ЖительАкадема
junior
Доброе время дня всем!
Хотелось бы понять, одного меня удивляет творчество мэрии по организации движения на этом перекрестке?
Вначале запретили левый поворот.
Ну ладно, повозмущались, но как-то привыкли делать лишний крюк в пару километров. Объективно - пропускная способность перекрестка от этого повысилась.Риск аварий на Мешалкина вырос многократно. Хотя общественному транспорту правила как выясняется не писаны.
Далее - вкорячили на него зачем-то островок безопасности. Кому от этого должно быть безопасней, непонятно.
Соответственно у меня 2 предложения.
1. хотелось бы чтобы автор этой схемы движения объявился и сказал, чего же он хотел добиться. Может, мы просто не так ездим. Ну и народ должен знать своих героев.
2. Предлагаю в рамках этой темы сформулировать предложение по оптимизации этого перекрестка и продвигать его.
Хотелось бы понять, одного меня удивляет творчество мэрии по организации движения на этом перекрестке?
Вначале запретили левый поворот.
Ну ладно, повозмущались, но как-то привыкли делать лишний крюк в пару километров. Объективно - пропускная способность перекрестка от этого повысилась.Риск аварий на Мешалкина вырос многократно. Хотя общественному транспорту правила как выясняется не писаны.
Далее - вкорячили на него зачем-то островок безопасности. Кому от этого должно быть безопасней, непонятно.
Соответственно у меня 2 предложения.
1. хотелось бы чтобы автор этой схемы движения объявился и сказал, чего же он хотел добиться. Может, мы просто не так ездим. Ну и народ должен знать своих героев.
2. Предлагаю в рамках этой темы сформулировать предложение по оптимизации этого перекрестка и продвигать его.
AirHead
activist
что не понятного? Вернут поворот налево.
ЖительАкадема
junior
Поворот налево обещали вернуть еще в мае и похоже передумали.
А островок удлинняет траектории движения автомобилей и понижает пропускную способность перекрестка для поворачивающих. Так что толку от него -нету.
реально а выезде из акгородка давно можно было сделать секцию светофора налево, без установки каких=либо препятствий на перекрестке. Для этого вполне достаточно оставить 2 полосы на выезде из академа - левая для движения налево и правая для движения прямо и направо.
А островок удлинняет траектории движения автомобилей и понижает пропускную способность перекрестка для поворачивающих. Так что толку от него -нету.
реально а выезде из акгородка давно можно было сделать секцию светофора налево, без установки каких=либо препятствий на перекрестке. Для этого вполне достаточно оставить 2 полосы на выезде из академа - левая для движения налево и правая для движения прямо и направо.
Солярис
guru
На перекрестке-беспредел. Кто считает для себя возможным-тот поворачивает налево и под запрещающий знак. Печально, что в числе вынужденных нарушителей водители маршруток в том числе.
Даниил
guru
Хотя общественному транспорту правила как выясняется не писаны.В чем это выражается?
StasRn
guru
Типиный акадЕмовец... 
Это был идиотский перекресток где все идиоты с академа демонстрировали свои "таланты".
Щас - полный норм. Надо ехать "КАК НАДО" и все станет хорошо.
Это был идиотский перекресток где все идиоты с академа демонстрировали свои "таланты".
Щас - полный норм. Надо ехать "КАК НАДО" и все станет хорошо.
ЖительАкадема
junior
Объективно - после установки островка появилась очередь перед перекрестком со стороны города.
Она и до этого была, но сейчас заметно выросла.
Что уважаемый SnasRn понимает под словом КАК НАДО, не понял. Большинство транспорта едет по знакам.
Она и до этого была, но сейчас заметно выросла.
Что уважаемый SnasRn понимает под словом КАК НАДО, не понял. Большинство транспорта едет по знакам.
Сейчас читают
Общий фонд (заявки, решения, отчеты) (часть 2)
1095319
942
Компьютерная барахолка (часть 4)
806107
846
Найти песню
557
2
Green_Green
activist
...Писаны.
Хотя общественному транспорту правила как выясняется не писаны.
...
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 не распространяется на маршрутные транспортные средства.Ровно так же маршрутки поворачивают с Кирова на Добролюбова.
StasRn
guru
Как надо - это не резать траекторию, а протягивать полностью перекресток для поворота.
Именно для этого сделали островок.
Именно для этого сделали островок.
alzin
veteran
Хотя общественному транспорту правила как выясняется не писаны.Просто видимо вы не очень знакомы с ПДД.
