Теперь будем парковаться в два, а то и в три этажа.
5766
70
Что то опять неприятное грядет http://news.ngs.ru/more/1565088/.
chon
Это один из "нетрадиционных" методов борьбы со смертностью.
krameraleks
"Нетрадиционного" он ничего не предлагает в этом вопросе. Все как обычно - КАРАТЬ!
krameraleks
Задача для властей неподъемная: сделать город автомобильным и не стоящим в пробках!
Решив эту задачу они бы вошли в историю Новосибирска и выделили бы его на фоне остальных городов РФ, а так одним фонтаном больше-меньше роли не играет.
chon
Привыкать жить по закону, а не по понятиям, тяжело?
chon
а че за нытье то?

или не бросать авто аки геи религия не позволяет?

мне вот всегда интересно, почему гайцы не ходят и не выписывают квитанции за неправильную парковку...
вот улица холодильная, можно каждый день не хилую сумму снимать
ivan_zh
закон не позволяет
разговор был о внесении изменений, но пока глухо
ivan_zh
это не нытье, правильно народ возмущается. В городе хренова туча знаков запрещающих парковку висит еще с союзных времен. Давно пора навести порядок, провести так сказать инвентаризацию. И что бы не парковали на якобы газонах (газонов что то мало ) нужно делать парковки, карманы. Ну убрали карманы с красного, в результате соседние улочки забиты, еле разъезжаются.
Прежде чем штрафы повышать, надо создать нормальные условия для водителей.
но при этом , конечно культура и воспитание должны быть.
улыбает парковка в меге. Сделаны парковки для инвалидов (хотя ни разу там инвалидов не видел) но народ упорно на этих местах паркуется. Лень жопу пронести лишних 15 метров до входа. Тут соглашусь- надо штрафовать. Но и в этом случае куда повышать? Если правильно помню штраф за парковке на месте инвалида 3 - 5 тысяч.
ivan_zh
не бросать авто аки геи
Вот жеж классно-то как! :live:
Деодат
ну а теперь, давайте пару примеров знаков, которые по вашему, не должно быть?

не нравится как установлен знак?
пишите в гибдд и администрацию

а чего на форуме то ныть...
а вообще вы в центре часто бываете? я нет, но вот когда бываю, всегда нахожу где машину поставить...
и там при свободных местах, куча геев, что свои машины на тротуарах, на дороге бросают, так что не пройти не проехать ...
блин, да я даже когда на хоккей езжу, ставлю машину на парковке, а не как половина города вдоль дороги, или у людей во дворах...

а вот взять, ту же безымянную улицу вдоль жд путей... там ведь просто ахтунг твориться, от желающих машину воткнуть...

и вообще, этот год, впервые на за 5 лет начал пользоваться метро, и ОТ...
оставляю машину на маркса, опять же на платной парковке, и поехал в центр
Деодат
Прежде чем штрафы повышать, надо создать нормальные условия для водителей.
Нормальные условия для водителей в городе никто не будет создавать. Для водителей нужно создавать такие условия, чтобы они по городу на ОТ ездили... Смиритесь.
ivan_zh
оставляю машину на маркса, опять же на платной парковке, и поехал в центр
А где там платная? 3 бесплатных знаю (не считая парковок на прилегающих улицах), платной ни одной.
chon
А я бы предложил сначала добиться абсолютного исполнения в части наказаний ныне существующих правил. А то так то можно штрафы и 1 000 000 руб. сделать, но если буксует механизм неотвратимости наказания, то все это- лишь имитация наведения порядка. К тому же давайте не будем забывать про суровую Расейскую действительность- чем больше величина штрафа, тем сильнее соблазн дать- взять половинку на месте без составления доков! Поэтому моя ИМХА- результата не будет, нужно начать лупить в обязательном порядке всех нарушителей поголовно, и лишь затем, если это не принесёт результата, повышать суммы. А так какая разница, на сколько меня НЕ ОШТРАФУЮТ- на 1000р., 5000р., 10000р....
Vld
в сансити, ставлю... мне туда удобнее заезжать :biggrin:
ivan_zh
У меня нет проблем с парковкой нигде, хоть в центре, хоть на окраине. Чуть больше времени занимает парковка в центре.

