что на воду нельзя надавить - она же жидкая! Как показывают эти рассуждения - можно!
Опять - двадцать пять. Лишь бы высунуться и что-то ляпнуть. Нужно более основательно свои мысли аргументировать!
Отвечаю - вы полностью не правы.
1. Во первых - это мелочи, в которые можно до бесконечности вникать, искать соринку в глазу, когда здесь у многих в глазу бревно застряло.
2. Во вторых - ясно, что левая чаша с водой и правая чаша с водой - обе находятся в воздухе и на них также действует так мной любимая (я ею уже плешь всем проел) выталкивающая сила Архимда. Но поскольку левая и правая саши с водой при погружении в них шариков одинаковым образом увеличивают свой объем, то равную для них прибавку выталкивающей силы Архимеда (со стороны окружающего нас воздуха на чаши с водой и с шариками) можно не учитывать, они не влияют на равновесие весов!
3. Воздух в шарике нужно учитывать, так как его вес тоже влияет на равновесие и этот воздух может быть не той плотности, что снаружи! Слышали про барометр, и что давление и плотность воздуха вокруг нас все время меняется? Кроме того, тут некоторые юмористы говорили, а что будет, если в шарике пинпонга будет гелий или еще какая фигня??? Отвечаю: эта любая фигня даст прибавку в весе на чашку слева! И как я уже говорил, внутреннее устройство шарика справа на ответ не влияет - будь там хоть вакуум (тогда правда нужно шарик укреплять не на нити, а на спице, чтобы не всплыл), хоть железо, хоть ртуть!
Итак сэр, и тут вы со своим сверхмелочным замечанием (= придирками) ОКАЗАЛИСЬ НЕ ПРАВЫ!
Учите физику за 6 и 8 классы и будет вам счастье.
PS: Можно много еще чего приплести сюда, что не влияет на ответ задачи, но даст пищу тем, кто не может решить поставленную задачу, кроме как выкриком: а я думаю что ответ такой! Так если думаешь, то расскажи, поделись своими глубокими думами, а не выкриком.
Тут еще можно приплести, что шарик пинпонга при погружении в воду под дополнительным давлением сожмется и уменьшит свой объем, что нить подвеса справа (железного шара) тоже вытесняет воду и т.д. Госопда, учитесь выделять главное и не искать соринку в глазу, когда у самих в глазу застряло бревно!
Отвечаю - вы полностью не правы.
1. Во первых - это мелочи, в которые можно до бесконечности вникать, искать соринку в глазу, когда здесь у многих в глазу бревно застряло.
2. Во вторых - ясно, что левая чаша с водой и правая чаша с водой - обе находятся в воздухе и на них также действует так мной любимая (я ею уже плешь всем проел) выталкивающая сила Архимда. Но поскольку левая и правая саши с водой при погружении в них шариков одинаковым образом увеличивают свой объем, то равную для них прибавку выталкивающей силы Архимеда (со стороны окружающего нас воздуха на чаши с водой и с шариками) можно не учитывать, они не влияют на равновесие весов!
3. Воздух в шарике нужно учитывать, так как его вес тоже влияет на равновесие и этот воздух может быть не той плотности, что снаружи! Слышали про барометр, и что давление и плотность воздуха вокруг нас все время меняется?
Кроме того, тут некоторые юмористы говорили, а что будет, если в шарике пинпонга будет гелий или еще какая фигня??? Отвечаю: эта любая фигня даст прибавку в весе на чашку слева! И как я уже говорил, внутреннее устройство шарика справа на ответ не влияет - будь там хоть вакуум (тогда правда нужно шарик укреплять не на нити, а на спице, чтобы не всплыл), хоть железо, хоть ртуть! Итак сэр, и тут вы со своим сверхмелочным замечанием (= придирками) ОКАЗАЛИСЬ НЕ ПРАВЫ!
Учите физику за 6 и 8 классы и будет вам счастье.
PS: Можно много еще чего приплести сюда, что не влияет на ответ задачи, но даст пищу тем, кто не может решить поставленную задачу, кроме как выкриком: а я думаю что ответ такой! Так если думаешь, то расскажи, поделись своими глубокими думами, а не выкриком.
Тут еще можно приплести, что шарик пинпонга при погружении в воду под дополнительным давлением сожмется и уменьшит свой объем, что нить подвеса справа (железного шара) тоже вытесняет воду и т.д. Госопда, учитесь выделять главное и не искать соринку в глазу, когда у самих в глазу застряло бревно!
ок, а если в левую чашу поместить шарик от пинг понга, заполненный водой? 
Правая опустится, но ОООООчень медленно
Ваш ответ типа: не могу решить эту задачу, но буду критиковать умного человека, и на этом заработаю очки?! А спор уже по существу окончен, все разжевано...
ок, а если в левую чашу поместить шарик от пинг понга, заполненный водой?То опять двадцать пять, считаем по моей схеме - вот ответ:
1. Левая чашка - дополнительный вес = шарик+вода в шарике+нить.
2. Правая чашка - дополнительный вес = вес вытесненой воды.
3. Левая чаша больше весит на вес шарика+вес нити, левая чаша опустится вниз.
Ответ не изменился - я имею в виду (и имел в виду конечно) именно пункты рассуждения 1,2,3 - те же рассуждения, конечно вывод всегда зависит от веса левого шарика+наполнитель+нить, я имел в виду именно это, собственно, это сразу следует из того, что сравниваются всегда по весу 1 и 2.
1. На правую чашу действует дополнительная сила одна (не нужно плюсовать) = вес вытесненной железным шаром воды!
2. Плотность целулойда не интересует, ешо в детстве делал эксперимент: если бросишь в воду шарик пинпонга, то он плавает, почти не утонув. Это означает, что шарик пинпонга много легче вытесняемой им воды! Может ужо проделаете энтот экспиримент?
Средневековые богословы и схоласты долго спорили - сколько у идеальной лошади должно быть зубов?! Тут вошел конюх и сказал - вон стоит моя кобыла, может у нее посмотрите?
2. Плотность целулойда не интересует, ешо в детстве делал эксперимент: если бросишь в воду шарик пинпонга, то он плавает, почти не утонув. Это означает, что шарик пинпонга много легче вытесняемой им воды! Может ужо проделаете энтот экспиримент?
Средневековые богословы и схоласты долго спорили - сколько у идеальной лошади должно быть зубов?! Тут вошел конюх и сказал - вон стоит моя кобыла, может у нее посмотрите?
Вы должны сначала понять решение исходной задачи, а потом браться за другие...
А то получается спорить, лишь бы спорить, а о чем уже забыли...
А то получается спорить, лишь бы спорить, а о чем уже забыли...
Вы уж запатентуйте вашу схему
Кстати раз уж тема мозгоклюйская - прибавляете вес нити на лев чашке - сравнивайте ее плотность с плотностью воды которую она вытеснит в правой то же и с плотностью целлулоида. И не факт что шарик с водой вообще затонет.
Засим с мозгоклюством закончим ибо пятница давно прошла.
Кстати раз уж тема мозгоклюйская - прибавляете вес нити на лев чашке - сравнивайте ее плотность с плотностью воды которую она вытеснит в правой
то же и с плотностью целлулоида. И не факт что шарик с водой вообще затонет. Засим с мозгоклюством закончим ибо пятница давно прошла.