На информационном ресурсе применяются cookie-файлы. Оставаясь на сайте, вы подтверждаете свое согласие на их использование.
Движение по трамвайным путям от Объединения до Учительской по лесной.
20324
286
Если не вырывать слова из диалога. то вполне нормальный вопросА ПДД дают понятие "попутного направления"? Где? Ткните пальцем.Низко....
Naaatta - А что в вашем понимании попутные трамвайные пути? В моем - те, по которым трамвай движется в том же направлении, что и я....
mixail54 - А не нужно руководствоваться собственным пониманием. Для этого существуют ПДД.
Naaatta - А ПДД дают понятие "попутного направления"? Где? Ткните пальцем.
Вот я говорю - низко.
Давайте еще знаки вешать, что пути трамвайные, а не паровозика из лунопарка.
Так то ведь не понятно.
А может это четыре монорельса...
Давайте еще знаки вешать, что пути трамвайные, а не паровозика из лунопарка.
Так то ведь не понятно.
А может это четыре монорельса...
Володь, я по другому прочитал диалог.
Натала: в моём понимании "Попутные пути - это вот такие". а в вашем?
Михаил: Читайте ПДД, там всё написано. ( своего не скажу, отсылаю к чтению ПДД)
Натала: так нету в ПДД этого, нафига отсылаешь читать?
Натала: в моём понимании "Попутные пути - это вот такие". а в вашем?
Михаил: Читайте ПДД, там всё написано. ( своего не скажу, отсылаю к чтению ПДД)
Натала: так нету в ПДД этого, нафига отсылаешь читать?
Вообще-то п.9.6 имеет ввиду ТП, входящие в ДОРОГУДядь Вась, ну ты же всегда трактуешь ПДД буквально. Так что не додумывай. Не написано явно "пути, расположенные на одной дороге", значит, нет такого требования.
Просто_Вася
v.i.p.
Ещё раз: если хотите получить ответы на свои вопросы, то читайте ВЕСЬ топик внимательно! Ранее я уже всё подробно обрисовывал- откуда заехал, куда ехал, куда уехал... Ну не могу же я одно и тоже тиражировать бессчётное количество раз...
Опять же, я тут еще раз перечитал пункт 9.6, обращая внимание на формулировки.
Но, согласен, формулировка допускает двоякое толкование. Достаточно было написать, что пути должны быть слева от полосы движения, и всё.
9.6 Разрешается движение по трамвайным путям попутного направления, расположенным слева на одном уровне с проезжей частью, когда заняты все полосы данного направленияОбращаю внимание на то, что пути должны быть расположены просто "слева", относительно чего - не указывается. Не написано - "слева от проезжей части", "слева от полосы движения", просто - "слева". Я предполагаю, что пути должны быть слева от субъекта, к которому этот пункт относится, то есть, от водителя. А слева от водителя тама, как ни крути, встречка.
Но, согласен, формулировка допускает двоякое толкование. Достаточно было написать, что пути должны быть слева от полосы движения, и всё.
Чтобы ТАМ трамвайные пути стали попутными, нужно сделать одностороннее движение от ул Объединения. Сейчас же, ТАМ , слева от вас находится полоса для движения транспортных средств во встречном направлении. Об этом я уже писал. Если вы и так не понимаете, то на данный момент, там сейчас находятся четыре рельсы. И все попутного для Вас направления.трамвайные пути находятся слева от дороги, но не в попутном направленииА в каком направлении там трамвайные пути? Одним словом, если не затруднит.
Сейчас читают
Игра - Киноцитатница (часть 4)
461292
1000
Весенний дозор ))
140518
1000
Авиашоу 2016
9714
97
Извиняюсь. Я накосячил с номером. Но думаю из-за этого суть не изменилась.
Кстати, когда едете в сторону Бердска, слева есть четыре попутные рельсы. Вам и там можно ехать. Если вдруг пробка на Б.Ш. 
Я бы принял твои извинения. если бы ошибка была только в номере пункта ПДД. Ну с кем не бывает ошибиться в цифре.
но дело в том. что той фигни. которую ты где-то скопипастил. нет в ПДД.
Так что дело не в цифрах. а в сфабрикованом тексте.
но дело в том. что той фигни. которую ты где-то скопипастил. нет в ПДД.