Вопрос к Вам персональный: а машины неправильно паркуют только геи?
ivan_zh
Блин еще вопрос: а лесби правильно паркуют?
ivan_zh
Сейчас вышел из метро перед мэрией, смотрю на неё, а перед ней стоят авто, очевидно водители которых по Вашей логике не совсем традиционной ориентации.
chon
У меня нет проблем с парковкой нигде
а че ноем тогда?

что Вас так затронул вопрос меньшинств? сочувствующий? :ха-ха!:
Просто_Вася
Таки вывод - фиксация и квитанции всем подряд?
ivan_zh
"а че ноем тогда?" - где?

"что Вас так затронул вопрос меньшинств? сочувствующий?" - ни как нет, но вот Вы упорно продвигаете здесь гомосексуальные настроения.
Дозорный
Тема в общем то не о штрафах, понятиях, законах. Нужны реально свежие идеи для разгрузки города. Очередные штрафы не решат проблемы. Если у человека дело в центре на лимон+, ему побоку штраф в 5-10 рупий.
chon
Нужны реально свежие идеи
они у вас есть?
если есть, то может стоит их озвучить "общественникам" (давно их не видно было, гранты кончились что ли) или власти, или самому податься в муниципалитет работать?
Дозорный
идеи есть всегда :улыб: когда реальней, а когда не ко времени :улыб:, идею построить паркинг в каком то виде под площадью Ленина уже озвучивали, можно сместить этот паркинг под сквер перед оперным театром... ну а затем развесить указатели указывающие на паркинг и знаки запрещающие стоянку....
chon
у нас как всегда,
на Нерезиновой сейчас обкатают платный паркинг за космический ценник в центре и прочие прелести, а потом распространят опыт на второй, третий, четвертый город (а мы третий? чему мы всегда дружно радуемся))))) или второй?
Сделаем свой маленький бизнес на праве парковаться на землях кондоминиумов в центре))))
Дозорный
под Нарымским сквером можно громаднейший паркинг построить тем самым разгрузить и площадь Ленина, и частично улицы Ленина, Советскую, Урицкого и т.д.
Alippa
Скоро Екатеринбург будет третьим.
chon
можно громаднейший паркинг построить
1. не свежая идея
2. где деньги Зин? (с) , т.е. за чей счет банкет
3. на пл. Маркса есть пустые паркинги и криво припаркованные на окрестных улицах
chon
ННП
Отдали бы частникам возможность фиксировать неправильную парковку и штрафы рассылать, сразу бы и люди нашлись на это дело.
Дозорный
1. да не свежая, но реальная....
2. а на метро где берут? а на фонтаны где берут? а вообще кто то объявлял конкурс проектов в любом виде? нет желания очевидно решать эту проблему, проще умножить существующий штраф в 2-10 раз.
3. Служба эвакуации транспорта работает исправно в центре, авто вывозят на Нижегородскую и на Доватора. Ежедневно наблюдаю как десятки авто вывозятся. Почему в центре Левобережья не работают эвакуаторы - не ко мне вопрос.
о006ст
ННП
Отдали бы частникам возможность фиксировать неправильную парковку и штрафы рассылать, сразу бы и люди нашлись на это дело.
очень сомнительное мероприятие....
жулики уже рассылают квитанции об оплате :улыб:
о006ст
Отдали бы частникам возможность фиксировать неправильную парковку и штрафы рассылать, сразу бы и люди нашлись на это дело.
частникам не уверен, но кипрскому офшору какого-нить доверенного чела, открывшему и зарегившему лавку в Сибе - легко))) опыт ГБВР нужно развивать
chon
штрафы реальнее, т.к. без них даже на бесплатную парковку не загнать
на метро уже взять негде, а на подземный паркинг в условиях застройки... ну-ну
раз начали, то и вопросы все к вам:улыб:
JimBeam
Таки вывод- фиксация и квитанции, отслеживание оплат с наказанием за нарушение сроков оплаты в виде увеличения оплаты в разы., Но не всем, а только нарушителям. Принципиально- ВСЕМ нарушителям, не взирая на марку авто, номера, пропуска, таблички на лобовом и пр. приблатнённую канитель.
Alippa
Отдали бы частникам возможность фиксировать неправильную парковку и штрафы рассылать, сразу бы и люди нашлись на это дело.
частникам не уверен, но кипрскому офшору какого-нить доверенного чела, открывшему и зарегившему лавку в Сибе - легко))) опыт ГБВР нужно развивать
Ну частникам, в смысле не государственной структуре. А кто там будет не важно, можно и эвакуаторы частные без тендеров всяких.
chon
под Нарымским сквером можно громаднейший паркинг построить тем самым разгрузить и площадь Ленина, и частично улицы Ленина, Советскую, Урицкого и т.д.
ну а со сквером то как быть? :ухмылка:
Чтобы что то сделать ПОД, я так понимаю надо всё угробить до основания НАД.