ЖительАкадема
junior
/Как надо - это не резать траекторию, а протягивать полностью перекресток для поворота.
/Именно для этого сделали островок.
Если речь идет о том, какими бортами надо разъезжаться на перекрестке (левым или правым), то правилами это не предусмотрено. Так что нельзя сказать что это правильно или не правильно.
В каждом отдельном случае это должно быть предусмотрено разметкой/соглашением водителей/знаками
Но как показала практика, разъезд правыми бортами на большом нагруженном перекрестке более оптимален(не происходит самоперехлеста потоков)
/Именно для этого сделали островок.
Если речь идет о том, какими бортами надо разъезжаться на перекрестке (левым или правым), то правилами это не предусмотрено. Так что нельзя сказать что это правильно или не правильно.
В каждом отдельном случае это должно быть предусмотрено разметкой/соглашением водителей/знаками
Но как показала практика, разъезд правыми бортами на большом нагруженном перекрестке более оптимален(не происходит самоперехлеста потоков)
StasRn
guru
Математика и практика говорит обратном: при разъезде правыми бортами на перекресток вмещалось 3 авто, а теперь 7.
Теперь от погребов пробка yменьшилась, а со стороны Строителей просто отсyтсвyет...
Теперь от погребов пробка yменьшилась, а со стороны Строителей просто отсyтсвyет...
ЖительАкадема
junior
Я же не писал что общественный транспорт нарушает ПДД. Просто знаки как выясняется установлены не для него.
А я хотел сказать что сама идея обезопасить перекресток убрав поворачивающий налево транспорт уже дескридетирована - довольно значительная часть транспорта все равно поворачивает налево. Так в чем улучшение?
А я хотел сказать что сама идея обезопасить перекресток убрав поворачивающий налево транспорт уже дескридетирована - довольно значительная часть транспорта все равно поворачивает налево. Так в чем улучшение?
Naaatta
Рыжик.....
Островок позволяет организовать движение по перекрестку поворачивающих налево в те же 3 полосы (три же да?), что на него въезжают, а не в 6, что дает ширина перекрестка.
Зачем? Затем, что на выезде с перекрестка две полосы, и вся вылезшая толпа в 6 полос туда просто не успевает заехать и остается на перекрестке, мешая ехать поперечным.
Зачем? Затем, что на выезде с перекрестка две полосы, и вся вылезшая толпа в 6 полос туда просто не успевает заехать и остается на перекрестке, мешая ехать поперечным.
StasRn
guru
Я же не писал что общественный транспорт нарушает ПДД. Просто знаки как выясняется установлены не для него.yлy4шение том, то с регyлярностью 2-3 раза неделю там нет ДТП с лобовым поворотyном разъезжающимся правым бортом...
А я хотел сказать что сама идея обезопасить перекресток убрав поворачивающий налево транспорт уже дескридетирована - довольно значительная часть транспорта все равно поворачивает налево. Так в чем улучшение?
ЖительАкадема
junior
Обстановка в направлении Балтийская-строителей улучшилась за счет запрета левого поворота. Но согласитесь, что поворачивающие с Балтийской все равно стоят в ожидании когда кончится прямой поток Строителей - Балтийская.Еще лучше бы стало если бы просто сделали отдельный цикл для диагонального разъезда поворачивающих с балтийской в город и со Строителей в Бердск. А при наличии островка это невозможно.
ЖительАкадема
junior
Честно говоря, я таких аварий не видел.
Зато я уже видел аварию с прижатой к островку фурой легковушкой.
Зато я уже видел аварию с прижатой к островку фурой легковушкой.
StasRn
guru
Обстановка в направлении Балтийская-строителей улучшилась за счет запрета левого поворота. Но согласитесь, что поворачивающие с Балтийской все равно стоят в ожидании когда кончится прямой поток Строителей - Балтийская.только теперь стоит 7 машин, а проезжает еще 7, со строителей поток меньше стал.
Еще лучше бы стало если бы просто сделали отдельный цикл для диагонального разъезда поворачивающих с балтийской в город и со Строителей в Бердск. А при наличии островка это невозможно.Ага и тем самым собрали бы пробкy до Мешалкина из города на Бердск.
Щас все в балансе. Перекресток стал сободнее.