Так что дело не в цифрах. а в сфабрикованом тексте.
Обращаю внимание на то, что пути должны быть расположены просто "слева", относительно чего - не указывается. Я предполагаю, что пути должны быть слева от субъекта, к которому этот пункт относится, то есть, от водителя. А слева от водителя тама, как ни крути, встречка.А трамвайные пути слева должны быть рядом - рядом?
Тогда зимой, когда занесёт сплошную разметку. надо поехать по встречной полосе и трамвайные пути будут рядом-рядом. И слева.
И что? По вашему, если я еду от объединения в город и трамвай едет туда же, но между нами встречка, трамвай едет в другом направлении? В каком? Во встречном? Тогда он должен из города на объединения ехать... но он едет туда же, куда и я...
Вы как то уложите в своей голове что такое направление. Если грубо - то направление это куда пальцем показали, показали в одну сторону - значит нам по пути...
Вы как то уложите в своей голове что такое направление. Если грубо - то направление это куда пальцем показали, показали в одну сторону - значит нам по пути...
Я и не отрицаю. А кто то ставит знак копирайта? Да и в той фигне, суть правильно описана. Или нет? Почему здесь упорно отстаивают позицию- если в ПДД нет уточнений, значит можно. Лишь бы трамвайные пути были слева. Некоторые включают откровенного дурака при отстаивании своей позиции. Взрослые люди... Я бы посмотрел на клоунов, которые совершали бы манёвры въезда-выезда на трамвайные пути данного участка дороги.
Ну допустим не четыре, а две... ибо по вторым двум электричка в другую сторону чешет...
Вы посчитайте в соответствии со своим анекдотом, там для прапорщиков все очень скрупулезно описано, сложно не понять...
Вы посчитайте в соответствии со своим анекдотом, там для прапорщиков все очень скрупулезно описано, сложно не понять...
Воспитывать иноверцев - это низко.
Чем вы здесь и занимаетесь.
Не забываем, что вы не в аське, а на публичном ресурсе.
А потом все удивляемся почему половина города "права купила".
Вопщем полный дизреспект, господа.
Из разряда видеороликов на ютубе для школоты "Как правильно послать инспектора...".
Чем вы здесь и занимаетесь.
Не забываем, что вы не в аське, а на публичном ресурсе.
А потом все удивляемся почему половина города "права купила".
Вопщем полный дизреспект, господа.
Из разряда видеороликов на ютубе для школоты "Как правильно послать инспектора...".
А Вы в своей голове уже уложили что Вас можно ехать по трамвайным путям? Мы здесь разбираем ситуацию, в которой разрешено движение по тр.путям попутного направления, а не куда ведут пути и едут трамваи. Вам и правда заняться нечем, или Вы не понимаете сути вопроса? Я же Вам уже написал. Что Вам можно ехать по путям которые идут слева вдоль Бердского Шоссе. Они тоже в попутном направлении. Ехать можете хоть по 1й-2й рельсе, хоть по 3й-4й. Это неважно они идут в ту сторону куда Вы показали пальцем. Можете смело ехать. Это нужное для Вас направление. При выезде со стороны Бердска, можете задом заезжать на рельсы и двигаться в сторону Центра. Думаю Вас не накажут. Вы объясните что это правильное для вас направление. 
в которой разрешено движение по тр.путям попутного направления, а не куда ведут пути и едут трамваиТак попутное направление и есть то, по которому трамвай едет в ту же сторону, а не то, которое рядом с полосой ибо трамвай рядом с полосой может ехать навстречу...
Вы вспомните с чего вчера все началось - с выяснения какие пути попутные. Можно там ездить или нельзя, мне пофигу...
А вы уперлись в то, что мне можно ездить везде. Где связь между местом где мне можно ездить и попутным направлением ТП?
Ты вроде взрослый серьезный человек, а ведёшь себя как школьник.
Да и в той фигне, суть правильно описана. Или нет?В той фигне написана фигня.
Почему здесь упорно отстаивают позицию- если в ПДД нет уточнений, значит можно.В ПДД не уточнено. что такое " в одном уровне". Т.е. сколько в см или мм конкретно не сказано. По логике водитель должен сам определить: в одном, или не в одном уровне.
