А что если при ДТП...
2234
45
Что и как по закону будет причастному к ДТП водителю, если за руль сядет пассажир (с правами, вписанный в страховку, может, даже собственник) и уедет? А изначальный водитель, допустим, достанет складной стульчик и сядет на месте ДТП ждать ГИБДД :улыб:
mivlad
Что и как по закону?
Давайте сначала определимся, по какому закону?
mivlad
Это смотря какое ДТП, а то может и не уедет. Дубельдвамозго ???
mivlad
Если пассажир уедет на другой, непричастной к ДТП машине, то никак не от реагируют. А если на причастной, то отрицательно

2.5. При дорожно-транспортном происшествии водитель, причастный к нему, обязан:
немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство, включить аварийную сигнализацию и выставить знак аварийной остановки...
Picaro
Picaro, ты погоди:улыб: Мы еще не разобрались по какому закону будем разбираться. Не ставь телегу впереди лошади.
Даниил
Да хоть по какому-нибудь. Вроде очевидно, что так делать нехорошо, а где это написано?
mivlad
Вам же привели ссылку на пдд.
igornsk
Так там про причастного водителя. Он вышел, а на побитой машине уехал непричастный.
mivlad
Ну это мозгоклюйство начинается.
igornsk
Мозгоклюйство — это когда всё ясно, а тут как-то совсем не ясно, кто и за что ответ держать будет.
mivlad
немедленно остановить (не трогать с места) транспортное средство
И никакого мозгоклюйства
igornsk
Вам же привели ссылку на пдд.
Там дальше в ПДД написано, что можно убрать причастные к ДТП машины, если они затрудняют движение. Только перед этим надо зафиксировать их положение в результате ДТП, и всё такое прочее.
GPRS_User
...Там дальше в ПДД написано, что можно убрать причастные к ДТП машины, если они затрудняют движение...
Более того, с 01.07.15 убирать будет не только можно, но и нужно.
Показать спойлер
2.61. Если в результате дорожно-транспортного происшествия вред причинен только имуществу, водитель, причастный к нему, обязан освободить проезжую часть, если движению других транспортных средств создается препятствие, предварительно зафиксировав, в том числе средствами фотосъемки или видеозаписи, положение транспортных средств по отношению друг к другу и объектам дорожной инфраструктуры, следы и предметы, относящиеся к происшествию, повреждения транспортных средств.
Показать спойлер
Rustymusty
Но при этом не скрываться с места дтп! коим думаю можно расценить исчезновение одного из авто.
Rustymusty
О как! Так придется возить с собой длинную рулетку, а то без замеров все эти фото-видео не очень то эффективны, порой два десятка сантиметров могут решающую роль сыграть. И еще интересно сколько времени отводится на проведение этой фото-видео съемки? А то ведь и до приезда инспектора фотаться можно))
Yura_18
Но при этом не скрываться с места дтп! коим думаю можно расценить исчезновение одного из авто.
В ДТП виновно не авто, а водитель.
Оба водителя, по условиям из исходного поста, на месте.
Буква ПДД соблюдена.
GPRS_User
Так то оно так, но вот как будут рассуждать инспектора остается только догадываться. Если уж у них разворот это 2 поворота на лево...
mivlad
Собственник может уехать, если не причастен к ДТП. И ничего ему за это не будет.
о006ст
А водитель потом "забудет", на какой машине ехал, и привет, без свидетелей концов правды не сыскать :dnknow:
mivlad
Да хоть по какому-нибудь. Вроде очевидно, что так делать нехорошо, а где это написано?
Я бы потроллил про кодекс торгового мореплавания или про закон о рекламе, но настроения нет....

Ни у водителя, ни у пассажира (уехавшего с места аварии) нет состава административного правонарушения в части того, что автомобиль покинул место аварии.

Когда введут пункт(часть) в ст. 12.27 КоАП РФ, типа "Оставление места ДТП лицом, не участвовавшим в этом ДТП на машине, участвовавшей в ДТП", тогда приходите, обсудим:улыб:
о006ст
Собственник может уехать, если не причастен к ДТП.
На машине, которая участвовала в ДТП?
Vs
Не вижу причин отказывать собственнику в желании распоряжаться своим имуществом.
Vs
На машине, которая участвовала в ДТП?
Если он не причастен к ДТП, то ему ничего не мешает это сделать. На эту дырень в КоАПе я еще с год назад обратил внимание.
о006ст
Не вижу причин отказывать собственнику в желании распоряжаться своим имуществом.
Здесь небольшой парадокс.
Обстоятельства ДТП должны быть зафиксированы, если не сошлись по обоюдному согласию на чём-либо.
А если пострадавшие, жертвы и каждая мелочь может играть роль в определении вины по уголовке?
Vs
Здесь небольшой парадокс.
Обстоятельства ДТП должны быть зафиксированы, если не сошлись по обоюдному согласию на чём-либо.
А если пострадавшие, жертвы и каждая мелочь может играть роль в определении вины по уголовке?
Я и говорю дырень. Владелец(водитель причастный) согластно Правилам остановился, включил аварийную сигнализацию, выставил знак, вызвал ментов и отошел в сторону.
Таковы его обязанности.
Собственник(водитель не причастный) же не обременен такими обязанностями, может распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению.