Не иметь ни одного регулируемого левого поворота из Академа влево- первобытная дикость, ничего хорошего не могущая дать по определению. Ваша риторика в стиле "сами дураки"-вообще за гранью.
Infinity_nsu
guru
Нельзя там теперь возвращать поворот налево, встанет все и насовсем. Походу, это понимают и именно поэтому поворот до сих пор не вернули. А так там теперь коллапс даже не в час пик, а машины продолжают биться. Гениальное решение, чо 
Infinity_nsu
guru
Так-то на общественный транспорт знак движение по полосам не распространяется.
Infinity_nsu
guru
Такое ощущение, что вы там вообще не ездите 
.
.
Солярис
guru
Вы хотите сказать, что в соответствии с ПДД при знаке проезд разрешен прямо и направо маршрутки могут ехать налево ?
Забавно.))) а они что, заговоренные? Или при необходимости могут закрылки выпустить и "нызэнько-нызэнько"?)))
По закрылкам у Газелей я не специалист, но есть вот такая хрень. Когда ты внутри Газели, очень похоже на то, что, эта хрень правильная.
Вы хотите сказать, что в соответствии с ПДД при знаке проезд разрешен прямо и направо маршрутки могут ехать налево ?Те кто на права учился, а не купил в курсе, что
Действие знаков 4.1.1 - 4.1.6 не распространяется на маршрутные транспортные средства.З.Ы. да здесь уже и без меня это несколько раз написали. Видимо не я один на права учился))
Солярис
guru
Спасибо, что подсказали. Вряд ли возникнет желание почитать " перед сном"))
И тебе спасибо,мил человек.) я просто вспомнила какие-то обсуждали ( или разьяснялки) в которых говорилось что маршрутки не являются общественным транспортом, и из этого якобы следует,что у них нет ( при отъезде от остановки) преимущества.. Вот и попутала.
З.Ы. да здесь уже и без меня это несколько раз написали. Видимо не я один на права учился))Не-не, точно не один! Только я вот давно училась, тогда весь транспорт(за редким исключением) был гужевым, а про маршрутные такси и слыхом не слыхивали, и гаишники были неподкупные-а так бы чего-денег много, можно было бы и купить)) А (Стесняюсь спросить) ты , наверное, с золотой медалью выучился? И сейчас все без исключения правила назубок помнишь и экзамены на отлично сдашь? Ну,если так-молодец., горжусь что живу с тобой в одно время.
И тебе спасибо,мил человек.) я просто вспомнила какие-то обсуждали ( или разьяснялки) в которых говорилось что маршрутки не являются общественным транспортом, и из этого якобы следует,что у них нет ( при отъезде от остановки) преимущества.. Вот и попутала.Это уже не актуально сейчас. А когда я учился, нам тоже про это рассказывали.
А (Стесняюсь спросить) ты , наверное, с золотой медалью выучился? И сейчас все без исключения правила назубок помнишь и экзамены на отлично сдашь?А вы не стесняйтесь спрашивать, у меня просто действующая редакция Правил всегда под рукой.
А самое главное не стесняйтесь в Правила периодически заглядывать, они видите ли периодически корректируются и дополняются.
А про неподкупных советских гаишнеков - это можно поколению некст лапши на уши накидать. Эта когорта всегда брала, берёт и брать будет.
Вот спасибо, буду спрашивать, если что( я книжки только интересные читаю, поэтому какой смысл обещать, что стану читать Правила? Они так непонятно написаны...) и не груби бабушке( про лапшу) -это юмор такой был.
По сути поставив островок, эти ****** снова сделали КОЛЬЦО.
Собственно почему они идиоты, и почему перекресток не кольцо - на картинке.
Собственно почему они идиоты, и почему перекресток не кольцо - на картинке.
Вы что! По официальной версии это не кольцо, а перекресток с островком безопасности. Точнее так по бумагам, а бюджет освоен
АААААААА! Так поворачивать можно или нет???
SteveR
guru
вкорячили на него зачем-тоЖестянщики скинулись и занесли куда надо...
ЗЫ. Фуры и автобусы выписывающие пируэты вокруг этого островка впечатляют.
По сути поставив островок, эти ****** снова сделали КОЛЬЦО.В этом есть доля правды. Теперь получается оба левых поворота с "островком" тормозят движение на всем перекрестке. один утыкается в другой..
Собственно почему они идиоты, и почему перекресток не кольцо - на картинке.