всё остальные слова: "слева", "попутные", встречные" - понятно без словаря
А про знак "Обгон запрещен" перед поворотом со стороны Объединения забыли? и как он участвует во всей этой интриге?
мне уже интересно, перечитал весь топик, как по мне - пусть ездят как хотят, я с рельсов не пускаю.
мне уже интересно, перечитал весь топик, как по мне - пусть ездят как хотят, я с рельсов не пускаю.
КОЛО
guru
выезд от бывшего санатория- профилактория НЗХК (ныне МЧ и клиника "Ваше здоровье")? Там прекрасный почищенный съезд- заезд на трамвайные пути!Какбы "включить дурку" - это не выход. Ваша "дурка" против схемы от транспортного департамента - "пшик".
В случае закуси с ИДПСами - полторашечка (12.15.1), а то и 12.15.4 могут присудить за нарушение правыил расположения ТС на ПЧ
Ну и для размышления Вам
***1.4. На дорогах установлено правостороннее движение транспортных средств.***
*** 9.1. Количество полос движения для безрельсовых транспортных средств определяется разметкой и (или) знаками 5.15.1, 5.15.2, 5.15.7, 5.15.8, а если их нет, то самими водителями с учетом ширины проезжей части, габаритов транспортных средств и необходимых интервалов между ними. При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева, не считая местных уширений проезжей части (переходно-скоростные полосы, дополнительные полосы на подъем, заездные карманы мест остановок маршрутных транспортных средст***
****8.5. Перед поворотом направо, налево или разворотом водитель обязан заблаговременно занять соответствующее крайнее положение на проезжей части, предназначенной для движения в данном направлении..... При наличии слева трамвайных путей попутного направления, расположенных на одном уровне с проезжей частью, поворот налево и разворот должны выполняться с них....*****
9.6 говорит про те же самые "трамвайные пути попутного направления, расположенные на одном уровне с проезжей частью", что и 8.5...
Може кто из агитаторов за движение по ТП на Лесной дороге начнет, для полноты картины, уже там налево с ТП поворачивать??
Просто_Вася
v.i.p.
Какбы "включить дурку" - это не выход. Ваша "схема от транспортного департамента" - "пшик". Для Вас данная схема представляет важность? В таком случае есть ещё схема Метрополитена, предлагаю руководствоваться ей- а что, тоже ведь схема от какого то департамента... С каких это пор лично я должен ездить по каким то схемам? Может вообще ПДД не нужны? Кому и к чему Вы приводите разные пункты ПДД? Они что то в данном конкретном случае значат? Или решили обновить свои личные познания? Дайте ответ на простой вопрос- почему на запрос форумчанина ГИБДД через два месяца вывалило в качестве ответа откровенную галиматью насчёт схемы, однако не стала ссылаться на доводы, подобные Вашим? Они знают ПДД хуже Вас? Или сочли данные доводы ещё более нереальными, чем ссылка на схему? И, кстати, с ТП там уже давным давно поворачивают налево возле Виннерса и уходят на Богдашку через дворы. А в случае "закуси" с ИДПСами нужно требовать записи в протоколе, реально соответствующей действительности, и долбить их потом с помощью юриста или самостоятельно. Ну и ещё... Я, к примеру, зимой достаточно хорошо ознакомился с данным участком, даже флакон коньяка проспорил. Поэтому всем "офигительнотеоретикам" предлагаю сгонять на место (хотя зимой там всё по другому) и примерить свои теоретические изыскания на месте, обкатать, так сказать, своё красноречие непосредственно в точке событий...
КОЛО
guru
Для Вас данная схема представляет важностьДля тех, кто будет судить правомерно ли Вас нахлобучил ИДПС или нет она имеет важность. И нету там никакой галиматьи. ТП не совмещены с ПЧ и не находятся с ней в одном уровне. Вполне нормальный ответ.
С каких это пор лично я должен ездить по каким то схемамНи с каких.
Ездийте по ПДД - кто мешает???
Делите ширину ПЧ пополам и ехайте по правой половине, т.к. левая половина ПЧ - это для движения во встречном направлении .... чего непонятного то
.Кому и к чему Вы приводите разные пункты ПДД? Они что то в данном конкретном случае значат?Я же пояснил - для Размышления Вам...