Что касается САМОГО ЦЕНТРА: Нужно провести инвентаризацию имеющихся парковочных мест , сделать вменяемую разметку, поставить паркомат рублей по 100 в час. В остальных натыкать камер видеофиксации, которые автоматом рассылают письма счастья. ИМХО, В центре появятся большое кол-во свободных парковочных мест, т.е. исключаем халявщиков и тех кто работает в центре и бросает своё ведро на весь рабочий день., а это процентов 80.

Прибыль в бюджет следующих парковок
kaff
статья 5 в этом документе http://www.norm-load.ru/SNiP/Data1/45/45107/index.htm, строители и архитекторы думаю в курсе.
chon
под Нарымским сквером можно громаднейший паркинг построить тем самым разгрузить и площадь Ленина, и частично улицы Ленина, Советскую, Урицкого и т.д.
он будет платным, а нищеброды на кредитных мерседесах и тойотах все равно не будут там ставится.
к тому же, оттуда еще и идти нужно.
провал изначальный.
когда дойдет до народа, что машина это еще и немного ответсвенности - можно инвестировать в такие проекты.
Andron_
Машина вещь сугубо индивидуальная, и индивидуализм она поощряет. Поэтому расчитывать на то, что кто-то будет брать на себя ответственность, это как расчитывать, что пчелы будут сами вытаскивать немного меда из улья мне на завтрак =)
Реввоенсовет
индивидуализм он ваапчето тоже предполагает ответственность как минимум за свое индивидуальное, главное не бояться наступить на хвост этому чуЙству
Реввоенсовет
Да не нужно рассчитывать, нужно просто донести до людей, что либо нужно поступать так, как принято в обществе, либо отвечать.
Andron_
"провал изначальный" - а 600 млн.рупий на имидж НСО это как назвать? попыткой что то сделать? изначальным провалом? да вроде бы дело неплохое, но я извиняюсь куда они будут потрачены и на что? Допустим раскрутили господа чиновники бренд НСО, хлынул к нам народ, и что он видит? А видит узкие улицы с километровыми пробками, раздраженных жителей и т.д. по списку.
Мусороперерабатывающие заводы люди предлагали построить еще в конце 20 века, без денег казны - но сначала надо засрать весь город и пригород. У властей подход другой - 1. делить (столбить) темы; 2. грамотно их обозначать на различных уровнях; 3. "осваивать" деньги инвесторов, бюджетов различных уровней. Это и есть "и работа и забота". И здесь будет такой же подход: 1. Дойдем до автоколлапса; 2. Обозначат проблему; 3. Выделят деньги из бюджета области, города, возможно пробьют статью в федеральном бюджете; 4. Проектированием, строительством и эксплуатацией займутся "приближенные" господа. К сожалению чиновникам невыгодно работать на опережение коллапсов. Одно из исключений, уж и не знаю кого благодарить, это Северный объезд. Это мое видение всех происходящих процессов.
Naaatta
Прежде чем штрафы повышать, надо создать нормальные условия для водителей.
Нормальные условия для водителей в городе никто не будет создавать. Для водителей нужно создавать такие условия, чтобы они по городу на ОТ ездили... Смиритесь.
А для этого нужно организовать хорошую работу этого самого ОТ. а это тоже очень немаленькие вложения средств... выделенные полосы и т.п. для ОТ (не отчерченные как сейчас делают, а реконструкция дорог с отделением этой самой полосы, сторительство метро и т.д. - ДОРОГО ВСЕ ЭТО и не быстро.

В тойже Праге - гласвней всего трамвай! его даже пешеходы на "зебре" должны пропускать. Зато на каждой остановке расписание движения и заметте не как у нас с указанием некоего интервала в 10...60 мин, а точное время в которое подъедет трамвай №ХХ (написано 10.23 в 10.23 он подъезжает :yes.gif: ).
Вот когда приблизимся к такому, пожалуй тогда можно будет говорить о массовой пересадке на ОТ.