Как надо - это не резать траекторию, а протягивать полностью перекресток для поворота.Нет не для этого, не было там проблем со срезанием, потоки разделены светофором. Отчего его вкорячили, действительно у здравомыслящего человека вызывает вопросы без ответов. Видимо так пытаются вернуть поворот налево в сторону Бердска, потому то его и вкорячели не в створ перекрестка, а вынесли сильно в край. Но тогда это самый глупейший вариант из всех возможных. Скоро переиграют, убедившись в том что как всегда обделались.
Именно для этого сделали островок.
Математика и практика говорит обратном: при разъезде правыми бортами на перекресток вмещалось 3 авто, а теперь 7.А толку от 7-ми, если они едут медленнее 10-х ранее?
Этот островок вкорячили так что угол поворота для тех кто из города в городок, больше 90 градусов, причем с очень мылым радиусом. Крайне левым там перед островком чуть ли не останавливатся приходится чтоб никого не забодать.
Теперь от погребов пробка yменьшилась, а со стороны Строителей просто отсyтсвyет...Правильно, шлюз разгрузили, теперь все из города стоят.
Если сделать 4 режима - бердское встанет колом, либо поворотyнам на доп. бyдет мало времени на проезд.
Там места для встреного разъезда сколько хояешь - на перекресток помещается много машин...
Ваще проблем не вижy... всем стало легко, а из города на Строителей как минимyм не хyже...
Там места для встреного разъезда сколько хояешь - на перекресток помещается много машин...
Ваще проблем не вижy... всем стало легко, а из города на Строителей как минимyм не хyже...
а из города на Строителей как минимyм не хyже...много хуже, на 3-4 светофора увеличилось ожидание. И уже пару раз чуть не притерлись бортами благодаря малому радиусу у островка.
много хуже, на 3-4 светофора увеличилось ожидание.Как оно могло yвеличиться если доп горит как и прежде по времени???
И уже пару раз чуть не притерлись бортами благодаря малому радиусу у островка.даже не знаю как это комментировать... просто представьте что это не островок, а продолжение разделительного газона.
Как оно могло yвеличиться если доп горит как и прежде по времени???Пропускная способность упала, за счет того что скорость поворота снизилась в разы.
даже не знаю как это комментировать... просто представьте что это не островок, а продолжение разделительного газона.А вы не представляйте, а понаблюдайте, как оно выглядит малый радиус для поворота и угол более 90 градусов. Все вопросы отпадут.
БДА
guru
Интересно когда и где общественные слушания. я бы сходил
Infinity_nsu
guru
Правильно, шлюз разгрузили, теперь все из города стоят.Самое забавное что это не так: хуже стало на обоих направлениях, Шлюз теперь тоже стоит. Оно и понятно: из-за дебильного островка налево в сторону города сворачивают теперь существенно медленнее, а полоса на Северном всего одна, поэтому все стоит в часы пик до Балтийского, а в обычное время "всего лишь" до погребов. За компанию встает и Русская, так как часть потока уходит теперь туда из-за пробки. Если сейчас вернут поворот налево со Строителей, встанет колом и он, и Лаврентьева до кучи, причем коллапс будет много хуже, чем было раньше, до отмены поворотов, так как эта нелепая хрень посередине перекрестка существенно снизила скорость его прохождения для поворачивающих.
Разговор бессмысленный пока нет критериев пробки..
Внесy ясность - я работаю каждый день на Балтийской. (кто то тyт сказал я не знаю перекрестка?)
Крyжy по городкy 20-30 км/день
Щас смотрел яндекс статистикy - всю неделю из города до перекрестка - зелено.
Все дни, в любое время сyток (внимательно пролистал каждый день)
Если для вас перекресток с 3-4 мин для поворота - это трабл... то для меня нет.
В масштабах дня это 1 выкyренная сигарета по времени...
Внесy ясность - я работаю каждый день на Балтийской. (кто то тyт сказал я не знаю перекрестка?)
Крyжy по городкy 20-30 км/день
Щас смотрел яндекс статистикy - всю неделю из города до перекрестка - зелено.
Все дни, в любое время сyток (внимательно пролистал каждый день)
Если для вас перекресток с 3-4 мин для поворота - это трабл... то для меня нет.
В масштабах дня это 1 выкyренная сигарета по времени...
Пардон - понед-вторн 9:30 - желто 
А вот из леса - трабл каждый день... особенно по yтрам.
А вот из леса - трабл каждый день... особенно по yтрам.
ТОП 5
2
3
4