Чуть выше написано то, до чего могли и самостоятельно додуматься....
с ТП там уже давным давно поворачивают налево возле ВиннерсаВ ПДД разрешается выезжать только на ТП попутного направления....
При движении от Винерса нету ТП ни попутного ни встречного направления. Там есть ПЧ пересекающая ТП.
всем "офигительнотеоретикам" предлагаю сгонять на место (хотя зимой там всё по другому)Я там недалеко живу, двигаюсь там чуть не каждый день и прекрасно представляю ситуацию....
А в случае "закуси" с ИДПСами нужно требовать записи в протоколе, реально соответствующей действительности,При движении по лесной дороге по ТП - это нарушение требований ПДД обусловленных несколькими пунктами. Конкретно - 9.1, 9.6. Это Вам в протокол и напишут.
. Кудыж еще реалистичнее. 
Я думал это и так должно быть понятно. Что от Виннерса дорога имеет только пересечение с тр.путями. А некоторые же... пытаются найти попутные тр.пути. Ещё и игнорировать элементарные пункты и знаки ПДД. И пытаются это доказать. 
Просто_Вася
v.i.p.
Давайте попытаюсь Вам объяснить ситуацию с другого бока. Вы едете по ТП на Богдашке в попутном направлении. Вас останавливает ИДПС и вменяет Вам, что Вы не имеете права движения по данным путям, т.к. согласно схеме департамента Мэрии данные пути НЕ ЛЕЖАТ В ПЛОСКОСТИ ПЧ. Ваши действия в данной ситуации? Т.е. Вы определяете ПЧ и её элементы ВИЗУАЛЬНО, а ГИБДД- по схемам Мэрии. Разницу не чувствуете? Далее. А кто и почему решил, что ТП на Лесной дороге не являются частью ПЧ? Зимой это как можно определить? Элементы ПЧ, не предназначенные для движения ТС (островки безопасности, светофоры, места парковки и стоянки и т.д.) ДОЛЖНЫ БЫТЬ КОНСТРУКТИВНО ОТДЕЛЕНЫ от ПЧ. Что имеем в данном случае? Есть разметка? Есть знаки? Есть бордюры? Есть ограждение? Отвечаю: чисто визуально есть проезжая часть, состоящая из двухполосной дороги и находящихся слева от дороги В ОДНОМ УРОВНЕ с дорогой ТП. Какие вопросы? Каким инструментом и в каких единицах я должен измерять разность уровней ПЧ и ТП? Как я должен понять, что ТП не являются в данном случае ПЧ, хотя их разделяет только 1 метр снежного наста?
Ездийте по ПДД - кто мешает???А ведь точно, по ПДД слева от середины ПЧ - встречная полоса.
Делите ширину ПЧ пополам и ехайте по правой половине, т.к. левая половина ПЧ - это для движения во встречном направлении .... чего непонятного то
В данном случае получается, что ТС, движущееся слева от середины ПЧ едет по встречке.
Интересно, что на такое толкование возразят оппоненты?
GPRS_User
v.i.p.
Как я должен понять, что ТП не являются в данном случае ПЧ, хотя их разделяет только 1 метр снежного наста?Вот если зимой ехать по загородной трассе, то можно обратить внимание, что водители едут по дороге, а не по обочине, хотя нельзя определенно сказать, где ПЧ, а где обочина. Но ведь определяют как-то.
А вы как определили что они едут именно по дороге?На глаз или по схеме?Я вот сколько ездил по зимним трассам если они сильно заметены никогда не мог определить где дорога а где обочина.Поэтому пример не подходит.
что ТС, движущееся слева от середины ПЧ едет по встречке.Нет, по ТП попутного направления.
Ну есть же разница между полосой встречного движения и ТП встречного направления. ТП это не полоса движения, поэтому ехать по встречке не получится.
КОЛО
guru
имой это как можно определить?На кой??
По русски же написл - делите ПЧ поплам и двигаетесь по правой половине, т.к. левая половина - для движения во встречном направлении.
Это если от Объединения к Богданке
Если двигаться с Богданики на Объединения - то ТП вообще справа расположены = нельзя на них выезжать.