А про это
Обстоятельства ДТП должны быть зафиксированы
то любой юрист вам скажет, что пусть приезжают менты на место ДТП и все что успеют - зафиксируют.
И поверьте, подобных "дыр" в КоАПе достаточно.
Даниил
Собственник(водитель не причастный) же не обременен такими обязанностями, может распоряжаться своим имуществом по своему усмотрению.
По мне, так дыры наковырять можно где угодно и сколь угодно.
А гипотетически рассуждать о собственнике, который вспомнил об авто в самый неподходящий момент и решил проверить дыры на прочность - ну, это плодить винегрет в мозгу вьюношей.
К правилам нужно относится как к должному, тогда и дыр и проблем будет меньше.
Vs
К правилам нужно относится как к должному, тогда и дыр и проблем будет меньше.
Топик поставил вполне себе конкретный вопрос: Что будет по закону?
Так вот я и говорю, что по КоАПу ему ничего не будет за такое.
Если такое будет часто практиковаться, то нормотворцы наверняка удосужатся внести попарвки в КоАП, а заодно и в Правила.:улыб:
Vs
ну юристы они такие...юристы
им филок не надо, дай дырки поискать или, пока никто не видит, еще и продырявить чё нить
Vs
Здесь небольшой парадокс.
Обстоятельства ДТП должны быть зафиксированы, если не сошлись по обоюдному согласию на чём-либо.
А если пострадавшие, жертвы и каждая мелочь может играть роль в определении вины по уголовке?
Зафиксируют что осталось. Конечно, когда есть оба автомобиля, это сделать проще.
о006ст
Зафиксируют что осталось. Конечно, когда есть оба автомобиля, это сделать проще.
А если оба собственника решат воспользоваться такой лазейкой, то вообще битва экстрасенсов получицца :ха-ха!:
Даниил
Дыра дырой, а смысл в чем? Ну уехали оба собственника/не собственника на своем/доверенном имуществе, оставив водителей, виновных в ДТП на месте ДТП и чего?
Naaatta
Да нет тут никакого смысла-то, как и во всем топике. Так, голая теория, не подтвержденная практикой.
Vs
Обстоятельства ДТП должны быть зафиксированы, если не сошлись по обоюдному согласию на чём-либо.
не вижу парадокса. если собственник уехал на авто до того, как обстоятельства ДТП были зафиксированы, значит водитель не выполнил свои обязанности, связанные с дтп
steel
В понимании здравомыслящего человека так и есть.
steel
Ну не выполнил водитель часть обязанностей и что? Наказание - только за оставление места ДТП ВОДИТЕЛЕМ. Всё.
steel
не вижу парадокса. если собственник уехал на авто до того, как обстоятельства ДТП были зафиксированы, значит водитель не выполнил свои обязанности, связанные с дтп
Так он может вытащить карту памяти из видеорегистратора и сказать, что там все обстоятельства зафиксированы. Ну, плюсом еще сделает пару фоток на мобилу.
Naaatta
Прям представил картину, приезжают ГИБДД а на месте дтп сидят в человека на стульчиках и знаки аравийки стоят :rofl:
Вообще дыры дырами, но вот их трактовка может быть разной и не факт что вообще докажите что-то даже в суде... в такой уж стране мы живем.
Ф-1
Ну не выполнил водитель часть обязанностей и что? Наказание - только за оставление места ДТП ВОДИТЕЛЕМ. Всё.
думаю штраф все-таки выпишут по 12.27 часть 1
0ffshore
Так он может вытащить карту памяти из видеорегистратора и сказать, что там все обстоятельства зафиксированы. Ну, плюсом еще сделает пару фоток на мобилу.
говорить он может вообще все что в голову взбредет.
steel
если собственник уехал на авто до того, как обстоятельства ДТП были зафиксированы, значит водитель не выполнил свои обязанности, связанные с дтп
У водителя причастного вполне определенные обязанности и он их выполнил.
Остановился, включил аварийку, выставил знак, вызвал ментов, отошел от машины. Больше Правила от него ничего не требуют.
Даниил
Вот вы тут пишите, а завтра малолетка начитавшись впилится и будете расхлёбывать собственные вольнодумства. :хехе:
Vs
Вот вы тут пишите, а завтра малолетка начитавшись впилится и будете расхлёбывать собственные вольнодумства. :хехе:
На счет малолетки - КоАП нам вообще тихий ужас глаголит.
Представим ситуацию. Малолетка, не имеющая права управления, совершает ДТП и скрывается с места этого ДТП.
И мы по КоАПу никак наказать эту малолетку никак не можем.
КоАП за это деяние предполагает либо лишение права управления до 1,5 лет, либо административный арест до 15 суток.
У малолетки права управления нет. Поэтому мы и лишить ее этого права не можем.
Административный арест мы тоже не в праве применить, так как это малолетка(согласно ст. 3.9 КоАП РФ)
Только об этом никому :secret:
Ладно, наверное хватит и так лишнего наговорил.... :хехе:
Даниил
Малолетка в моём контексте, малоопытный водитель, поднатаревший подобными постами и принявший их к действию. А в обязанности водителя входит остановится и оставить авто в недвижимом состоянии помимо всего прочего написанного до фиксации обстоятельств.
Vs
А в обязанности водителя входит остановится и оставить авто в недвижимом состоянии помимо всего прочего написанного до фиксации обстоятельств.
Так он и оставил его в недвижимом состоянии:улыб: Хотя ладно, надоело спорить. Тем более это все в теории, ни одного такого практического случая я не знаю.
mivlad
Други вы чему людей учите!
mivlad
С 1-го июня 2015-го всех обяжут убирать машины с места дтп, если нет пострадавших, даже штраф за это будет. Так что сфотались и уехали. Ибо сотрудники ДПС оформлять дтп, к сожалению, в Новосибирске не умеют, даже не правильно пишут адрес 2-го полка ДПС.