да много чего полезного в области транспорта в мире есть что перенять можно! У нас (в Н-ске), кажется, уже даже предлагали тоже ввести сиситему проезда "по времени", когда билет (теже 20рэ) рействует допустим 30 мин. и число пересадок с ОТ на ОТ при этом не ограничено - перевозчики завопили, что это доп затраты на терминалы, и главное какже они потом БАБЛО делить будут ведь ИП ХХХ на 3-х пассажиров больше провезет чем ИП УУУ и т.д.. У нас до победного ждут тот единственный маршрут, что бы без пересадок доехать за свои кровные. ибо если желаеш 2-3 пересадки уже дешевле становится на своем авто ехать в тепле и с музыкой (пусть и на 10 мин дольше).

какое тут Смирение.... :cray-1:
icar
Ежели мы уж о Праге... то езденка на полчаса там стоит 24 кроны, что составляет 41 российский рубль... а полчаса это ни о чем, даже с их развитым и быстрым ОТ. Но с парковкой там рамс и очень дорого... а встал не туда - блокиратор на колесо без разговоров... и ведь стоят четко по разметке, ни на сантиметр мимо... и талоны парковочные у всех есть... и в метро турникетов нету... :)...
и главное какже они потом БАБЛО делить будут ведь ИП ХХХ на 3-х пассажиров больше провезет чем ИП УУУ и т.д
А как они бабло делят с транспортных карт? Ну вот и тут также...
Вот когда приблизимся к такому, пожалуй тогда можно будет говорить о массовой пересадке на ОТ.
Опять вам должен кто то что то дать? А где взять? А если не дали, это повод мешать своей парковкой ехать другим, которые не ноют и ничего не просят?
Naaatta
Ежели мы уж о Праге... то езденка на полчаса там стоит 24 кроны, что составляет 41 российский рубль...
А это типа дорого, что ли? Мне до работы доехать на автобусе+метро обходится в 35 рублей. И проездной там на месяц - 900 рублей, а годовой - еще раза в полтора дешевле в пересчете на месяц.

Причем соляра там раза в два дороже, зарплаты не совсем местные и подвижной состав тоже, ммм, отличается. Это к вопросу "где взять". Просто "брать" кое-кому поменьше надо, и все нормально может быть - не по-европейски, но терпимо.
Леопольд
А вы типа в полчаса укладываетесь? Даже если да, то математика все равно не в вашу пользу.
Ну так там поди и транспорт принадлежит городу, вот и проездные есть... а у нас он частный...
зарплаты не совсем местные
К зарплате еще и расходы надобно применить...
Просто "брать" кое-кому поменьше надо, и все нормально может быть
Ну тут не поспоришь, но все равно это не повод из места для проезда автомобилей/ОТ устраивать персональный паркинг...
Naaatta
Ну тут не поспоришь, но все равно это не повод из места для проезда автомобилей/ОТ устраивать персональный паркинг...
А с этим никто не спорит. Многие соглясятся поставить авто на платный паргинг, пусть даже от него кварталл пройти придется, НО цена вопроса при этом 10-20 руб/день а не 50-100 в час
icar
Предлагаю снова съездить в Прагу - 10 крон полчаса... :улыб:
Ну едрит, опять что ли? Дайте мне паркинг и подешевле и тогда я перестану мешать тем, кто едет?
Т.е. ваше удобство важнее удобства того, кто передвигается по месту, предназначенному для движения, а не для стоянки? Отчего?
Naaatta
А давайте еще в Мадрид - из того что напарковано львиная доля приходится на "мото" разных классов
на 1 автопарковочное - 4 мото ставится легко.
не у нас конечно климат ... то .... сё ....

эт я к тому что былобы желание.
а вот стимулировать его как то надо и не только кнутом, но прянички для автовладельцев.

10 крон полчаса не показатель:миг:еще фины есть ... там с парковками где скока и пачем вообще понять сразу сложно
chon
У меня нет проблем с парковкой нигде, хоть в центре, хоть на окраине. Чуть больше времени занимает парковка в центре. Вопрос к Вам персональный: а машины неправильно паркуют только геи?
Тоже нет проблем с парковкой, ну чуть подождешь или подальше. Поддерживаю, именно они и паркуются. Стопхамам на заметку "для наклейки". :ха-ха!:
icar
Ну считайте за пряник возможность беспрепятственного проезда по улицам, где стоянка запрещена...