А кто и почему решил, что ТП на Лесной дороге не являются частью ПЧ?Ололо-тролололо?
Эти вещи устанавливает департамент благоустройства. Один раз и навсегде перед утверждением транспортногй схемы и началом проектирования дороги.
Полегчало???
Вы определяете ПЧ и её элементы ВИЗУАЛЬНООга.
А то можно/нельза по ним двигаться, и если можно то в каких случаях - по ПДД.
ТП это не полоса движения, поэтому ехать по встречке не получится.На дорогах РФ установлено правостороннее движение.
Это я еще в прошлой теме понял...
Вроде все понимают, как ехать по правилам...
Но если очень надо, то можно нагнуть правила под себя и оказывается уже что по дороге едут хбз кто, а я тут такой король... Ехал давеча по лесной дороге, и уже не особо понял где там рельсы и как по ним еще трамваи ездят, такое впечатление что все перемешали уже и там одна грязь в канаве...
Вроде все понимают, как ехать по правилам...
Но если очень надо, то можно нагнуть правила под себя и оказывается уже что по дороге едут хбз кто, а я тут такой король... Ехал давеча по лесной дороге, и уже не особо понял где там рельсы и как по ним еще трамваи ездят, такое впечатление что все перемешали уже и там одна грязь в канаве...
И что? От этого ТП стали полосой движения?
Все то, что слева от середины ПЧ - для встречного направления.Да тока ТП не ПЧ...
Я вот сколько ездил по зимним трассам если они сильно заметены никогда не мог определить где дорога а где обочина.Когда движение по обочине грозит потерей колеса или риском засесть в сугробе надолго, то все сразу отличают, где обочина, а где дорога
, я уж не знаю, как у них это получается. Интуитивно, наверное. А когда надо сэкономить пару минут, вся интуиция куда-то улетучивается.ТП это не полоса движения, поэтому ехать по встречке не получится.Ну почему же. Написано же, слева от середины - встречка.
Так по встречным ТП никто и не едет.
А в ПДД написано, что можно ехать по ТП расположенным слева, находящимся на правой половине ПЧ? Нет.
п. 9.1 При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева.
ТП не является проезжей частью, т.к. предназначены для движения рельсовых ТС.
А в ПДД написано, что можно ехать по ТП расположенным слева, находящимся на правой половине ПЧ? Нет.
п. 9.1 При этом стороной, предназначенной для встречного движения на дорогах с двусторонним движением без разделительной полосы, считается половина ширины проезжей части, расположенная слева.
ТП не является проезжей частью, т.к. предназначены для движения рельсовых ТС.
И что? От этого ТП стали полосой движения?ТП - это часть дороги.
На дорогах установлено правостороннее движение.
На лесной - ТП расположены на левой половине дороги, если двигаться от Объединения. Полезете на ТП - нарушите п. 1.4.
Для тех кто двигается от Невского - ТП находятся справа от ПЧ. Полезете на ТП - нарушите п. 9.6.
А каким пунктом правил у нас запрещен выезд на левую сторону дороги?
Ах, да... я же слева еду... ну так по ТП попутного направления, расположенных слева - в чем проблема то?
Аааа... рельсы по встречке проложили - так не мои проблемы. С ТП есть только 2 запрета - не ехать по ТП встречного направления и не мешать трамваю... ни того, ни другого не делаю, все остальное от мертвого осла уши...
нарушите п. 1.4.А как можно нарушить 1.4? Какие то мои действия приведут к изменению движения на левостороннее?
Ах, да... я же слева еду... ну так по ТП попутного направления, расположенных слева - в чем проблема то?
Аааа... рельсы по встречке проложили - так не мои проблемы. С ТП есть только 2 запрета - не ехать по ТП встречного направления и не мешать трамваю... ни того, ни другого не делаю, все остальное от мертвого осла уши...
Да тока ТП не ПЧ...Так вот и нефиг там ездить!
Ах, да... я же слева еду... ну так по ТП попутного направления, расположенных слева - в чем проблема то?Хватит гнусно троллить!
Аааа... рельсы по встречке проложили - так не мои проблемы. С ТП есть только 2 запрета - не ехать по ТП встречного направления и не мешать трамваю... ни того, ни другого не делаю, все остальное от мертвого осла уши...
Вот от тебя то уж никак не ожидал...
Да я вообще не против - трясет там сильно, а у меня организЬм нежный... но дело то не в этом...
Да я вообще не против - трясет там сильно, а у меня организЬм нежный... но дело то не в этом...Я не гомосексуалист, просто их позицию разделяю и поддерживаю?
Вов, ну тебе хочется чтобы нельзя там было ездить, Артему хочется, чтобы я по правой полосе кольца не ездила, кому то еще что то хочется...
Ну хочешь я напишу, что мое ИМХО - по ТП там ездят редиски? Только это ничего не изменит...
Ну хочешь я напишу, что мое ИМХО - по ТП там ездят редиски? Только это ничего не изменит...
Вот знаешь, мне глубоко монописуально что и кому хочется.
Каждый имеет право на любые желания.
Но ты забываешь, что форум является неотемлемой частью СМИ, а ты, выступая в данном контексте несешь неверную информацию раз, пропоганду стремления нае"№;ть Родину два.
Если тебе и это с высокой верхушки да по ветру, я умываю руки.
ЗЫ. Не забывай, что эти слова читают ТЫСЯЧИ неокрепших неопытных мозговых коробок, которые могут взращивать каждое твое в том числе слово. Это на твоей совести.
Каждый имеет право на любые желания.
Но ты забываешь, что форум является неотемлемой частью СМИ, а ты, выступая в данном контексте несешь неверную информацию раз, пропоганду стремления нае"№;ть Родину два.
Если тебе и это с высокой верхушки да по ветру, я умываю руки.
ЗЫ. Не забывай, что эти слова читают ТЫСЯЧИ неокрепших неопытных мозговых коробок, которые могут взращивать каждое твое в том числе слово. Это на твоей совести.
Вот знаешь я никого не призываю:
1. Делать как я.
2. Тупо верить в то, что я говорю.
Любой водитель достиг совершеннолетия, имеет ВУ и полностью несет ответственность за свои поступки ибо имеет право самостоятельно принимать решения.
Любой свой довод я подкрепляю нормативкой (у меня очень вредная профессия).
Ты можешь его опровергнуть, но не кастрюлями и гомосексуализмом, а той же нормативкой, так почему ты взываешь к моей совести, а не к ПДД? Не я же их писала...
1. Делать как я.
2. Тупо верить в то, что я говорю.
Любой водитель достиг совершеннолетия, имеет ВУ и полностью несет ответственность за свои поступки ибо имеет право самостоятельно принимать решения.
Любой свой довод я подкрепляю нормативкой (у меня очень вредная профессия).
Ты можешь его опровергнуть, но не кастрюлями и гомосексуализмом, а той же нормативкой, так почему ты взываешь к моей совести, а не к ПДД? Не я же их писала...
А как можно нарушить 1.4Обыкновенно.
Ехать по левой стороне дороги.
ну так по ТП попутного направления, расположенных слева - в чем проблема то?В том, что на Лесной они на левой стороне дороги. А в РФ движение на дорогах - правостороннее.
С ТП есть только 2 запретаОшибаетесь.
Для движения ТС предназначена ПЧ.
ТП предназначены для движения трамваев.
Есть только два пункта ПДД оговаривающих возможность выезда ТС на ТП. Это 8.5. и 9.6.
Ни в одном из них не предусмотрено разрешения двигаться по левой стороне дороги.
Вы сейчас просто троллите, а остановиться уже не можете. Возможно, это побочный эффект вредной профессии.
Еду по Ленина по левой стороне дороги, еду по Зыряновской, в отсутствие встречных ТС, по левой стороне дороги... ой, а я не знала что нельзя..... Паркуюсь на урицкого на левой стороне дороги.... можно долго перечислять... Или в этих местах можно 1.4 нарушать? А какой п. правил отменяет здесь 1.4?
Ни в одном из них не предусмотрено разрешения двигаться по левой стороне дороги.А хоть в одном из них есть запрет двигаться по левой стороне дороги?
Для движения ТС предназначена ПЧ.А я с этим спорю?
ТП предназначены для движения трамваев.
А хоть в одном из них есть запрет двигаться по левой стороне дороги?Везде где нет одностороннего движения.
ТОП 5
1
2
4